POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar gaat het hele topic over, knul.quote:Op zondag 10 september 2006 22:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie heeft het nou weer over positieve discriminatie?
Dan kan zijn, kerel.quote:Op zondag 10 september 2006 22:33 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Daar gaat het hele topic over, knul.
Het plan van de PvdA gaat daar echter niet over!
dat lijkt er toch wel heel erg op want ze gaan vanalles financieren aan iman opleidingen enzo. dat doen ze voor de katholieke of protestante kerk niet hoorquote:Op zondag 10 september 2006 22:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan kan zijn, kerel.
Het plan van de PvdA gaat daar echter niet over!
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Gaat er geen overheidsgeld naar de universiteiten dan?quote:Op zondag 10 september 2006 22:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
dat lijkt er toch wel heel erg op want ze gaan vanalles financieren aan iman opleidingen enzo. dat doen ze voor de katholieke of protestante kerk niet hoor
Het plan gaat niet over positieve discriminatie, maar het is positieve discriminatie. Beleid dat speciaal gericht is op een doelgroep (moslims) en niet op gedrag (alle mensen die geneigd zijn te radicaliseren).quote:Op zondag 10 september 2006 22:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan kan zijn, kerel.
Het plan van de PvdA gaat daar echter niet over!
Er is zoveel beleid dat op een speciale groep gericht is: ouderen, homoseksuelen, vrouwen, scholieren enz. Niks mis mee hoor.quote:Op zondag 10 september 2006 22:47 schreef Aquila2005 het volgende:
[..]
Het plan gaat niet over positieve discriminatie, maar het is positieve discriminatie. Beleid dat speciaal gericht is op een doelgroep (moslims) en niet op gedrag (alle mensen die geneigd zijn te radicaliseren).
Ja, maar dat beleid is niet gericht op het positief discrimineren van mensen wat in deze plannen wel gebeurd en dat is gewoon erg foutquote:Op zondag 10 september 2006 22:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is zoveel beleid dat op een speciale groep gericht is: ouderen, homoseksuelen, vrouwen, scholieren enz. Niks mis mee hoor.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Waarin zijn deze plannen dan anders? Louter omdat het moslims zijn zeker. We zitten nou eenmaal in een periode waarin het bij veel mensen meteen op tilt gaat als het over moslims gaat, dan vervalt alle heldere denken. Dit soort beleid is niks anders dan homobeleid, vrouwenemancipatie of gehandicaptenbeleid. De PvdA neemt maatregelen waarin een oplossing zit. Veel andere partijen gaan louter uit van repressie en van moslims als 'de tegenstander'. Dat kan hoor, maar dat keert zich uiteindleijk tegen je zelf natuurlij. De PvdA heeft dat tenminste begrepen.quote:Op zondag 10 september 2006 22:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, maar dat beleid is niet gericht op het positief discrimineren van mensen wat in deze plannen wel gebeurd en dat is gewoon erg fout
toch wel hoor..quote:Op zondag 10 september 2006 22:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
dat lijkt er toch wel heel erg op want ze gaan vanalles financieren aan iman opleidingen enzo. dat doen ze voor de katholieke of protestante kerk niet hoor
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zit me met terugwerkende kracht te verbazen over zo'n post. Weet je er echt zo weinig van en ben je zo getriggerd op alles wat met de islam te maken heeft??? De overheid financiert al eeuwen predikanten opleidingen.quote:Op zondag 10 september 2006 22:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
dat lijkt er toch wel heel erg op want ze gaan vanalles financieren aan iman opleidingen enzo. dat doen ze voor de katholieke of protestante kerk niet hoor
Nee, niet omdat het louter moslims zijn maar omdat zo veel andere groepen buitenlanders uitsluit. Ze trekken dus een groep voor en dat is discriminatie.
Want wat doet Bos voor de Hindoes bijvoorbeeld?
Niets, want alle aandacht gaat naar de moslims.
Bos had zijn beleid dan breder moeten trekken en zo iets voor alle buitlanders opzetten maar dat doet ie niet en waarom?
Want wat doet Bos voor de Hindoes bijvoorbeeld?
Niets, want alle aandacht gaat naar de moslims.
Bos had zijn beleid dan breder moeten trekken en zo iets voor alle buitlanders opzetten maar dat doet ie niet en waarom?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ach, we zijn ineens zo begaan met de hindoesquote:Op zondag 10 september 2006 23:08 schreef Martijn_77 het volgende:
Nee, niet omdat het louter moslims zijn maar omdat zo veel andere groepen buitenlanders uitsluit. Ze trekken dus een groep voor en dat is discriminatie.
Want wat doet Bos voor de Hindoes bijvoorbeeld?
Niets, want alle aandacht gaat naar de moslims.
Bos had zijn beleid dan breder moeten trekken en zo iets voor alle buitlanders opzetten maar dat doet ie niet en waarom?
Als iemand een gecertificieerde priesteropleiding voor Hindoes op wil zetten en daar een goed plan voor heeft zal dat ook lukken.
Daarnaast is er momenteel de meeste aandacht voor problemen met moslims daarom is het ook logisch dat er veel aandacht is voor het zoeken naar oplossingen.
overigens heeft de overheid iets dergelijks ook opgezet voor Joden in de 19e eeuw om die meer bij de samenleving te betrekken en dat werkte heel aardig.
