NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh, op welke wetten en verdragen kan hij zich dan beroepen?quote:Op woensdag 4 oktober 2006 07:43 schreef Monidique het volgende:
Sowieso, dat iemand geen krijgsgevangene is, betekent niet dat hij dus geen rechten heeft.
Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging..quote:Op woensdag 4 oktober 2006 00:22 schreef sp3c het volgende:
maakt voor het oorlogsrecht geen verschil want ze zijn nooit gestopt met vechten
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
4th Geneva Convention "relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War"quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
Oh, op welke wetten en verdragen kan hij zich dan beroepen?
bijvoorbeeld
de Nederlandse regering heeft zich nooit overgegeven die zijn verhuisd naar Engeland/Canada ... die soldaat kreeg gewoon salaris doorbetaald afaikquote:[..]
Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging..
zo kun je de Taliban ook zien, die zijn naar Pakistan vertrokken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iedereen die duidelijk herkenbaar als strijdende partij in georganiseerd verband aan een conflict deelneemt is een combattant, en daarom een krijgsgevangene wanneer hij gevangen genomen wordt. Dit geld dus ook voor de Taliban.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
Oh, op welke wetten en verdragen kan hij zich dan beroepen?
[..]
Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging..
De definitie van: 'illegal combattants' is door de Amerikaanse regering zelf verzonnen, en heeft geen enkele internationale rechtspositionele waarde.
Ook wordt er nergens in de conventies van Geneve gezegd dat 'beperkt' martelen wel toegestaan is.
De beslissing van Balkenende om hierom geen gevangenen aan de Amerikanen uit te leveren is dus een juiste. Zou het Nederlandse leger dit wel doen, dan zou het zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden.
The End Times are wild
nee hoor, de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan is wordt door de VN goedgekeurd, gevangenen aan hun uitleveren is dus niet meteen een oorlogsmisdaad, of ze moeten die afghanen zonder parachute boven zo'n Amerikaans kamp uit het vliegtuig duwen natuurlijkquote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
De beslissing van Balkenende om hierom geen gevangenen aan de Amerikanen uit te leveren is dus een juiste. Zou het Nederlandse leger dit wel doen, dan zou het zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden.
als de Amerikanen die gevangenen martelen maken zij zich schuldig aan oorlogsmisdaden
het zou niet zo netjes zijn omdat Jan Peter & co hadden beloofd dat ze het niet zouden doen dus minister Kamp zal dan wel af moeten treden maar van oorlogsmisdaden is geen sprake
maar van oorlogsmisdaden is geen sprake
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De missie zelf is uiteraard goedgekeurd, anders had Nederland helemaal niet deelgenomen. De reden dat Nederland geen gevangenen aan de Amerikanen uitlevert is echter wel degelijk het gevolg van de manier waarop de Amerikanen hun gevangenen behandelen.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee hoor, de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan is wordt door de VN goedgekeurd, gevangenen aan hun uitleveren is dus niet meteen een oorlogsmisdaad, of ze moeten die afghanen zonder parachute boven zo'n Amerikaans kamp uit het vliegtuig duwen natuurlijk
als de Amerikanen die gevangenen martelen maken zij zich schuldig aan oorlogsmisdaden
het zou niet zo netjes zijn omdat Jan Peter & co hadden beloofd dat ze het niet zouden doen dus minister Kamp zal dan wel af moeten treden maar van oorlogsmisdaden is geen sprake
De reden dat JP&co beloofd hebben geen gevangenen uit te leveren ligt juist hieraan ten grondslag. Natuurlijk is het uitleveren zelf niet direct een oorlogsmisdaad, maar indirekt wel, omdat ondertussen bekend is wat met deze gevangenen gebeurt.
The End Times are wild
Het is de onzekerheid over het lot van de gevangenen waardoor Nederland heeft besloten ze niet uit te leveren.
De onzekerheid of het stille vermoeden dat het niet helemaal kosher is wat er met hen gebeurt?quote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Monidique het volgende:
Het is de onzekerheid over het lot van de gevangenen waardoor Nederland heeft besloten ze niet uit te leveren.
The End Times are wild
Nee, zeker niet. door hun daden zijn ze geen gewoon burger. Een terreuraanslag is wat anders dan een gewone meervoudige moord.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
4th Geneva Convention "relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War"
Misschien moesten we een topic openen in HOC/ WGR..quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:38 schreef sp3c het volgende:
de Nederlandse regering heeft zich nooit overgegeven die zijn verhuisd naar Engeland/Canada ... die soldaat kreeg gewoon salaris doorbetaald afaik
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
lijkt mij het verstandigste jaquote:Op woensdag 4 oktober 2006 12:13 schreef Napalm het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. door hun daden zijn ze geen gewoon burger. Een terreuraanslag is wat anders dan een gewone meervoudige moord.
[..]
Misschien moesten we een topic openen in HOC/ WGR..
