E10 komt er mee weg door heel simpel te gaan vertellen dat hij zich aangepast heeft en zich gebeterd heeft. Heel slim en idd voer voor psychologen. Een janine kan er niet doorheen prikken, en is bijvoorbeeld om. Die weet niet beter of e10 is veranderd, maar alleen haar kijk op e10 is veranderd en dat koste e10 alleen een babbeltje waarin hij slechts zei dat hij zich had gebeterd. Als je tegen vooral de wat zwakkere van begrip maar genoeg zegt dat een appel paars is, dan is die appel dat op een gegeven moment ook, laat staan als het om iets ongrijpbaars als andermans gedrag gaat.quote:Op woensdag 20 september 2006 09:26 schreef PH52 het volgende:
[..]
Ik probeer al een poosje te peilen wie er nu veranderd is en hoe, maar ik kom er niet echt uit. De toenadering van de twee groepen loopt idd van geen meter, dat is duidelijk. De enige die nog wat "mengt" is Marlies, die met name gisteren wat tijd bij de kampers doorbracht. Wat de reden is van het niet zoeken van toenadering, ik denk dat met name Hilde zo'n groot stempel op zowel Milica als Jeroen heeft achtergelaten dat het zelfs niet in hun hoofd opkomt om toenadering te zoeken, bovendien lijken zij niet echt te beschikken over voldoende spelinzicht danwel "drive" om te winnen, een eerste vereiste om van de steeds terugkerende nominatie af te komen.
E10 is het gelukt, die is ontsnapt aan de nominatie, en waarom ? Ik zou het niet kunnen zeggen. Zeker niet door "beter" gedrag te vertonen, mn zijn gedragingen richting Saar worden steeds dwingender, zij wordt langzaamaan een obsessie voor hem, ik zie dat in de nabije toekomst escaleren, niet door Saar maar door de andere bewoners.
Zou kunnen, vertrouwen doen ze hem zeker niet. E10 blijft volgens mij buiten schot tot Jeroen en Milica er uit zijn, dan is hij weer aan de beurt. Zel beschouwen hem imho als een soort onschadelijk kwaad.quote:Op woensdag 20 september 2006 10:50 schreef itsme het volgende:
Ik denk dat Jeroen genomineerd staat ondanks dat hij toch een beetje beter met de rest om ging dan vorige week, omdat ze hem niet vertrouwen.
Hij is de enige die niet wilde vertellen op wie hij genomineerd heeft. (niet echt slim)
Daarom denk ik ook dat Etienne buiten schot is gebleven maar ook omdat hij sociaal beter is.
Dan ga je er vanuit dat er binnen de groep sprake is van een eenduidige besluitvorming,, en dat zieik eerliijkheidshalve nog niet zo. Ik zie nog steeds alleen maar individuen, het stemgedrag is mi meer gebaseerd op de groepstheorie, en het totaal wegstemmen van de leden van de kampers. Dat e10 de dans ontsprongen is komt mi meer voort uit zijn -min of meer- aangepaste gedragingen na het vertrek van paps en mams. Milica en Jeroen vertonen dat gedrag (nog) niet, en blijven dus stemmen trekken.quote:Op donderdag 21 september 2006 08:27 schreef Nostalgist het volgende:
Kan het zijn, dat de groep het gevoel heeft dat Sabrina het wel prettig vindt dat Etienne er is. Aangezien Monique erg goed ligt in de groep, zou men haar via Sabrina niet voor het hoofd willen stoten, en daarom maar even het kruit op een ander gericht hebben?
Egbert, die toch wat meer uit de groep gaat vallen, stemt wel voor Etienne, maar dat is volgens mij omdat hij voor de groep daarmee een veilige kandidaat voor de nominatie heeft.
Hij heeft zich al vrij snel na het vertrek van pap in de andere groep gemeld, deelgenomen aan sommige gesprekken, en aan een andere eettafel aangeschoven, dat soort kleine "onderwerp" dingetjes.quote:Op donderdag 21 september 2006 11:48 schreef Nostalgist het volgende:
Wat zijn die aangepaste gedragingen geweest dan ?