Daarnaast is er momenteel de meeste aandacht voor problemen met moslims daarom is het ook logisch dat er veel aandacht is voor het zoeken naar oplossingen.
overigens heeft de overheid iets dergelijks ook opgezet voor Joden in de 19e eeuw om die meer bij de samenleving te betrekken en dat werkte heel aardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En daarom moet je zo'n groep positief gaan discrimineren?quote:Op zondag 10 september 2006 23:11 schreef du_ke het volgende:
Daarnaast is er momenteel de meeste aandacht voor problemen met moslims daarom is het ook logisch dat er veel aandacht is voor het zoeken naar oplossingen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Meer aandacht geven in je beleid kan geen kwaad. maar dat jij je plotseling drukt maakt om discriminatie, wel schattig .quote:Op zondag 10 september 2006 23:14 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En daarom moet je zo'n groep positief gaan discrimineren?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb hier geen glazen bol staan waarmee ik in de toekomst kan kijken. Het bovenstaande snijdt net zoveel hout als wat je zojuist beweerde. Het is koffiedik kijken en vrij zinloos.quote:Op zondag 10 september 2006 22:28 schreef SCH het volgende:
Oh ja, lekker realistisch. Denk jij dat echt dan? En dat alle polders weer onder water komen te staan en we internet niet meer gebruiken, gewoon lekker knus als in de jaren 50.
Ik kan me niet voorstellen dat je dat serieus denkt en als dat wel zo is dan is dat echt een probleem want het is echt een enorme dooddoener om te doen alsof Nederland de moslims
Maar wel de pressie vanuit de overheid. Ik zit niet op een overheid te wachten die mij vertelt wat ik wel of niet moet doen.quote:Het gaat om mensen onder elkaar, om de samenleving. De PvdA is niet je buurman of je wijkagent.
Onzin. Nederland is een ruimdenkend, democratisch land. Maar wij hebben net zo goed een cultuur. Een cultuur waarin het niet past dat mensen in burka over straat gaan, een cultuur waarin het niet past dat vrouwen hun hele leven binnen worden opgesloten, een cultuur waarin ongewenste besnijdenis van kinderen niet past, een cultuur waarin het zaaien van haat, het oproepen tot het doden van anders- of ongelovigen niet past. Enzovoort, enzovoort.quote:Op zondag 10 september 2006 15:43 schreef Sidekick het volgende:
Is dat niet het argument tegen het hele regels zijn regels dogma? Het is zo hol en biedt ruimte voor fascisme, dictatuur en dergelijke.
Mij ook, want ik weiger toch al met zulke mensen om te gaan. Deze week nog een Turkse mevrouw gesproken. Keurig. Sprak vrij goed Nederlands, geen hoofddoekjes-onzin, prima geïntegreerd. Zul je mij nooit of te nimmer over horen. Maar er zijn ook nog eens zaken die ronduit onbeschoft of ongepast zijn in dit land.quote:Op zondag 10 september 2006 15:59 schreef SCH het volgende:
Als moslims ervoor kiezen iemand geen hand te geven, zal me dat echt worst wezen, net als dat iemand een fluoriscerend trainingspak meent aan te moeten trekken of meent te moeten roken op straat.
Hoezo wat ons bindt? - Wat mij bindt met een conservatieve, burka-dragende moslima die het westen haat? Precies nul, noppes, niks. Die binding zal er moeten komen doordat mensen zich aanpassen. Doen ze dat, dan komt die binding er vanzelf. Dat bewijzen Nederlanders al eeuwenlang. Zie bovenstaand voorbeeld van de Turkse mevrouw. Met zo'n iemand valt binding op te bouwen. Niet met haar buurvrouw die geen Nederlands spreekt, met een hoofddoekje op loopt en vrijwel de deur niet uitkomt.quote:Op zondag 10 september 2006 15:59 schreef SCH het volgende:
Leven en laten leven, het is natuurlijk onzin om te zeggen dat 'zij' zich aan ons moeten aanpassen. Je kopt exact het PvdA-punt in . Dit is nou lang genoeg geroepen, de aandacht is lang genoeg gevestigd op al die incidenten: nu weer over tot wat ons bindt.
En dat geneuzel over wat ons bindt.... - Kom op zeg, de moslim (of wie dan ook) die zich hier aanpast, redt het in Nederland echt wel. Mensen die zich normaal gedragen, zijn niet het probleem. Het is JUIST van belang om de aandacht te vestigen op incidenten. Of het nu extremistische moslimjongeren zijn, of extreem-rechtse lonsdale-figuren, of andere groeperingen. Om een samenleving leefbaar te houden, is het zaak om op te treden tegen probleemgroepen. Als de Hell's Angels schade aanrichten, ga je geen kopje thee drinken bij de motorclub om de hoek. Waarom gebeurt dat bij moslims dan wel?