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja och voor Nederland is de kwestie iig duidelijk, je hebt combattanten en je hebt non combattanten ... het 1 of het ander.
Als die gevangen worden genomen dan worden ze overgedragen aan de Afghanen.
anyways
anyways, goede zaak dan staan er nu ook eindelijk Amerikanen onder het bevel van ISAF dat is wel zo handig want dat was voorheen niet het geval ... die moeten zich nu ook aan dezelfde geldende regels houden.
ze zijn alleen niet bereid om ISAF in Zuid Afghanistan te ondersteunen en dat is op zich raar aangezien daar nog steeds 2500 man nodig zijn (Polen stuurt waarschijnlijk de helft) en dan vooral veel helikopters en vliegtuigen
Als die gevangen worden genomen dan worden ze overgedragen aan de Afghanen.
anyways
voorspelde ik dat niet al eensquote:05-10-2006 12:16
NAVO NU VERANTWOORDELIJK VOOR HEEL AFGHANISTANDe NAVO heeft vandaag in een officiële ceremonie de verantwoordelijkheid voor de veiligheid in heel Afghanistan overgenomen. Bij de plechtigheid waren de Afghaanse president Hamid Karzai en de bevelhebbers van de Amerikaanse troepen en van ISAF aanwezig.
Sedert 2003 heeft de NAVO in fasen het bevel van de Amerikaanse missie Enduring Freedom overgenomen. Ze voerde al het commando over troepen in het noorden, westen en zuiden van Afghanistan, en sinds vandaag ook over de ongeveer 10.000 Amerikaanse militairen in het oosten. Daardoor staan nu zo'n 31.000 militairen in Afghanistan onder NAVO-bevel. Onder hen zijn circa 1800 Nederlanders.
Washington houdt zelf het bevel over een strijdmacht van circa 8000 militairen in Afghanistan, die los van ISAF kan worden ingezet in de strijd tegen terroristen van al-Qaeda en Taliban-strijders.
http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/10/20061005_navo.aspx
anyways, goede zaak dan staan er nu ook eindelijk Amerikanen onder het bevel van ISAF dat is wel zo handig want dat was voorheen niet het geval ... die moeten zich nu ook aan dezelfde geldende regels houden.
ze zijn alleen niet bereid om ISAF in Zuid Afghanistan te ondersteunen en dat is op zich raar aangezien daar nog steeds 2500 man nodig zijn (Polen stuurt waarschijnlijk de helft) en dan vooral veel helikopters en vliegtuigen
quote:05-10-2006 17:03
WEEKOVERZICHT AFGHANISTANDe afgelopen periode heeft in het teken gestaan van het afronden van operatie Medusa, het verder uitbouwen van de contacten in de regio en het uitvoeren van voorbereidende besprekingen door het Provinciaal Reconstructieteam (PRT).
Met de terugkeer van de eenheid die de vooruitgeschoven basis Martello bemande, kwam zondag 1 oktober een einde aan de steun met grondtroepen aan de Canadezen in Kandahar. Kamp Martello was op verzoek van de commandant van het Regionale Commando Zuid tijdelijk overgenomen van de Canadese Task Force opdat zij troepen vrij kon maken voor operatie Medusa. Tijdens hun verblijf op Martello werden de Nederlanders tweemaal aangevallen. Eenmaal ontzetten ze een Canadees konvooi dat was gestrand in de omgeving van het kamp en werd bestookt met raketten. Op 25 september ten slotte kwamen twee 107 mm raketten terecht op ongeveer 1,5 km van het kamp. Zaterdag 30 september werd de eenheid afgelost door de Canadezen. Een deel van het personeel vloog per helikopter terug naar Tarin Kowt. De rest volgde een dag later over de weg.
Het PRT kende een week met veel vergaderingen en planning, maar waarin ook concrete resultaten werden geboekt. Dinsdag werd een eerste cursus voor hulppolitie (Afghan National Auxiliary Police of ANAP) met twintig deelnemers afgesloten. De opleiding tot hulppolitie geldt als opmaat voor het echte politiewerk. De initiële cursus beslaat drie dagen. Later in het jaar hoopt het PRT deze groep een echte politiecursus te geven. De afgelopen week vertrok ook de eerste lichting aspirant-agenten voor de Afghaanse Nationale Politie (ANP) voor een cursus naar Kandahar.
Een Nederlandse verkenningspatrouille raakte op maandag 1 oktober betrokken bij vijandelijkheden in de omgeving van Chora. Rond een lokale politiepost was het al een aantal dagen onrustig. Op verzoek schoot een Nederlandse eenheid te hulp. Op 1 oktober ontstond een kort vuurcontact. Daarbij is ook luchtsteun aangevraagd. Een Nederlandse F-16 heeft daarbij zijn boordkanon gebruikt en een bom afgeworpen. Zowel de Nederlandse troepen als de politie bleven bij dit incident ongedeerd.