Hoe heeft hij de stem van Semih van zich af weten te krijgen, of zijn er afspraken gemaakt?
Of is het een kwestie van : Je vader is al weg, dus je bent al aangeschoten wild ? Je zult het toch wel niet redden...
Etiënne en Milica hebben beiden ¤ 45.000,- in de knip en geen familielid om het aan te schenken. Lijkt me ook een goede reden om elkaar op te zoeken.quote:Op vrijdag 22 september 2006 11:24 schreef Nostalgist het volgende:
Milica voelt zich nu prettig bij de mannelijke aandacht van Etienne en Jeroen. Ik heb ook maar zo het vermoeden dat Etienne naar Milica gaat trekken op het moment dat Jeroen het huis uit moet. Hij is het wachten zo langzamerhand beu met Sabrina. Hij krijgt iedere keer het lid op de neus (no pun intendend)
Het zal een heftige confrontatie worden, denk ik. Het zit een binnenvetter als Egbert erg hoog....quote:Op vrijdag 29 september 2006 10:28 schreef pullup het volgende:
[..]
De tactiek van Egbert is als volgt in deze:
Hij heeft door dat hij het in een directe verbale confrontatie met Semih niet kan winnen.
Hij houd dus zijn bek als hij geconfronteerd word met de stekelige opmerkingen van Semih.
Hij vind het erg leuk als Tijn de confrontatie aangaat en moet er stiekem om lachen.
Later steunt hij Tijn bij zijn pogingen om Semih in de verdrukking te brengen en weet zo een band te kweken om zijn eigen positie te versterken
Nu Tijn er met Semih niet uitkomt laat hij ineens blijken dat hij er ook problemen mee heeft gehad en dat hij het ZEKER nog gaat uitpraten.
Vanmiddag, vanavond of zelfs morgen worden genoemd als mogelijke tijdstippen om het uit te praten. Duidelijk is dat dit pas gaat gebeuren als Eggie meent dat hij voldoende steun krijgt vanuit de groep dus hij is het zorgvuldig aan het voorbewerken.
Tijn vertoont nu inderdaad onderdanig gedrag odat hij hoopt dt Egbert iets voor elkaar gaat krijgen waar hij zelf tegenop ziet.
Ik ben benieuwd naar de 'confrontatie'
Het zou kunnen. Egbert trok het wel naar hem zelf toe om de confrontatie met Semih aan te gaan. Dat is niet ingegeven door Tijn.quote:Op vrijdag 29 september 2006 10:42 schreef PH52 het volgende:
Eggie als alfa-man.
Ik zie het niet. Hij heeft zich weliswaar tijdelijk een centrale rol toebedeelt in de groep rond Tijn, maar zijn "uitstel"gedrag naar Semih, het niet direct confronteren, dwingt in de groep geen respect af. Daarnaast heeft hij BB niet mee, die hem herhaaldelijk als pispaal gebruikt. Tijn heeft nog steeds het vertrouwen van de groep, hij heeft de discussie met Semih niet naar zijn hand kunnen zetten, maar dat was meer te wijten aan de botte houding van Semih.
Semih als alfa is ook onwaarschijnlijk, hij zou het even vol kunnen houden op basis van intimidatie richting de dames, maar zal dat niet lang vol kunnen houden doordat men zoiets niet zal tolereren, met name Tijn en Rik.
Tijn speelt het mi handig nu. Hij laat Eggie de kolen uit het vuur halen, geeft hem het gevoel 'er bij' te horen en gewaardeerd te worden. Als Egbert vervolgens door Semih gesloopt wordt in de discussie komt Tijn erbij en sleept de 'overwinning' uit het vuur.
Maar dat is mijn mening.
Daar is Egbert heel goed in inderdaad.quote:Op vrijdag 29 september 2006 11:28 schreef itsme het volgende:
Nu Semih even minder in de groep ligt, dan komt ons Egbertje.
