POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat een stelletje schijtbakken bij GL. Laten die groenlinkse kwallen eens op Goeree bij die gristelijke vrijheid van meningsuitingonderdrukkers of bij de als paddenstoelen uit de grond ploppende moskees in Nederland gaan demonstreren voor vrouwenrechten en vrijheid van mohamet&alla-belediging.quote:Hoe vaak de laatste jaren zijn aandachttrekkers met een doornkrans op hun hoofd niet op een kruis geklommen om de slimste van de klas uit te hangen?
Alleen al in het tv-programma van Muntz en Van de Wint ‘God bestaat niet’ moeten er een half dozijn zijn geweest. Man, vrouw, poedelnaakt of met een cowboyhoed op. En volgens mij heeft schrijfster Heleen van Royen ooit ook de weg naar de trapladder gevonden om aan de lezers van een blad haar (te kleine) borsten te showen. De jongste act van Madonna in de volgepropte Arena had daarom hooguit voor wat gegeeuw moeten zorgen. Nu ben ik natuurlijk geen fan van Madonna: zwakke stem, vals zingen en slaapverwekkende liedjes. Ook lijkt haar Christus-nummer weinig met de vrijheid van meningsuiting van doen te hebben. Wat ze met haar kruisiging wilde uitdrukken, bleek gisteren een ondoorgrondelijk mysterie voor recensenten. Maar ook met primaire blasfemie kun je niet veel meer uitdrukken dan je eigen onvermogen tot meer creatieve vindingrijkheid. Dat SGP-jongeren om een verbod van de show hebben gevraagd, lag in de lijn der verwachting. En dat dit weekeinde een twintigtal evangelisten hun protesterende psalmen tussen de Arena-bezoekers lieten galmen, zal ook niemand verbazen. Maar er is ook een andere reden die mijn vertedering heeft gewekt voor deze softe fundamentalisten van eigen bodem. Het betreft de hoge graad van beschaving die hun protest heeft gekenmerkt. De mannenbroeders kwamen naar de Arena zonder gordel vol explosieven. Ook hadden ze onderweg geen vlaggen, ambassades of bankgebouwen in de fik gestoken, en vooral niemand vermoord. Ze riepen niet op tot een boycot van Amerikaanse producten, maar hadden langs de legale weg de voorstelling geprobeerd te verhinderen. Wat, zoals verwacht, niet lukte. De vrome demonstranten bij de Arena zongen hun vreedzame psalmen uit volle borst en verspreidden pamfletten vol compassie met de tekst: ‘Madonna, Jesus loves you.’ Probeer dan deze oase van vredelievendheid met de hondsdolheid te vergelijken van protesterende fundi’s, eerder dit jaar, naar aanleiding van de Deense spotprentenaffaire.
Ik had dus verwacht dat het hele Madonna-gedoe met wat schouderophalen afgedaan zou worden. Dombo! Uit de bunkers van de onvergankelijkheid, die zoals bekend diep in de jaren zeventig zijn gemetseld, kwam de voorhoedecolonne van GroenLinks te voorschijn – aangevoerd door Tweede-Kamerlid Ozütok. Nog onder het stof en de spinnenwebben, kwamen ze bij de Arena om Madonna tegen de boze censoren te beschermen en hielden borden omhoog met als leuze ’Vrijheid van meningsuiting, in godsnaam.’ Dapper! Evenals jonge SGP’ers behoren GroenLinksers tot de Nederlandse folklore. Het is alleen zo jammer dat Ozütok en haar volgelingen zo selectief zijn in hun verontwaardiging. Zo was er op 13 februari niemand van GroenLinks op de Dam, waar de Deense vlag werd verscheurd, om ’in godsnaam’ voor de vrijheid van meningsuiting op te komen. Niet die van een stinkend rijke diva, maar van een tiental met de dood bedreigde Deense spotprententekenaars en journalisten.
Ephimenco
Trouw de verdieping
En waar zijn schijtbakken Wilders en co die nu niet protesteren?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik meende dat Halseme in het Parlement vrij duidelijk was met betrekking tot de cartoon-crisis. Dat kan je idd niet van anderen zeggen.
En waarom zou men op straat gaan demonstreren als in het parlement exact hetzelfde al gezegd is?