In de afgelopen periode kwamen de F-16’s nog twee keer in actie. Tweemaal op één dag leverden twee toestellen op verzoek van de Britten luchtsteun aan grondtroepen in de omgeving Garmser in de provincie Helmand. In beide gevallen werd het 20 mm kanon ingezet.
http://www.mindef.nl/actu(...)5_weekoverzicht.aspx
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kamp Holland in Afghanistan aangevallen
Uitgegeven: 8 oktober 2006 22:22
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2006 22:37
DEN HAAG - Kamp Holland in het Afghaanse Tarin Kowt is zondagavond bestookt met twee projectielen. Er is niemand bij de aanval gewond geraakt, meldt het ministerie van Defensie.
Het incident deed zich voor rond 20.15 uur Nederlandse tijd. Kamp Holland, de grootste Nederlandse basis, werd ternauwernood gemist door twee projectielen waarvan er één niet tot ontploffing kwam, zegt woordvoerder Nico van der Zee. Het is nog onbekend wat de schade is die het andere projectiel heeft aangericht.
De Nederlandse soldaten hebben ruim een half uur in de bunker doorgebracht, zegt Van der Zee. Een 'quick reaction force' onderzoekt de plekken waar de projectielen zijn neergekomen.
Bron: http://www.nu.nl/news/843(...)tan_aangevallen.html
Uitgegeven: 8 oktober 2006 22:22
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2006 22:37
DEN HAAG - Kamp Holland in het Afghaanse Tarin Kowt is zondagavond bestookt met twee projectielen. Er is niemand bij de aanval gewond geraakt, meldt het ministerie van Defensie.
Het incident deed zich voor rond 20.15 uur Nederlandse tijd. Kamp Holland, de grootste Nederlandse basis, werd ternauwernood gemist door twee projectielen waarvan er één niet tot ontploffing kwam, zegt woordvoerder Nico van der Zee. Het is nog onbekend wat de schade is die het andere projectiel heeft aangericht.
De Nederlandse soldaten hebben ruim een half uur in de bunker doorgebracht, zegt Van der Zee. Een 'quick reaction force' onderzoekt de plekken waar de projectielen zijn neergekomen.
Bron: http://www.nu.nl/news/843(...)tan_aangevallen.html
Hmmz.quote:Nederlandse militair in Uruzgan pleegt zelfmoord
Uitgegeven: 11 oktober 2006 11:54
Laatst gewijzigd: 11 oktober 2006 11:55
DEN HAAG - Een Nederlandse militair heeft zichzelf op Kamp Holland in Uruzgan van het leven beroofd met zijn dienstwapen. De man, een sergeant, is woensdagochtend dood aangetroffen door collega's.
Het ministerie van Defensie heeft dat woensdag gemeld. Zijn familie is inmiddels ingelicht. De Koninklijke Marechaussee doet onderzoek naar de dood van de man, maar alles wijst erop dat het om zelfdoding gaat.
rip
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vanwege een zelfmoord?quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:31 schreef feessie het volgende:
terugtrekken die hap !
Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . Tis echt geen vredemissie meerquote:
Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . Tis echt geen vredemissie meer
tuurlijkquote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:31 schreef feessie het volgende:
tjah , tis gewoon een tering zooitje daar.. terugtrekken die hap !
Sterkte toegewenst aan de familie
you and I ain't done Zeke!
lijkt mij des te meer reden dat er daar iets moet gebeurenquote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:37 schreef feessie het volgende:
[..]
Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . Tis echt geen vredemissie meer
you and I ain't done Zeke!
Gek is dat, dat soort berichten hoor je wel vaker uit oorlogsgebied...quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:37 schreef feessie het volgende:
Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar .
Ik vind het niet kunnen, militairen in oorlogsgebied.
welke dan?quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:37 schreef feessie het volgende:
[..]
Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar .
welquote:Tis echt geen vredemissie meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ook buiten oorlogsgebied plegen mensen zelfmoord ... lopen regelmatig mensen tegen de trein aan, doen ze niet per ongeluk denk ikquote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:40 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Gek is dat, dat soort berichten hoor je wel vaker uit oorlogsgebied...
Ik vind het niet kunnen, militairen in oorlogsgebied.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja ik weet het niet , die gasten zijn beetje voorgelogenquote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:39 schreef Johnns het volgende:
[..]
lijkt mij des te meer reden dat er daar iets moet gebeuren
Daarom, overdreven gedoe om die hele operatie weer eens ter discussie te gaan stellen..quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:41 schreef sp3c het volgende:
ook buiten oorlogsgebied plegen mensen zelfmoord ... lopen regelmatig mensen tegen de trein aan, doen ze niet per ongeluk denk ik
valt nogal meequote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:43 schreef feessie het volgende:
[..]
Ja ik weet het niet , die gasten zijn beetje voorgelogen
maar noem is wat van die leugens anders?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het is een complot!quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:43 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Daarom, overdreven gedoe om die hele operatie weer eens ter discussie te gaan stellen..
>> TRU