Semih, na zijn gesnotter over het vertrek van Micheline ? Nooit niet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 08:15 schreef Nostalgist het volgende:
Op het VOL-forum heb ik aan Egbert gevraagd hoe hij het leiderschap in de groep ziet:
(bron: http://www.v-o-l.nl/viewtopic.php?p=313079#313079)
quote:
Op donderdag 26 oktober 2006 @ 18:23 schreef Nostalgist het volgende:
Egbert, nogmaals mijn vraag over het leiderschap, aangezien je je daar in je werk ook veel meebezig houdt...
Wie vindt jij de echte leider in het huis ? Of zijn daar in de loop der tijd veranderingen in gekomen ?
------
de groep heeft geen uitgesproken leider en dat geeft best veel onrust en tweestrijd in het huis.
Sem wil wel de leider zijn maar is dat niet.
Rik vind ik de natuurlijke leider in de groep. iedereen vertrouwd hem en heeft respect voor hem.
Hij werpt zich vaak op om het voortouw te nemen en de groep te sturen.
ook is hij de bindende factor in de groep voor iedereen. hij kan goed relativeren en situaties van een afstand bekijken.
dat vond ik in het huis al en daar is geen verandering in gekomen.
-----
Mooi; de analyse van een erkend insider!
Het komt overeen met mijn waarnemingen.
Maar waarom is Semih niet de leider? Spreekt hij het bewust uit? Is het de dominante toon?
Of is het het vertrouwen en het respect wat hij niet krijgt van de groep ?
quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:19 schreef Loedertje het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Ik heb geen enkel idee hoeveel *vaderfiguren* er in Hilde's huisje zijn gestrand de afgelopen 25 jaar maar als je zo naar Milicia kijkt dan is ze de instructies van mamma (pak Jeroen! misschien gaat hij winnen !) af en toe totaal vergeet en dat ze Marcel het liefst mee naar bed zou sleuren .
Laten we hier eens verder op bordurenquote:Op zondag 26 november 2006 14:30 schreef flugeltje het volgende:
Zelfreflectie is een mooi iets, we beoordelen anderen op basis van de eigenschappen die we in onszelf niet leuk vinden. Dát zorgt ervoor dat Jeroen wint. Jeroen heeft dit principe heel goed begrepen, niet té uitgesproken worden dan is er niemand die iets op je tegen kan hebben. Dat in combinatie met de 'underdog' positie brengt hem de winst.
Je kunt van Tijn zeggen wat je wilt, hij heeft wel z'n kale persoonlijkheid in het huis laten zien. Onverbloemd en ruw hebben we hem mogen zien zoals hij in elkaar zit. Daarin zitten veel facetten die iedereen hier ook in zichzelf zal herkennen. Het kost hem de winst ja, maar het maakt hem meer BB. Ik bedoel: Over Tijn zou ik een hele psychologische verhandeling kunnen schrijven. Van Jeroen zou me dat niet lukken. Dát is waarom Tijn voor mij méér BB is dan Jeroen.
Whehehe...jij doet net alsof looney toon Jeroen zich bewust is van zijn eigen gedrag laat staan bij machte is om er ook maar enigzins sturing aan te geven.quote:Op zondag 26 november 2006 14:36 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Laten we hier eens verder op borduren
Het geeft ook wel aan hoe BB in de loop der jaren geëvolueerd is. Waren we in de beginjaren nog voornamelijk geïnteresseerd in de psyche van de mens, inmiddels draait het alleen nog om wie het leukst is of het mooist. (Er zitten toch alleen nog maar 'mooie' mensen in het huis, weinig schoonheidsfoutjes. En als er eens iemand inzit met een maatje meer zal dat altijd een vrouw zijn die al in de 40 is)quote:Op zondag 26 november 2006 14:42 schreef Jappie het volgende:
[..]