Nee, ze vormen hier gewoon een ongewenste sub-samenleving, afgezonderd van de Nederlandse samenleving. Daar wordt uiteindelijk niemand beter van. Wij niet, zij niet. Ik laat me hier door jou niet in de mond leggen dat mensen van een andere kleur of geloof ons land uit moeten. Ik stel alleen dat we mensen die zich weigeren aan te passen, die hier hun eigen mini-staatje oprichten, ertoe mogen worden aangezet om hun activiteiten elders voort te zetten. Leg mij anders eens uit wat dergelijke mensen in de Nederlandse samenleving hebben te zoeken?quote:Op zondag 10 september 2006 15:59 schreef SCH het volgende:
Ja tuurlijk, ze zijn echt doodeng, die mensen met een andere kleur en ander geloof.
Kom op, er zijn zoveel mensen die anders zijn dan jij en ik. Daar hoef je geen moslim voor te zijn. Accepteer dat gewoon of ageer tegen iedereen maar alleen de moslims nu eruit pikken is pas fout.quote:Op maandag 11 september 2006 01:20 schreef dVTB het volgende:
Mij ook, want ik weiger toch al met zulke mensen om te gaan. Deze week nog een Turkse mevrouw gesproken. Keurig. Sprak vrij goed Nederlands, geen hoofddoekjes-onzin, prima geïntegreerd. Zul je mij nooit of te nimmer over horen. Maar er zijn ook nog eens zaken die ronduit onbeschoft of ongepast zijn in dit land.
Weer die focus op moslims. Wat bindt mij met een Tokkie in een achterstandswijk die teveel bier zupt? Juist, dat ie ook in Nederland woont.quote:Hoezo wat ons bindt? - Wat mij bindt met een conservatieve, burka-dragende moslima die het westen haat? Precies nul, noppes, niks. Die binding zal er moeten komen doordat mensen zich aanpassen. Doen ze dat, dan komt die binding er vanzelf. Dat bewijzen Nederlanders al eeuwenlang. Zie bovenstaand voorbeeld van de Turkse mevrouw. Met zo'n iemand valt binding op te bouwen. Niet met haar buurvrouw die geen Nederlands spreekt, met een hoofddoekje op loopt en vrijwel de deur niet uitkomt.
Je focus op de islam is bijkans hysterisch.quote:En dat geneuzel over wat ons bindt.... - Kom op zeg, de moslim (of wie dan ook) die zich hier aanpast, redt het in Nederland echt wel. Mensen die zich normaal gedragen, zijn niet het probleem. Het is JUIST van belang om de aandacht te vestigen op incidenten. Of het nu extremistische moslimjongeren zijn, of extreem-rechtse lonsdale-figuren, of andere groeperingen. Om een samenleving leefbaar te houden, is het zaak om op te treden tegen probleemgroepen. Als de Hell's Angels schade aanrichten, ga je geen kopje thee drinken bij de motorclub om de hoek. Waarom gebeurt dat bij moslims dan wel?
[..]
Nee, ze vormen hier gewoon een ongewenste sub-samenleving, afgezonderd van de Nederlandse samenleving. Daar wordt uiteindelijk niemand beter van. Wij niet, zij niet. Ik laat me hier door jou niet in de mond leggen dat mensen van een andere kleur of geloof ons land uit moeten. Ik stel alleen dat we mensen die zich weigeren aan te passen, die hier hun eigen mini-staatje oprichten, ertoe mogen worden aangezet om hun activiteiten elders voort te zetten. Leg mij anders eens uit wat dergelijke mensen in de Nederlandse samenleving hebben te zoeken?
Merkwaardig dat een homo als SCH verdedigt dat we de scheiding van kerk en staat moeten opheffen.
Ik noem dat een godswonder.
Ik noem dat een godswonder.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Waar zeg ik dat? Wat heeft mijn geaardheid er nu weer mee te makenquote:Op maandag 11 september 2006 12:31 schreef lionsguy18 het volgende:
Merkwaardig dat een homo als SCH verdedigt dat we de scheiding van kerk en staat moeten opheffen.
Ik noem dat een godswonder.
Als je leest, kun je zien dat ik ook andere voorbeelden noem dan alleen moslims. Ik stel ook nadrukkelijk dat niet alle moslims een probleem vormen. Maar zij die dat wel doen, moet je aanpakken.quote:Op maandag 11 september 2006 10:07 schreef SCH het volgende:
Kom op, er zijn zoveel mensen die anders zijn dan jij en ik. Daar hoef je geen moslim voor te zijn. Accepteer dat gewoon of ageer tegen iedereen maar alleen de moslims nu eruit pikken is pas fout.
Voor mij idem. Tja, en de PvdA roept op tot meer binding. Waarom zou jij dat moeten willen? Laat die te veel bier zuipende tokkie maar wat beter z'n best doen, is mijn mening.quote:Op maandag 11 september 2006 10:07 schreef SCH het volgende:
Weer die focus op moslims. Wat bindt mij met een Tokkie in een achterstandswijk die teveel bier zupt? Juist, dat ie ook in Nederland woont.