En waarom zou men op straat gaan demonstreren als in het parlement exact hetzelfde al gezegd is?
Van groenlinks.nl
en ookquote:Ik vind alle cartoons die ik tot nu toe heb gezien onsmakelijk. Dat geldt voor de Deense cartoons, de spotprenten van de AEL en van de Arabische media. Maar ook bijvoorbeeld de poster tegen het hardvochtige uitzetbeleid van Verdonk. Toen stond de vrijheid van meningsuiting namelijk ook op het spel. Alle afbeeldingen zijn onsmakelijk maar blijf met je poten van onze vrijheid van meningsuiting af. Dat geldt voor iedereen!
quote:Naar aanleiding van de publicatie van spotprenten over de profeet Mohammed in een Deense krant en de daaropvolgende rellen kwamen er allerlei pleidooien voor ´zelfregulering´ van de pers. Ook de Europese Commissie sprak haar steun uit voor een gedragscode voor de media.
GroenLinks-europarlementariër Kathalijne Buitenweg vroeg de Europese Commissie direct om opheldering. "Europese leiders en instellingen moeten een heldere boodschap uitdragen dat er niet te tornen valt aan de vrijheid van meningsuiting in Europa. Door het juist nu te gaan hebben over een gedragscode, wordt de indruk gewekt dat de Mohammed-cartoons onaanvaardbaar zijn en dat gewelddadig protest tegen de cartoons gerechtvaardigd is. Het is aan elke individu zelf om, voordat hij iets roept of tekent, bij zichzelf te rade te gaan of het wel of niet verantwoord is," aldus Buitenweg.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar dit keer was er geen actiebord op een bepaald tijdstip en plaats. Je kan je wel voorstellen hoe het dus totaal niet vergelijkbaar is.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Tja, als er wel iets is waar je Groen Links NIET van kan beschuldigen is het dat ze zich afzijdig houden als de vrijheid van meningsuiting in het geding is. Wat te denken van al die partijen die jaknikken bij maatregelen die onze privacy afbreken terwille van het bestrijden van terrorisme? Nee, op het vlak van verdedigen van de vrijheid van meningsuiting, mensenrechten en privacy is Groen Links de laatste partij die je van opportunisme kan beschuldigen.
Overigens was Groen Links wel mooi de enigste partij die zo uitgesproken hun zorgen kenbaar maakte bij de Europese Commisie ten tijde van de cartoonrellen.
Die actie van hen bij Madonna was ook volkomen terecht. We moeten nooit en te nimmer de vrijheid van godsdienst boven die van de vrijheid van meningsuiting plaatsen.
Overigens was Groen Links wel mooi de enigste partij die zo uitgesproken hun zorgen kenbaar maakte bij de Europese Commisie ten tijde van de cartoonrellen.
Die actie van hen bij Madonna was ook volkomen terecht. We moeten nooit en te nimmer de vrijheid van godsdienst boven die van de vrijheid van meningsuiting plaatsen.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
TS slaat de plank volkome mis door GL hier van te beschuldigen. maar ja, wat wil je. HEt is Ippon,.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ephimenco is een van de betere columnisten in Nederland op het moment. Uitstekende column die het fenomeen 'selectieve verontwaardiging' bij de politiek correcte gemeente goed in beeld brengt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Hij schrijft goed, maar inhoudelijk zit hij er wel eens naast. Zoals nu. GroenLinks was niet afzijdig ten tijde van de cartoonrel en stond toen pal vóór de vrijheid van meningsuiting, was vóór de plaatsing van de spotprenten.quote:Op woensdag 6 september 2006 10:01 schreef Dwersdriever het volgende:
Ephimenco is een van de betere columnisten in Nederland op het moment. Uitstekende column die het fenomeen 'selectieve verontwaardiging' bij de politiek correcte gemeente goed in beeld brengt.
Natuurlijk is dit protest bij Madonne een beetje een sullige actie - maar van hetzelfde treffende niveau als wat hem zo aangenaam treft in die protesterende christenen. Geen geweld, niks onvriendelijks.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dus niet, zoals blijkt uit een aantal reacties in dit topic.quote:Op woensdag 6 september 2006 10:01 schreef Dwersdriever het volgende:
Ephimenco is een van de betere columnisten in Nederland op het moment. Uitstekende column die het fenomeen 'selectieve verontwaardiging' bij de politiek correcte gemeente goed in beeld brengt.