Whehehe...jij doet net alsof looney toon Jeroen zich bewust is van zijn eigen gedrag laat staan bij machte is om er ook maar enigzins sturing aan te geven.
quote:Op zondag 26 november 2006 14:45 schreef marky het volgende:
[..]
Tijn is gewoon een lastig persoon. We kunnen het mooi omschrijven we kunnen het diep omschrijven. Hij kan niet met zichzelf overweg is onzeker etc.
Dat Jeroen veel stabieler is is alleen maar mooi voor Jeroen. Jeroen is ook veel zelfverzekerder. Is ervan overtuigd dat hij gaat slagen in het leven. Dat is een veel positiefere levensinstelling. Daar kan je ook een hele psychologie over op gaan zetten hoe het komt dat iemand zo is alleen dat is misschien wat minder interessant. Is hij daardoor een minder complete BB deelnemer? Nee. De deelname van Jeroen is heel anders geweest. Zijn insteek is was ook weer vanuit het perspectief ik wil dit winnen.
Het zijn twee heel verschillende persoonlijkheden. Ik heb het al vaker geschreven hier. Jeroen zet bij problemen zijn schouders eronder en gaat het oplossen. Tijn neemt de problemen op zijn schouders en blijft ermee rondzeulen.
Jij noemt vervlakking ontwikkeling ?quote:Op zondag 26 november 2006 14:46 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Het geeft ook wel aan hoe BB in de loop der jaren geëvolueerd is.
eensquote:Op zondag 26 november 2006 14:50 schreef flugeltje het volgende:
@Marky.
Ik zie Jeroen niet als stabieler. Ik zie hem als iemand die met alle winden meewaait en pas tegengas gaat geven op het moment dat hij 100% weet dat hij een discussie zal winnen. Hij is het afwachtende type dat eerst eens wil zien waar de grote gemene deler zit voor hij een mening gaat vormen. Ik heb helemaal níets van Jeroen gezien, hij zal z'n gevoelens niet uiten of dingen van zichzelf laten zien. Een hele slimme tactiek, maar het maakt hem voor mij persoonlijk een stuk minder 'echt' dan anderen in dat huis.
Dan kijk je te oppervlakkig. Jeroen is iemand van mimiek.quote:Op zondag 26 november 2006 14:50 schreef flugeltje het volgende:
@Marky.
Ik zie Jeroen niet als stabieler. Ik zie hem als iemand die met alle winden meewaait en pas tegengas gaat geven op het moment dat hij 100% weet dat hij een discussie zal winnen. Hij is het afwachtende type dat eerst eens wil zien waar de grote gemene deler zit voor hij een mening gaat vormen. Ik heb helemaal níets van Jeroen gezien, hij zal z'n gevoelens niet uiten of dingen van zichzelf laten zien. Een hele slimme tactiek, maar het maakt hem voor mij persoonlijk een stuk minder 'echt' dan anderen in dat huis.
Is het ooit anders geweest danquote:Op zondag 26 november 2006 14:46 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Het geeft ook wel aan hoe BB in de loop der jaren geëvolueerd is. Waren we in de beginjaren nog voornamelijk geïnteresseerd in de psyche van de mens, inmiddels draait het alleen nog om wie het leukst is of het mooist. (Er zitten toch alleen nog maar 'mooie' mensen in het huis, weinig schoonheidsfoutjes. En als er eens iemand inzit met een maatje meer zal dat altijd een vrouw zijn die al in de 40 is)
Dit jaar wint dus de meest oppervlakkige persoon in het huis, dat zegt ook wel iets over het publiek.
Tijn heeft onbewust veel van zichzelf laten zien, wij zien de dingen wel waar Tijn zo naar aan het zoeken is.quote:Op zondag 26 november 2006 14:59 schreef marrietje het volgende:
Jeroen is in het huis dus voor zeker gegaan, alleen heb ik geen idee of hij dat met opzet heeft gedaan om het spel te winnen of dat Jeroen gewoon iemand is die altijd voor zeker gaat en nooit het achterste van zijn tong laat zien. Dan Tijn, die heeft imo meer van zichzelf laten zien en zich daardoor misschien wel meer te kakken gezet op de nederlandse, maar ik denk dat als hij doordat zolang in het huis er niet bewust bent dat de camera's er zijn. Ikzelf kijk en luister veel liever naar Jeroen dan naar Tijn.