Niet zo hysterisch als jouw irreële struisvogel-houding. Jij wimpelt problemen gewoon weg en doet alsof ze niet bestaan. Het is je goed recht om alleen het goede van de mens te willen zien, maar het is eerlijk gezegd een tikje naief. Onderzoek wijst uit dat grote groepen Marokkaanse jongeren (40%) de westerse samenleving afwijst. Dat is nogal wat. Je praat niet over 4-5 procent, maar over bijna de HELFT. Hoe word ik geacht om mij met zulke mensen te binden? Leg me dat eens uit? - Ik zal het je beter vertellen: ik WIL het niet eens, net zoals ik me ook niet wil binden met aso tokkies of extreemrechtse neo-nazi's, noem maar op.quote:Op maandag 11 september 2006 10:07 schreef SCH het volgende:
Je focus op de islam is bijkans hysterisch.
Meer dan jij denkt: Homo tolerantie niet afgenomen volgens SCPquote:Op maandag 11 september 2006 12:55 schreef SCH het volgende:
Waar zeg ik dat? Wat heeft mijn geaardheid er nu weer mee te maken
Kijk maar even naar het verschil in waarden tussen allochtonen en autochtonen.
Het gaat echter niet om jou. Het gaat om er voor te zorgen dat mensen niet radicaliseren. Jij draait het om. Die jongeren radicaliseren niet voor niks. Dat kunnenwe juist voorkomen door ze er meer bij te betrekken en ze het gevoel te geven dat ze wel degelijk Nederlander zijn. Vind je het gek dat veel van die Marokkaanse jongeren denken: Nederland moet mij niet, ikl hoor er niet bij. Ik vind het volstrekt logisch en begrijpelijk en als we zo doorgaan wordt dat percenteage alleen maar groter. Jij wilt dat aantal blijkbaar laten groeien, de PvdA wil het terugdringen en daar heb ik meer mee.quote:Op maandag 11 september 2006 13:11 schreef dVTB het volgende:
Niet zo hysterisch als jouw irreële struisvogel-houding. Jij wimpelt problemen gewoon weg en doet alsof ze niet bestaan. Het is je goed recht om alleen het goede van de mens te willen zien, maar het is eerlijk gezegd een tikje naief. Onderzoek wijst uit dat grote groepen Marokkaanse jongeren (40%) de westerse samenleving afwijst. Dat is nogal wat. Je praat niet over 4-5 procent, maar over bijna de HELFT. Hoe word ik geacht om mij met zulke mensen te binden? Leg me dat eens uit? - Ik zal het je beter vertellen: ik WIL het niet eens, net zoals ik me ook niet wil binden met aso tokkies of extreemrechtse neo-nazi's, noem maar op.
Dat gelul over mijn geaardheid houd ik hier graag buiten. Het is zo doorzichtig om moslims en allochtonen daarvoor op deze manier te gebruiken, daar doe ik niet aan mee.
Ja, dat vind ik gek ja. De gestelde vraag was niet: voel je je Nederlander, of voel je je betrokken. Feit is dat vier op de tien Marokkaanse jongeren de westerse samenleving afwijzen. Hoezo 'als we zo doorgaan'? Krijgen die jongeren soms niet de kans om in dit land naar school te gaan? Worden ze vervolgd of met de dood bedreigd vanwege hun geloof? Dacht het niet...quote:Op maandag 11 september 2006 13:48 schreef SCH het volgende:
Het gaat echter niet om jou. Het gaat om er voor te zorgen dat mensen niet radicaliseren. Jij draait het om. Die jongeren radicaliseren niet voor niks. Dat kunnenwe juist voorkomen door ze er meer bij te betrekken en ze het gevoel te geven dat ze wel degelijk Nederlander zijn. Vind je het gek dat veel van die Marokkaanse jongeren denken: Nederland moet mij niet, ikl hoor er niet bij. Ik vind het volstrekt logisch en begrijpelijk en als we zo doorgaan wordt dat percenteage alleen maar groter. Jij wilt dat aantal blijkbaar laten groeien, de PvdA wil het terugdringen en daar heb ik meer mee.
Ik wil, net als de PvdA, het aantal radicaliserende jongeren in Nederland terugbrengen. Ik denk alleen anders over de route. Ik denk aan duidelijke grenzen tussen goed en fout gedrag. Ik denk dus niet aan pappen en nathouden (lees: theedrinken), maar ik denk aan stimuleren en straffen.
Het is dan bij deze dus gewoon een feit dat je je ogen sluit voor de werkelijkheid. Je wimpelt het weg, omdat het je niet goed van pas komt. Het jammere voor jou is echter dat ze omgekeerd er niet voor terugdeinzen om homoseksualiteit aan te wijzen als één van de redenen waarom ze de westerse samenleving afwijzen. Droom lekker verder.quote:Op maandag 11 september 2006 13:48 schreef SCH het volgende:
Dat gelul over mijn geaardheid houd ik hier graag buiten. Het is zo doorzichtig om moslims en allochtonen daarvoor op deze manier te gebruiken, daar doe ik niet aan mee.
Doe nou niet alsof de sfeer tegenover moslims zo gunstig is. Je draagt zelf bij aan dat negatieve en vervelende beeld. Verplaats je eens in een doorsnee moslimjongere.quote:Op maandag 11 september 2006 14:06 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik gek ja. De gestelde vraag was niet: voel je je Nederlander, of voel je je betrokken. Feit is dat vier op de tien Marokkaanse jongeren de westerse samenleving afwijzen. Hoezo 'als we zo doorgaan'? Krijgen die jongeren soms niet de kans om in dit land naar school te gaan? Worden ze vervolgd of met de dood bedreigd vanwege hun geloof? Dacht het niet...