Ippon, kun je niet gewoon opzouten met dat eenzijdige haatdragende gedoe? Het is behoorlijk vermoeiend voor mensen die wel hersens hebben.
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Welk haatdragend gedoe? Ik heb alleen kritiek op linkse politici die alles en iedereen verachten die geen ambtenaar of uitkeringstrekker is.quote:Op woensdag 6 september 2006 11:30 schreef Verbal het volgende:
Ippon, kun je niet gewoon opzouten met dat eenzijdige haatdragende gedoe?
Het is geen kritiek, het is een hersenloze, rood-waas-kruistocht zonder enige vorm van bezinning van jouw kant.quote:Op woensdag 6 september 2006 15:19 schreef Ippon het volgende:
[..]
Welk haatdragend gedoe? Ik heb alleen kritiek op linkse politici die alles en iedereen verachten die geen ambtenaar of uitkeringstrekker is.
En het is dieptragisch.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Selectieve verontwaardiging, Ippon? - Typisch gevalletje van de pot verwijt de ketel, lijkt me zo...
Een paar reacties op een forum bepalen of een columnist goed is en gelijk heeftquote:Op woensdag 6 september 2006 11:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dus niet, zoals blijkt uit een aantal reacties in dit topic.
De door Ephimenco genoemde feiten kloppen gewoon. Er zit een enorm verschil tussen een protest in woorden en wat bijna een tegendemonstratie is.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Kloppen? Ze kloppen bij veel partijen, maar juist bij GL niet.quote:Op woensdag 6 september 2006 15:53 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Een paar reacties op een forum bepalen of een columnist goed is en gelijk heeft
De door Ephimenco genoemde feiten kloppen gewoon. Er zit een enorm verschil tussen een protest in woorden en wat bijna een tegendemonstratie is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het verschil is uiteraard dan de reli`s van goeree al 500+ jaar daar wonen en deel uitmaken van de NL cultuur.quote:Op dinsdag 5 september 2006 18:14 schreef Sidekick het volgende:
En waar zijn schijtbakken Wilders en co die nu niet protesteren?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het zou kritiek zijn geweest als hij het goed had onderbouwd.quote:Op woensdag 6 september 2006 15:36 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het is geen kritiek, het is een hersenloze, rood-waas-kruistocht zonder enige vorm van bezinning van jouw kant.
En het is dieptragisch.
V.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Waarschijnlijk vanwege het feit dat je je extreem-linkse gedachtes wel rond mag strooien, en alles wat rechts van de PvdA zit, voor rechts-extremistisch, Lonsdale drager etc. word uitgemaakt?quote:Op dinsdag 5 september 2006 18:14 schreef Sidekick het volgende:
En waar zijn schijtbakken Wilders en co die nu niet protesteren?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Nee, dat lijkt me irrelevant, zelfs wanneer het feiten zouden zijn.quote:Op woensdag 6 september 2006 17:44 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vanwege het feit dat je je extreem-linkse gedachtes wel rond mag strooien, en alles wat rechts van de PvdA zit, voor rechts-extremistisch, Lonsdale drager etc. word uitgemaakt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Kom maar met de foto's van de pro-Denemarken-demonstraties van Groen Links Bij voorkeur met Ozütok in de voorste rijen en boze Moslim-demonstranten op de achtergrond. Dan heb je me overtuigd en zal ik Ephimenco een mailtje sturen dat hij de zaak wat moet nuanceren.quote:Op woensdag 6 september 2006 16:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Kloppen? Ze kloppen bij veel partijen, maar juist bij GL niet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Misschien is de kans op bedreigingen van uit de extreem-linkse hoek en een paar gestoorde zogenaamde moslims idioten daar debet aan?quote:Op woensdag 6 september 2006 18:05 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me irrelevant, zelfs wanneer het feiten zouden zijn.
Dan is het dus wel degelijk relevant.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 6 september 2006 17:39 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Het zou kritiek zijn geweest als hij het goed had onderbouwd.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:Op woensdag 6 september 2006 18:14 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Kom maar met de foto's van de pro-Denemarken-demonstraties van Groen Links Bij voorkeur met Ozütok in de voorste rijen en boze Moslim-demonstranten op de achtergrond. Dan heb je me overtuigd en zal ik Ephimenco een mailtje sturen dat hij de zaak wat moet nuanceren.
Je hebt het echt niet gevolgd he, GL.
GL is de enige partij in het parlement die tegen de wetten die je privacy aantasten zijn. Wist je dat nu van iedereen een dossier mag worden aangelegd met alles wat je doet bezoekt en interesses zijn?
Misschien moet je de bijdrage van Sigme over Groenlinks en de cartoonrellen in dit topic eens doorlezen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Voor Wilders ten tijde van de cartoonrellen blijkbaar niet. Nu het gaat om kritiek uit streng-christelijke hoek is Wilders opeens bang voor gestoorde moslims en de extreem-linkse hoek?quote:Op woensdag 6 september 2006 18:25 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Misschien is de kans op bedreigingen van uit de extreem-linkse hoek en een paar gestoorde zogenaamde moslims idioten daar debet aan?
Dan is het dus wel degelijk relevant.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Volgens mij snap jij het onderwerp niet zo. Discussies over de privacy-wetgeving hebben helemaal niets van doen met hypocriete demonstraties. Overigens is jouw interpretatie van die wetgeving ook nog eens een behoorlijke simplificatie.quote:Op woensdag 6 september 2006 19:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Je hebt het echt niet gevolgd he, GL.
GL is de enige partij in het parlement die tegen de wetten die je privacy aantasten zijn. Wist je dat nu van iedereen een dossier mag worden aangelegd met alles wat je doet bezoekt en interesses zijn?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Anders laat je mijn gedeelte over de cartoonrellen even weg....quote:Op woensdag 6 september 2006 20:44 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij het onderwerp niet zo. Discussies over de privacy-wetgeving hebben helemaal niets van doen met hypocriete demonstraties. Overigens is jouw interpretatie van die wetgeving ook nog eens een behoorlijke simplificatie.
Het stukje wat je wel quote is er alleen maar om extra aan te geven dat GL zeer betrokken is bij de vrijheid van menigsuiting discussies.
Ik kan hier wel de hele wet neer gaan zetten maar daar word ik en de rest niet vrolijk van. Als ik de hele versie al kan vinden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Omdat ik daar al eerder op had gereageerd. Er zit nogal een verschil tussen protesteren met woorden en het organiseren van wat in feite neerkomt op een tegendemonstratie. Ik vind de reactie in het Europarlement trouwens ook niet erg bijzonder.quote:Op woensdag 6 september 2006 20:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Anders laat je mijn gedeelte over de cartoonrellen even weg....
Vrijheid van meningsuiting en privacy-wetgeving hebben wel raakvlakken, maar zijn grotendeels losstaande onderwerpen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik heb er spijt van dat ik destijds mijn linkse leraren niet 1 voor 1 heb afgeknald.quote:Op woensdag 6 september 2006 15:36 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het is geen kritiek, het is een hersenloze, rood-waas-kruistocht zonder enige vorm van bezinning van jouw kant.
En het is dieptragisch.
V.
Je meent dit ?quote:Op woensdag 6 september 2006 22:38 schreef Ippon het volgende:
Ik heb er spijt van dat ik destijds mijn linkse leraren niet 1 voor 1 heb afgeknald.
Of je vindt het wel een leuk grapje... voor de gein fascistoide spelen ?
wat maar weer aangeeft hoe hypocriet je bentquote:Op woensdag 6 september 2006 22:38 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik heb er spijt van dat ik destijds mijn linkse leraren niet 1 voor 1 heb afgeknald.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zou jou dat verbazen?quote:Op woensdag 6 september 2006 20:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Voor Wilders ten tijde van de cartoonrellen blijkbaar niet. Nu het gaat om kritiek uit streng-christelijke hoek is Wilders opeens bang voor gestoorde moslims en de extreem-linkse hoek?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
En jij slaat dan een sullige demonstratie hóger aan? Ephimenco beschrijft de demonstratie beeldend:quote:Op woensdag 6 september 2006 21:01 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Omdat ik daar al eerder op had gereageerd. Er zit nogal een verschil tussen protesteren met woorden en het organiseren van wat in feite neerkomt op een tegendemonstratie.
quote:Uit de bunkers van de onvergankelijkheid, die zoals bekend diep in de jaren zeventig zijn gemetseld, kwam de voorhoedecolonne van GroenLinks te voorschijn – aangevoerd door Tweede-Kamerlid Ozütok. Nog onder het stof en de spinnenwebben, kwamen ze bij de Arena om Madonna tegen de boze censoren te beschermen en hielden borden omhoog met als leuze ’Vrijheid van meningsuiting, in godsnaam.’
En jij vind bovenstaande van groter waarde, veelzeggender, invloedrijker dan:
quote:Ook de Europese Commissie sprak haar steun uit voor een gedragscode voor de media.
GroenLinks-europarlementariër Kathalijne Buitenweg vroeg de Europese Commissie direct om opheldering. "Europese leiders en instellingen moeten een heldere boodschap uitdragen dat er niet te tornen valt aan de vrijheid van meningsuiting in Europa. Door het juist nu te gaan hebben over een gedragscode, wordt de indruk gewekt dat de Mohammed-cartoons onaanvaardbaar zijn en dat gewelddadig protest tegen de cartoons gerechtvaardigd is.
Ik ook niet.. vreemd, zorgwekkend, dat het dat wel was, nietwaar? De Europese Commisie sprak steun uit, steun voor gedragscode (zelfcensuur).quote:Op woensdag 6 september 2006 21:01 schreef Dwersdriever het volgende:
Ik vind de reactie in het Europarlement trouwens ook niet erg bijzonder.
Dát zou je zorgen moeten baren, en Ephimenco ook. Niet die sullige folklore van handgemacramede spandoekjes en een thermoskan kruidenthee.
Bovendien, zo gek was die 'tegendemonstratie' niet:
(bron groenlinks)quote:Minister Donner (Justitie) heeft zelfs onderzocht of hij iets kon ondernemen tegen delen van het concert die aanstootgevend zouden zijn.
Ook dat lijkt me iets waar Ephimenco beter zijn pijlen op kan richten, een minister van justitie die onderzoekt of hij lange tenen van gelovigen kan sparen. Want de lange tenen van christenen zijn niet bedreigend hier & nu, het principiele punt is natuurlijk dat álle godslastering toegestaan moet zijn, anders krijgen de cartoonverbieders hun zin.. Nu is het nog toegestaan, maar Donner zou het graag verbieden, met z'n godslasterwetje (familie-eer hooghouden he ).
).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is natuurlijk ook wel weer typerend dat het die 'ik-fouilleer-mijn-shoarma-altijd-voor-de-zekerheid'-types zijn die het ineens zo hoog opnemen voor de protestvrijheid van gelovigen
Als er moslims voor de arena hadden gestaan had je ze eens moeten horen over die vuile kromzwaarden die hier bepalen wat wel en niet mag...
Dus wie zijn er precies hypocriete 'schijtlui'?
V.
Als er moslims voor de arena hadden gestaan had je ze eens moeten horen over die vuile kromzwaarden die hier bepalen wat wel en niet mag...
Dus wie zijn er precies hypocriete 'schijtlui'?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat bedoel ik. Kneus.quote:Op woensdag 6 september 2006 22:38 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik heb er spijt van dat ik destijds mijn linkse leraren niet 1 voor 1 heb afgeknald.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
quote:Op woensdag 6 september 2006 23:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wat maar weer aangeeft hoe hypocriet je bent
Waaruit leid je dat afquote:Op donderdag 7 september 2006 09:45 schreef Ippon het volgende:
[..]
Jij blijft maar hengelen naar antwoorden hè?
Jij hebt geen antwoorden waarop ik zit te wachten, het enige dat je hebt gedaan is bevestigen wat ik allang wist. Dus maak je geen illusies op dat gebied (waanideeën heb je al genoeg).
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het Europees Parlement is een tandeloze tijger. Typerend ook dat Groen Links het zelfs in zo'n geval niet kan laten om de 'hardvochtige' Verdonk erbij te slepen. Alsof een postertje tegen haar uitzetbeleid en de ophef rond cartoonrellen met elkaar vergelijkbaar zijn.quote:Op donderdag 7 september 2006 08:22 schreef sigme het volgende:
[..]
[quote]
En jij slaat dan een sullige demonstratie hóger aan? :
Dat is een heel andere discussie. Het gaat hier om Groen Links, niet om de Europese Commissie. Dat laatste baart mij inderdaad zorgen, maar ik heb niet de illusie dat Groen Links hier ook maar enige invloed op heeft.quote:Ik ook niet.. vreemd, zorgwekkend, dat het dat wel was, nietwaar? De Europese Commisie sprak steun uit, steun voor gedragscode (zelfcensuur).
Ephimenco richt zich ook regelmatig op dit soort onderwerpen. Je zult wel geen regelmatige Trouw-lezer zijn. Het is een zorgwekkend punt, maar wederom iets dat buiten deze discussie staat.quote:Ook dat lijkt me iets waar Ephimenco beter zijn pijlen op kan richten, een minister van justitie die onderzoekt of hij lange tenen van gelovigen kan sparen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Beste Ippon,
Dit zei Femke Halsema naar aanleiding van de cartoon(rellen):
"De cartoonrellen lieten voor mij zien dat onze steeds kleiner wordende wereld in de ban is van de angst. Angst voor geweld en intimidatie, als woedende moslims ambassades bestormen. Angst voor onvrijheid om te schrijven en te tekenen wat je wilt, als je wordt bedreigd. Maar aan de andere kant was er bij veel moslims de angst voor vernedering, voor overheersing, voor geloofsonderdrukking, voor Islamofobie, voor oorlog, en voor de eigen regimes. In een angstige wereld waren de cartoons nou net de vonk om een conflict te laten ontbranden.
Daarom haalde ik de cabaretière Sara Kroos aan. Zij zei het simpel in haar weblog op de linkse lente: ‘relativeer, lach uit, met liefde!’. Dat zei ik omdat het nu zaak is om de vrijheid van schrijven en tekenen te verdedigen. Om de grap, de bevrijdende lach te verdedigen, ook als je de grap niet echt leuk vond of de cartoon niet waardeert. Humor en relativering zijn wapens tegen de angst, tegen zwartgalligheid. En tegen het fundamentalisme, van islamisten èn van de zogenaamde verlichters. Maar, als je de spot drijft, dan altijd met liefde. Met respect voor andermans gevoeligheden, voor de diepe religieuze overtuigingen en gekwetstheid. Niet door je mond te houden, maar een gesprek te zoeken, begrip te vragen en nieuwsgierig te zijn." http://www.wijblijvenhier(...)e-aan-het-woord.html
Dergelijke duidelijke taal heb ik nog niet van Wilders of de theocratische zwartekousendragers van de SGP gehoord inzake de Madonna kwestie. Let ook vooral even op het zinnetje: 'Dat zei ik omdat het nu zaak is om de vrijheid van schrijven en tekenen te verdedigen.' En dat zowaar uit de mond van een GroenLinks politica. Dus niet alleen tijdens de Madonna kwestie is GroenLinks opgekomen voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook al ten tijde van de cartoonrellen. Het feit dat Wilders en co dat destijds ook deden en nu niet komt puur voort uit hun verwerpelijke manier van populistische politiek bedrijven.
Dit zei Femke Halsema naar aanleiding van de cartoon(rellen):
"De cartoonrellen lieten voor mij zien dat onze steeds kleiner wordende wereld in de ban is van de angst. Angst voor geweld en intimidatie, als woedende moslims ambassades bestormen. Angst voor onvrijheid om te schrijven en te tekenen wat je wilt, als je wordt bedreigd. Maar aan de andere kant was er bij veel moslims de angst voor vernedering, voor overheersing, voor geloofsonderdrukking, voor Islamofobie, voor oorlog, en voor de eigen regimes. In een angstige wereld waren de cartoons nou net de vonk om een conflict te laten ontbranden.
Daarom haalde ik de cabaretière Sara Kroos aan. Zij zei het simpel in haar weblog op de linkse lente: ‘relativeer, lach uit, met liefde!’. Dat zei ik omdat het nu zaak is om de vrijheid van schrijven en tekenen te verdedigen. Om de grap, de bevrijdende lach te verdedigen, ook als je de grap niet echt leuk vond of de cartoon niet waardeert. Humor en relativering zijn wapens tegen de angst, tegen zwartgalligheid. En tegen het fundamentalisme, van islamisten èn van de zogenaamde verlichters. Maar, als je de spot drijft, dan altijd met liefde. Met respect voor andermans gevoeligheden, voor de diepe religieuze overtuigingen en gekwetstheid. Niet door je mond te houden, maar een gesprek te zoeken, begrip te vragen en nieuwsgierig te zijn." http://www.wijblijvenhier(...)e-aan-het-woord.html
Dergelijke duidelijke taal heb ik nog niet van Wilders of de theocratische zwartekousendragers van de SGP gehoord inzake de Madonna kwestie. Let ook vooral even op het zinnetje: 'Dat zei ik omdat het nu zaak is om de vrijheid van schrijven en tekenen te verdedigen.' En dat zowaar uit de mond van een GroenLinks politica. Dus niet alleen tijdens de Madonna kwestie is GroenLinks opgekomen voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook al ten tijde van de cartoonrellen. Het feit dat Wilders en co dat destijds ook deden en nu niet komt puur voort uit hun verwerpelijke manier van populistische politiek bedrijven.
Ik ben ook zo'n kneus die het hier mee eens is.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:19 schreef Nielsch het volgende:
Dit zei Femke Halsema naar aanleiding van de cartoon(rellen):
"De cartoonrellen lieten voor mij zien dat onze steeds kleiner wordende wereld in de ban is van de angst. Angst voor geweld en intimidatie, als woedende moslims ambassades bestormen. Angst voor onvrijheid om te schrijven en te tekenen wat je wilt, als je wordt bedreigd. Maar aan de andere kant was er bij veel moslims de angst voor vernedering, voor overheersing, voor geloofsonderdrukking, voor Islamofobie, voor oorlog, en voor de eigen regimes. In een angstige wereld waren de cartoons nou net de vonk om een conflict te laten ontbranden.
Daarom haalde ik de cabaretière Sara Kroos aan. Zij zei het simpel in haar weblog op de linkse lente: ‘relativeer, lach uit, met liefde!’. Dat zei ik omdat het nu zaak is om de vrijheid van schrijven en tekenen te verdedigen. Om de grap, de bevrijdende lach te verdedigen, ook als je de grap niet echt leuk vond of de cartoon niet waardeert. Humor en relativering zijn wapens tegen de angst, tegen zwartgalligheid. En tegen het fundamentalisme, van islamisten èn van de zogenaamde verlichters. Maar, als je de spot drijft, dan altijd met liefde. Met respect voor andermans gevoeligheden, voor de diepe religieuze overtuigingen en gekwetstheid. Niet door je mond te houden, maar een gesprek te zoeken, begrip te vragen en nieuwsgierig te zijn." http://www.wijblijvenhier(...)e-aan-het-woord.html
Niet hard genoeg voor de "echte" wereld waarschijnlijk. Maakt mij niet uit, ik ben gelukkig, en dat kan ik van de mensen die het niet eens zijn met bovenstaande vaak niet zeggen.
Moet trouwens wel zeggen dat met respect een open discussie aangaan met iemand die het met je oneens is een behoorlijke hardheid richting jezelf vergt.
Verdonk werd genoemd in die eerste link - dat was een column. Niet EU-standpunt oid.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:05 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het Europees Parlement is een tandeloze tijger. Typerend ook dat Groen Links het zelfs in zo'n geval niet kan laten om de 'hardvochtige' Verdonk erbij te slepen. Alsof een postertje tegen haar uitzetbeleid en de ophef rond cartoonrellen met elkaar vergelijkbaar zijn.
Ephimenco noemt in zijn column Muntz en Van de Wint, Heleen van Royen, Madonna, SGP-jongeren, protesterende fundi’s, GroenLinks, Ozütok, Deense spotprententekenaars en journalisten. En je verwijt de GL-columnist dat hij cartoons en een poster in één column noemt?
Ephimenco doet alsof deze vergelijkbaar zijn - hij vergelijkt een sullig demonstratietje (SGP & GL) rond Madonna met de cartoonrellen.
UIt die GroenLinks column:
Hij noemt niet Verdonk hardvochtig, zoals jij suggereert, maar haar beleid - en slechts om te illustreren dat al vindt hij haar beleid hardvochtig, dan nóg vind hij die posters onsmakelijk.quote:Ik vind alle cartoons die ik tot nu toe heb gezien onsmakelijk. Dat geldt voor de Deense cartoons, de spotprenten van de AEL en van de Arabische media. Maar ook bijvoorbeeld de poster tegen het hardvochtige uitzetbeleid van Verdonk.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
GL is in mijn ogen een heel erg rechtlijnige partij. Ze hebben al jaren hetzelfde geluid en passen dat niet aan op de waan van de dag. Daarmee haal je niet veel stemmen, maar voor mij is het geloofwaardiger dan een PvdA of VVD die altijd maar draaikonten. De VVD wil nu dat de allochtone kiezer ook op hen stemt, want ze zitten nu allemaal bij de PvdA. Waarom dat tot doelstelling uitroepen? Een politieke partij is toch meer dan een vereniging die tot doel heeft zoveel mogelijk stemvee te trekken?
Ik lees er een duidelijk pleidooi voor zelfcensuur in. Zoveel verschilt de opinie van Groen Links dus niet van die van Donner of de Europese Commissie. Wel fijn voor je dat je daar gelukkig van wordt.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:27 schreef Puur het volgende:
[..]
Ik ben ook zo'n kneus die het hier mee eens is.
Niet hard genoeg voor de "echte" wereld waarschijnlijk. Maakt mij niet uit, ik ben gelukkig, en dat kan ik van de mensen die het niet eens zijn met bovenstaande vaak niet zeggen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Lees jij op de plaats van respect zelfcensuur?quote:Op donderdag 7 september 2006 10:42 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik lees er een duidelijk pleidooi voor zelfcensuur in. Zoveel verschilt de opinie van Groen Links dus niet van die van Donner of de Europese Commissie. Wel fijn voor je dat je daar gelukkig van wordt.
Jij vraagt mij te reageren op de zaken die bovenin dit topic zijn geciteerd en dat doe ik keurig. Ik beweer nergens dat dit een EU-standpunt is.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:40 schreef sigme het volgende:
[..]
[quote]
Verdonk werd genoemd in die eerste link - dat was een column. Niet EU-standpunt oid.
Hij vergelijkt die zaken niet. Hij vraagt zich terecht af waarom als Groen Links zich al druk kan maken over een paar vredig demonstrerende christenen zonder al te veel invloed, de partij zo weinig van zich liet horen in de cartoon-rel. Een citaatje uit een column en een stelling uit een weinig democratisch parlementje kunnen mij er niet van overtuigen dat dit niet het geval is. De zojuist geciteerde tekst van Femke Halsema versterkt mij in die opinie.quote:Ephimenco doet alsof deze vergelijkbaar zijn - hij vergelijkt een sullig demonstratietje (SGP & GL) rond Madonna met de cartoonrellen.
UIt die GroenLinks column:
[..]
Hij noemt niet Verdonk hardvochtig, zoals jij suggereert, maar haar beleid - en slechts om te illustreren dat al vindt hij haar beleid hardvochtig, dan nóg vind hij die posters onsmakelijk.
[/quote]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Respect is niet hetzelfde als zelfcensuur. Zo mag je van GroenLinks best kritiek hebben op de Islam en Allah. Je kan op echter verschillende manieren kritiek hebben. Zo zal de kritiek van de een niet verder komen dan 'Allah is een gore vuile vieze kankerpedofiel' terwijl de ander door middel van een mooie onderbouwing zonder scheldwoorden kan aantonen wat er niet klopt aan het Islamitische geloof. Daar zit het verschil en dat is ook waar Halsema over spreekt.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:42 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik lees er een duidelijk pleidooi voor zelfcensuur in. Zoveel verschilt de opinie van Groen Links dus niet van die van Donner of de Europese Commissie. Wel fijn voor je dat je daar gelukkig van wordt.
|
|