Het ís een ontwikkeling. Of het de juist of meest interessante is kun je bediscussiëren. Voor mijn gevoel echter is iedere BB een stukje oppervlakkiger geworden. Maar dat kan ook aan mij liggen, het is wat Jappie al zegt. We hebben zelf heel erg lang aan het psychologische aspect vastgehouden.quote:Op zondag 26 november 2006 15:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Jij noemt vervlakking ontwikkeling ?
Hij is inderdaad stabiel in z'n voorkomen. Geen schommelingen, altijd even vlak. Misschien leuk voor vermaak, maar ik moet er niet aan denken zo iemand in m'n vriendenkring te hebben. Ik wil namelijk ook wel eens écht bomen over de vraagstukken des levens en mijn gevoelens. Ik geloof niet dat ik dan bij Jeroen aan het juiste adres ben.quote:Op zondag 26 november 2006 15:07 schreef marky het volgende:
[..]
Dan kijk je te oppervlakkig. Jeroen is iemand van mimiek.
Jeroen is veel stabieler. Als je dat niet ziet dat hij stabiel is dan snap ik niet waar jij naar kijkt. Jeroen is idd niet iemand die meteen zijn mening geeft maar die vormt naar gelang hij meer info heeft. Hij basseert zijn mening niet op een emotie maar op een rationele manier.
Het is maar net waar je van houdt. Ik heb genoten van het spel van Jeroen. juist omdat niet alles meteen open ligt is het wat interessanter om te zien. Bij Tijn weet je meteen wat er is.
Heb je misschien wel gelijk in. Toch blijf ik hopen op nog eens een BB met échte persoonlijkheden. Mensen waar je écht over kunt discussieren, je haat ze of je houdt van ze. Lekker uitgesproken types die je kunt analyseren. Maar ja, dat zal vast niet verkopen.quote:Op zondag 26 november 2006 15:09 schreef Jappie het volgende:
[..]
Is het ooit anders geweest dan
Na een aantal weken BB1 is Hummie zelf al helemaal afgestapt van het "psychologische' aspect van BB
Dat wij als Fokkers het er tot aan BB4 nog wel met de haren hebben bij gesleept zegt meer iets over ons dan over het programma.
Ik bedoel het ook niet in de zin dat je er opgewonden van raakt. Maar het zijn over het algemeen mensen zonder schoonheidsfoutjes en met een uiterlijk wat er prima mee door kan. Een maatje meer is voorbehouden aan de vrouw van midden 40. Er zitten ook geen lelijke mensen die misschien wel een heel mooi karakter hebben. Dat valt me gewoon op.quote:En over dat mooie en minder mooie mensen...kweetniet hoor.....ik vind het allemaal vlees nog vis eerlijk gezegd.....nietszeggende kerels en dito vrouwen............ik kan er niet opgewonden van raken iig..
Hierin ben ik het met je eensquote:Op zondag 26 november 2006 15:11 schreef Sonique het volgende:
[..]
Tijn heeft onbewust veel van zichzelf laten zien, wij zien de dingen wel waar Tijn zo naar aan het zoeken is.
Probleem met tijn is dat hij zichzelf probeert te vinden in anderen, terwijl het antwoord waar hij naar op zoek is duidelijk bij hemzelf zit. En ik heb dit al eens eerder gezegt, Je kan nog zover reizen en dergelijke, maar als je niet naar binnen kijkt zul jet noiit vinden.
Tijn heeft ze allemaal op een rijtje, maar een standpunt heeft hij niet omdat hij niet reageerd uit z'n eigen ik. Hij reageerd alleen maar op externe factoren met cliche antwoorden en acties in de hoop dat de anderen dat maar goed vinden, en dat maakt Tijn in mijn ogen erg onzeker.