Gratuit man, dat gelul over theedrinknen.quote:Ik wil, net als de PvdA, het aantal radicaliserende jongeren in Nederland terugbrengen. Ik denk alleen anders over de route. Ik denk aan duidelijke grenzen tussen goed en fout gedrag. Ik denk dus niet aan pappen en nathouden (lees: theedrinken), maar ik denk aan stimuleren en straffen.
De PvdA wil ook stimuleren en straffen dus je denkt hetzelfde maar je noemt het anders.
Nee hoor, ik ben iedere dag homo - kom iedere dag in contact met veel andere mensen waaronder moslims en allochtonen en heb die boekenwijsheid van jou niet nodig.quote:Het is dan bij deze dus gewoon een feit dat je je ogen sluit voor de werkelijkheid. Je wimpelt het weg, omdat het je niet goed van pas komt. Het jammere voor jou is echter dat ze omgekeerd er niet voor terugdeinzen om homoseksualiteit aan te wijzen als één van de redenen waarom ze de westerse samenleving afwijzen. Droom lekker verder.
Typische SCH. Altijd van allerlei verwijten maken richtingen autochtonen en allochtonen omarmen alsof ze SCH en zijn manier van leven waarderen. Een groot deel doet dat dus niet en dat dan bagatelliseren alsof het niets voorstelt.
Ik begrijp dat soort zelfhaat en bijna grenzeloos naïviteit niet.
Ik begrijp dat soort zelfhaat en bijna grenzeloos naïviteit niet.
Zelfhaat Man, waarom zouden mensen mijn manier van leven moeten waarderen? Dondert mij dat nou. Zolang ze niet in mijn prive-sfeer ingrijpen. Tot nu toe heb ik meer last gehad van gereformeerde predikanten die mijn ouders ervan probeerden te overtuigen dat ik erg slecht was dan van welke moslim dan ook. Dus in die verhouding stelt het inderdaad niks voor.quote:Op maandag 11 september 2006 14:18 schreef MrX1982 het volgende:
Typische SCH. Altijd van allerlei verwijten maken richtingen autochtonen en allochtonen omarmen alsof ze SCH en zijn manier van leven waarderen. Een groot deel doet dat dus niet en dat dan bagatelliseren alsof het niets voorstelt.
Ik begrijp dat soort zelfhaat en bijna grenzeloos naïviteit niet.
Jij en dvtb hebben een obsessie met de islam en benoemen alles uit die hoek als drie keer erger. Is mij best hoor, maar ik ga daar niet in mee.
En ik zou allochtonen omarmen??? WTF???
Wat vreemd. Hoe zit het dan met de binding tussen mensen. Met zo'n instelling bind je natuurlijk nooit mensen.quote:Op maandag 11 september 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
Zelfhaat Man, waarom zouden mensen mijn manier van leven moeten waarderen? Dondert mij dat nou.
Dus dat onderzoek klopt niet van het SCP?quote:Zolang ze niet in mijn prive-sfeer ingrijpen. Tot nu toe heb ik meer last gehad van gereformeerde predikanten die mijn ouders ervan probeerden te overtuigen dat ik erg slecht was dan van welke moslim dan ook. Dus in die verhouding stelt het inderdaad niks voor.
Jij hebt een overmatige obsessie als het aankomt op het verdedigen van de islam en allochtonen. Dat heft elkaar dan mooi op.quote:Jij en dvtb hebben een obsessie met de islam en benoemen alles uit die hoek als drie keer erger. Is mij best hoor, maar ik ga daar niet in mee.
Figuurlijk gesproken.quote:En ik zou allochtonen omarmen??? WTF???
Waar o waar heb je gelezen dat ik een moslimjongere die zich normaal gedraagt en die onze samenleving respecteert ook maar strobreed in de weg wil leggen? Ik draag niet bij aan een negatief en vervelend beeld, want ik ben niet degene die NEE antwoordt op de vraag of ik de westerse samenleving accepteer. Het cijfermateriaal is objectief en toont gewoon aan dat veel moslims weinig tolerant zijn en weinig op hebben met onze samenleving. Het gaat hier niet om percentages van een paar procenten, maar om 40 tot meer dan 50 procent. Dus een zeer wezenlijk deel van de populatie. Die mensen, zo'n beetje de HELFT, zorgen zelf voor dat negatieve beeld.quote:Op maandag 11 september 2006 14:18 schreef SCH het volgende:
Doe nou niet alsof de sfeer tegenover moslims zo gunstig is. Je draagt zelf bij aan dat negatieve en vervelende beeld. Verplaats je eens in een doorsnee moslimjongere.
Ik heb geen obsessie met de islam, maar ik sluit mijn ogen niet voor de werkelijkheid. Jouw credo is: ik heb er geen last van, dus komt het niet voor. Ik heb persoonlijk ook nog nooit 'last' gehad van een moslim, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet als lastig ervaar dat de helft onze samenleving afwijst. Net als die grevo's die jouw ouders wilden overtuigen, worden ook intolerante moslims door hun geloof gedreven. Het is jammer dat je die overeenkomst niet wilt inzien.quote:Op maandag 11 september 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
Zelfhaat Man, waarom zouden mensen mijn manier van leven moeten waarderen? Dondert mij dat nou. Zolang ze niet in mijn prive-sfeer ingrijpen. Tot nu toe heb ik meer last gehad van gereformeerde predikanten die mijn ouders ervan probeerden te overtuigen dat ik erg slecht was dan van welke moslim dan ook. Dus in die verhouding stelt het inderdaad niks voor. Jij en dvtb hebben een obsessie met de islam en benoemen alles uit die hoek als drie keer erger. Is mij best hoor, maar ik ga daar niet in mee. En ik zou allochtonen omarmen??? WTF???
Jij weigert in te gaan op de redenen en oorzaken. De PvdA gelukkg niet.quote:Op maandag 11 september 2006 14:47 schreef dVTB het volgende:
[..]
Waar o waar heb je gelezen dat ik een moslimjongere die zich normaal gedraagt en die onze samenleving respecteert ook maar strobreed in de weg wil leggen? Ik draag niet bij aan een negatief en vervelend beeld, want ik ben niet degene die NEE antwoordt op de vraag of ik de westerse samenleving accepteer. Het cijfermateriaal is objectief en toont gewoon aan dat veel moslims weinig tolerant zijn en weinig op hebben met onze samenleving. Het gaat hier niet om percentages van een paar procenten, maar om 40 tot meer dan 50 procent. Dus een zeer wezenlijk deel van de populatie. Die mensen, zo'n beetje de HELFT, zorgen zelf voor dat negatieve beeld.
Je hebt wel degelijk een obsessie met de islam. Kijk je posthistorie maar na. Niet zo flauw doenquote:Ik heb geen obsessie met de islam, maar ik sluit mijn ogen niet voor de werkelijkheid. Jouw credo is: ik heb er geen last van, dus komt het niet voor. Ik heb persoonlijk ook nog nooit 'last' gehad van een moslim, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet als lastig ervaar dat de helft onze samenleving afwijst. Net als die grevo's die jouw ouders wilden overtuigen, worden ook intolerante moslims door hun geloof gedreven. Het is jammer dat je die overeenkomst niet wilt inzien.
bronquote:Marokkanen vaak werkloos door te lage scholing
AMSTERDAM - Een te laag opleidingsniveau is de belangrijkste reden dat veel Marokkaanse jongeren er niet in slagen een baan te vinden. Afgewezen allochtone sollicitanten wijten dat vaak aan discriminatie, maar dat verklaart volgens staatssecretaris Henk van Hoof van Sociale Zaken en Werkgelegenheid slechts een klein deel van de hoge werkloosheid onder allochtone jongeren.
Van Hoof zei dat maandag in Amsterdam bij het begin van de campagne 'Trendy Maroc Star in NL', die moet bijdragen aan een betere beeldvorming over Marokkaanse jongeren en meer zelfvertrouwen bij de jongeren zelf. De staatssecretaris pleitte ervoor Marokkaanse jongeren veel actiever te stimuleren om op een hoger onderwijsniveau te starten. Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op hierin een actieve rol te spelen. "Duw de jongelui de goede kant op en duw ze vooral niet in een slachtofferrol."
Werkloosheid
In vergelijking met andere groepen allochtonen is de werkloosheid onder Marokkanen het hoogste: een op de vijf is zonder werk. Van de Turkse en Marokkaanse jongeren zit eenderde op het laagste VMBO-niveau. Allochtone jongeren blijken voor een deel op een lager opleidingsniveau in te stromen dan zij aan zouden kunnen, blijkt uit onderzoek van het ministerie.
"Kijk je naar jongeren in deze groep, dan zie je dat met een goede vooropleiding drie op de vier aan het werk komt", aldus Van Hoof. "Echter, zonder die startkwalificatie vindt slechts één op de drie een baan. Dat geeft meteen al aan waar het 'm voor een groot deel aan schort: de vooropleiding, of liever gezegd het gebrek daaraan."
Ben benieuwd hoe de PvdA dit in hun postive discriminatie programma gaan passen
Zie ook Marokkanen vaak werkloos door te lage scholing
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ach, hoe ze het ook doen, jij zal er wel een negatieve draai aan weten te geven.quote:Op maandag 11 september 2006 19:09 schreef Martijn_77 het volgende:
Ben benieuwd hoe de PvdA dit in hun postive discriminatie programma gaan passen
Zie ook Marokkanen vaak werkloos door te lage scholing
Overigens, big DUH dat lage scholing de oorzaak is van een hoge werkloosheid, Nederland heeft nu eenmaal maar een beperkt aantal fastfood ketens met ongeschoold werk.
Ja, maar het plan van de PvdA hield o.a. dat er meer moslims aan het werk geholpen zouden worden. Dus hoe zouden ze dat gaan doen?quote:Op maandag 11 september 2006 19:14 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, big DUH dat lage scholing de oorzaak is van een hoge werkloosheid, Nederland heeft nu eenmaal maar een beperkt aantal fastfood ketens met ongeschoold werk.
Daarnaast schermt de PvdA met het feit dat discriminatie de oorzaak is maar uit het bericht hierboven blijkt dat het komt door het opleidingsniveau
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zorgen voor minder vroegtijdige schooluitval.quote:Op maandag 11 september 2006 19:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, maar het plan van de PvdA hield o.a. dat er meer moslims aan het werk geholpen zouden worden. Dus hoe zouden ze dat gaan doen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Met gelijke behandeling bedoel ik dat als je een imamopleiding wilt subsidieren, dat je dat dan ook voor alle andere religieuze opleidingen zou moeten doen om te voorkomen dat deze maatregelen discriminerend werkt. Daarnaast zou men deze opleiding in bestaande instituten (universiteiten met een faculteit godsdienst) moeten onderbrengen.quote:Op zondag 10 september 2006 12:48 schreef Reya het volgende:
[ Gelijke behandeling ]
Met als gevolg dat je beleid de kans loopt bij slechts een deel van de bevolking effect te sorteren, aangezien het beleid blind is voor culturele factoren.
Onderkennen dat er verschillende 'groepen' zijn moet je inderdaad doen, dat ben ik met je eens. Maar dat neemt niet weg dat je nog steeds algemene maatregelen kunt bedenken die op alle groepen even nadelig en voordelig kunnen uitpakken. Het toespitsen van subsidies naar bepaalde bevolkingsgroepen werkt echter discriminerend. Juist omdat beleid dat op groepen afgestemd wordt stigmatiserend werkt.quote:Je kunt imo maar beter onderkennen dat verschillende mensen componenten zijn van verschillende culturen, en daar in je beleid rekening mee houden.
Scholing mischien?quote:Op maandag 11 september 2006 19:17 schreef Martijn_77 het volgende:
Ja, maar het plan van de PvdA hield o.a. dat er meer moslims aan het werk geholpen zouden worden. Dus hoe zouden ze dat gaan doen?
De PvdA schermt nergens mee, er is onderzoek beschikbaar wat aantoont dat discriminatie een rol speelt, er wordt nergens beweerd dat het de hoofdzaak is. Jij trekt conclusies zonder dat daarvoor een basis is.quote:Daarnaast schermt de PvdA met het feit dat discriminatie de oorzaak is maar uit het bericht hierboven blijkt dat het komt door het opleidingsniveau
Dat is een ander deel van de oorzaken inderdaad.quote:Op maandag 11 september 2006 19:17 schreef Martijn_77 het volgende:
Daarnaast schermt de PvdA met het feit dat discriminatie de oorzaak is maar uit het bericht hierboven blijkt dat het komt door het opleidingsniveau
Maar jullie willen dus niet dat moslims meedoen in Nederland? Ik verbaas me dan weer over de reacties op dit plan. Die komen van mensen die vaak veel kritiek hebben op de houding van moslims. Dan is er een plan om daar iets mee te doen en wordt het meteen weer afgefakkeld. Het is niet goed of het deugt niet. Wat wil je dan wel?
Waar zie je iemand dat zeggen?quote:Op dinsdag 12 september 2006 07:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar jullie willen dus niet dat moslims meedoen in Nederland?
Twee zinnen die allebei onjuist zijn. Als je je zo verdiept in mijn posthistorie, zul je ook berichten van mijn hand kunnen vinden waarin ik aangeef dat discriminatie moet worden aangepakt. Ik heb trouwens, bij mijn weten, nog nooit een topic over moslims geopend, dus zo'n obsessie is het echt niet. We hebben in Nederland gewoon een probleem met de niet-integratie van moslims. Dat is gewoon één van de belangrijkste politieke thema's in dit land, de afgelopen jaren. En tja, daarover wordt hier in POL veel gediscussieerd. Jij bent zelf misschien nog wel vaker van de partij dan ik.quote:Op maandag 11 september 2006 15:19 schreef SCH het volgende:
Jij weigert in te gaan op de redenen en oorzaken. De PvdA gelukkig niet.
Je hebt wel degelijk een obsessie met de islam. Kijk je posthistorie maar na. Niet zo flauw doen
Ik herhaal even een paar opmerkingen van mezelf... en vraag je om daarna het volgende topic te bekijken: Moslimvoorman tegen knuffelen en theedrinken
quote:De PvdA kan heel lang wachten voordat ik begrip toon voor een moslima die mannen weigert een hand te geven. Moslims dienen zich aan onze samenleving aan te passen, niet andersom.
quote:Maar wij hebben net zo goed een cultuur. Een cultuur waarin het niet past dat mensen in burka over straat gaan, een cultuur waarin het niet past dat vrouwen hun hele leven binnen worden opgesloten, een cultuur waarin ongewenste besnijdenis van kinderen niet past, een cultuur waarin het zaaien van haat, het oproepen tot het doden van anders- of ongelovigen niet past. Enzovoort, enzovoort.
quote:Nee, ze vormen hier gewoon een ongewenste sub-samenleving, afgezonderd van de Nederlandse samenleving. Daar wordt uiteindelijk niemand beter van. Wij niet, zij niet.
Als je vindt dat ik onzin uitkraam, kijk dan eens naar wat deze moslimleider zegt.quote:Jij wimpelt problemen gewoon weg en doet alsof ze niet bestaan. (...) Onderzoek wijst uit dat grote groepen Marokkaanse jongeren (40%) de westerse samenleving afwijst. Dat is nogal wat.
Die discussie is in Den Haag al nauwelijks meer een echt issue hoor. En in de samenleving ook niet, zie het onderzoek van vorige week.quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:30 schreef dVTB het volgende:
[..]
Twee zinnen die allebei onjuist zijn. Als je je zo verdiept in mijn posthistorie, zul je ook berichten van mijn hand kunnen vinden waarin ik aangeef dat discriminatie moet worden aangepakt. Ik heb trouwens, bij mijn weten, nog nooit een topic over moslims geopend, dus zo'n obsessie is het echt niet. We hebben in Nederland gewoon een probleem met de niet-integratie van moslims. Dat is gewoon één van de belangrijkste politieke thema's in dit land, de afgelopen jaren. En tja, daarover wordt hier in POL veel gediscussieerd. Jij bent zelf misschien nog wel vaker van de partij dan ik.
Dus als je deze plannen niet steunt ben je tegen participatie van Moslims in onze samenleving?quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hier in dit topic. Plannen voor een grotere verbondenheid worden direct overboord gezet.
De meeste reacties zijn in de trant van: "er valt niks te binden met die hoofddoek-achtigen". En deze plannen zijn een aanzetje, als die meteen verketterd worden, kun je wel de conclusie trekken die jij hierboven stelt idd. Vergeet dan even dat ze van de PvdA zijn.quote:Op dinsdag 12 september 2006 13:30 schreef nikk het volgende:
[..]
Dus als je deze plannen niet steunt ben je tegen participatie van Moslims in onze samenleving?
Het is gewoon de compleet verkeerde weg die de PvdA aan het bewandelen. Zoals ik al zei, het is niet Nederland dat naar de Moslims moet groeien maar andersom. En zolang de PvdA vooral die omgekeerde weg predikt prefereer ik inderdaad liever een scheiding. Dit zijn gewoon van die achterlijke theorien/plannen die integratie alleen maar in de weg staan. Met als eindresultaat een groter wordende wantrouwen en spanning tussen bevolkingsgroepen.quote:Op dinsdag 12 september 2006 13:33 schreef SCH het volgende:
[..]
De meeste reacties zijn in de trant van: "er valt niks te binden met die hoofddoek-achtigen". En deze plannen zijn een aanzetje, als die meteen verketterd worden, kun je wel de conclusie trekken die jij hierboven stelt idd. Vergeet dan even dat ze van de PvdA zijn.
Ik zie helemaal niet dat de omgekeerde weg wordt gepredit. Het moet van beide kanten komen, en daar kun je toch weinig op tegen hebben.quote:Op dinsdag 12 september 2006 13:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is gewoon de compleet verkeerde weg die de PvdA aan het bewandelen. Zoals ik al zei, het is niet Nederland dat naar de Moslims moet groeien maar andersom. En zolang de PvdA vooral die omgekeerde weg predikt prefereer ik inderdaad liever een scheiding.
ik denk dat het grootste probleem de hernieuwde poging tot een multiculturele samenleving is. dat in een tijd waar mensen het wel een beetje gehad hebben met de multiculti.
ik niet heur. ik kan bij elke poging wel opportunistisch genoeg zijn.
ik niet heur. ik kan bij elke poging wel opportunistisch genoeg zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Valt wel mee denk ik. De multi culti samenleving is gewoon een feit.quote:Op dinsdag 12 september 2006 13:42 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat het grootste probleem de hernieuwde poging tot een multiculturele samenleving is. dat in een tijd waar mensen het wel een beetje gehad hebben met de multiculti.
ik weet dat het een feit is. wat volgens mij ook een feit is is dat er heel erg veel burgers te vaak door een bepaald soort partijen te horen heeft gekregen dat de multiculturelesamenleving niet werkt en volledig mislukt is.quote:Op dinsdag 12 september 2006 13:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Valt wel mee denk ik. De multi culti samenleving is gewoon een feit.
denk daarom dat dit plan van de pvda niet meer objectief bekeken kan worden. kan er naast zitten, maar niet ver.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je hebt alweer gelijkquote:Op dinsdag 12 september 2006 13:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet dat het een feit is. wat volgens mij ook een feit is is dat er heel erg veel burgers te vaak door een bepaald soort partijen te horen heeft gekregen dat de multiculturelesamenleving niet werkt en volledig mislukt is.
denk daarom dat dit plan van de pvda niet meer objectief bekeken kan worden. kan er naast zitten, maar niet ver.
Beetje loze woorden als je het mij vraagt en ook hokjesdenken. Ik kies mijn eigen vrienden wel en het zal me een rotzorg zijn of het atheisten, joden, moslims, christenen of hindoes zijn. Ik word echt doodmoe van dat groepsdenken, 'de moslims', wanneer dat er niets mee te maken heeft. Nu ook met die hypotheekrente aftrek. 'Ja maar wij betalen geen rente'. Nou jammer dan, je kunt niet alles hebben, die regels zijn er voor alle burgers, welke achtergrond dan ook. Ik zie alleen mensen en de rest interesseert me geen fuck.quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:42 schreef Hallulama het volgende:
Ik denk dat we nader tot elkaar moeten komen, dat betekent dat zij zich aan ons moeten binden, maar wij ons ook aan hun.
|
|