Volgens mij is de reden dat Tijn zo naar Monique toe trekt daar een teken van. Hij indentificeerd zichzelf onbewust met Monique, een vrouw die zelf ook toegeeft op een andere planeet te leven qua acties en reacties. En dat verward Tijn met liefde, want ik denk dat hijzelf echt denkt verlieft te zijn op Monique.
Eigenlijk gebruikt Tijn Monique dus om z'n eigen onzekerheid te maskeren.
Ik denk dat je daarvoor beter bij Jeroen terecht kan dan bij Tijn.....quote:Op zondag 26 november 2006 15:27 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Hij is inderdaad stabiel in z'n voorkomen. Geen schommelingen, altijd even vlak. Misschien leuk voor vermaak, maar ik moet er niet aan denken zo iemand in m'n vriendenkring te hebben. Ik wil namelijk ook wel eens écht bomen over de vraagstukken des levens en mijn gevoelens. Ik geloof niet dat ik dan bij Jeroen aan het juiste adres ben.
Tijn lijkt wel op me qua karakterquote:Op zondag 26 november 2006 15:35 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ik denk dat je daarvoor beter bij Jeroen terecht kan dan bij Tijn.....
Jeroen luistert en probeert dan te reageren...Tijn begint al met spreken voor je uberhaupt zelf wat hebt gezegd en zal je vervolgens proberen te hersenspoelen met ZIJN waarheid.
Weet je zeker dat jouw mening niet gestoelt is op een handjevol badkamerflashes... ?
Marcel is mijn inziens wat kwabberig.quote:Op zondag 26 november 2006 15:31 schreef flugeltje het volgende:
Ik bedoel het ook niet in de zin dat je er opgewonden van raakt. Maar het zijn over het algemeen mensen zonder schoonheidsfoutjes en met een uiterlijk wat er prima mee door kan. Een maatje meer is voorbehouden aan de vrouw van midden 40. Er zitten ook geen lelijke mensen die misschien wel een heel mooi karakter hebben. Dat valt me gewoon op.
quote:Op zondag 26 november 2006 15:33 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Hierin ben ik het met je eens
Ik vind die zoektocht ook interessant, een zoektocht waarin hij zichzelf gewoon laat zíen zoals hij is. We hebben deze zoektocht allemaal doorlopen. Het is jammer dat hij er zo over afgefikt is. Als er meer van deze analyses zouden zijn en wat minder gefik was de COS er een stuk interessanter op geworden
Toch ben ik van mening bij Jeroen dat het zogenaamde 'spel' wat hij gespeelt en speelt voor het merendeel van geluk aan elkaar hangt, dan dat het echt een doordacht plan van Jeroen is geweest.quote:Op zondag 26 november 2006 15:46 schreef Loedertje het volgende:
Tijn is primitief en zijn reacrties zijn zeer primair, Jeroen daarentegen gebruikt zijn hersens en schakelt zijn primaire gevoelens uit tijdens zijn observatie van het probleem of de onenigheid.
Dit zag je o.a bij ruzies waarbij Jeroen ijselijk kalm op de ruziemakers afloopt en hen uitelkaar drijft op een subtiele manier, Tijn (daar komen de primaire gevoelens weer...) zal direct AL schreeuwde met gebruik van krachttermen (oerkreten) tussen de twee kijvende mensen springen...
Klopt; Jeroen stond er volgens mij na de eerste keren op de bank te hebben gezeten, ook zelf van te kijken.quote:Op zondag 26 november 2006 19:43 schreef Sonique het volgende:
[..]
Toch ben ik van mening bij Jeroen dat het zogenaamde 'spel' wat hij gespeelt en speelt voor het merendeel van geluk aan elkaar hangt, dan dat het echt een doordacht plan van Jeroen is geweest.
Er is gewoon iets onnozels in Jeroen, kan er niet m'n vinger op leggen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |