abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41938749
CDA VVD GL kan best aardig zijn maar de VVD is overduidelijk toe aan de oppositie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_41942623
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 00:08 schreef du_ke het volgende:
CDA VVD GL kan best aardig zijn maar de VVD is overduidelijk toe aan de oppositie.
Nee, de VVD moet af van Rita en Van Balen. Van Aartsen, Wilders, Magan en Van Schijndel zijn we al kwijt, gelukkig.
Verder een prima partij.
  dinsdag 19 september 2006 @ 18:43:40 #78
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41958241
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 00:08 schreef du_ke het volgende:
CDA VVD GL kan best aardig zijn maar de VVD is overduidelijk toe aan de oppositie.
Echt niet laat ze de klus nu gewoon maar afmaken. De PvdA en de SP zitten goed daar in de oppositie
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 23 september 2006 @ 01:00:37 #79
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42066395

Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 23 september 2006 @ 01:09:46 #80
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_42066653
De humor is in ieder geval niet aan de rechterkant te vinden
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_42068590
De plannen over de AOW waarmee Wouter Bos naar buiten kwam stonden in het concept-verkiezingsprogramma, dat natuurlijk aan verandering onderhevig kan zijn.

Maakt deze verandering het PvdA-verhaal over de AOW betrouwbaar? Ik denk het niet. Er is in eerste instantie zo nadrukkelijk deze keuze genomen, dat het mijn definitie van populisme benadert; standpunten baseren op wat de meerderheid wil, ongeacht de eigen opvattingen.
Nu is mijn definitie niet absoluut. Ik kan me herinneren dat Ad Melkert Pim Fortyun een populist noemde, maar dat had toen meer de lading 'jij hoort er niet bij'.
Waar ik me zorgen over maak is dat wanneer deze plannen (dus de verandering/aanpassing) in een wet gegoten worden de inkomensafhankelijke voet eenvoudig naar de oorspronkelijke plannen verlegd kan worden; dus de eigen opvattingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_42069440
wouter bos doet``t gewoon goed.
hij luistret naar de mensen, en denkt niet alleen aan zich zelf.
hij is 1000 keer socialer, en libaraler dan de VVD en 1000 keer christelijker dan het CDA.
hij heeft charakter en hij heeft fatsoen.

ik ga op ieder geval op hem stemmen.

ga door wouter.

op 22 november gaat balkellende de bitterste nederlaag van zijn leven beleven

pi_42069737
quote:
Op maandag 18 september 2006 20:33 schreef en_door_slecht het volgende:

Ik heb het hier alleen over de AOW plannen, maar m.n. dat verschuiven van de lasten is iets dat de PvdA vaker wil. Het staat gewoon in de programma's van de drie grote partijen. VVD wil meer mensen aan het werk hebben, CDA wil mensen langer laten werken. Beide partijen willen daarmee, dat wordt expliciet aangegeven, de groeiende kosten van de AOW bekostigen. De PvdA wil door te fiscaliseren deels iedereen meer laten betalen aan de AOW en deels moet dat bij de rijkere bejaarden vandaan komen. Dat moet jij toch ook kunnen snappen?
Mjah, een probleem met de plannen van CDA & VVD, ze laten de werkenden betalen voor de niet-werkenden, is dat nu niet precies waar men de PvdA altijd van beschuldigd?

Is het zo onredelijk om ouderen met meer dan voldoende inkomen 15 euro te laten bijdragen? Nee, jij ziet liever dat je meer uren moet gaan werken. Ok dan.
  zaterdag 23 september 2006 @ 07:32:00 #84
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_42069763
quote:
Op maandag 18 september 2006 22:16 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de dip in de economie na Paars en na Den Uyl?
Met een VVD-minister van Financiën

Sappig detail wat wel eens iets té graag vergeten wordt.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
  zaterdag 23 september 2006 @ 10:17:18 #85
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42070723
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij luistret naar de mensen, en denkt niet alleen aan zich zelf.
Hij luistert misschien naar mensen maar doet ie er ook iets mee? Dat vraag ik mij constant af bij Bos.
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij is 1000 keer socialer, en libaraler dan de VVD en 1000 keer christelijker dan het CDA.
Een PvdA-er die Liberal en Christelijk is is er volgens mij nog een die uitgevonden moet worden want een PvdA is vooral socialistisch
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij heeft charakter en hij heeft fatsoen.
En ook de leiders van de andere grotere partijen hebben fatsoen hoor daar onderscheid Bos zich echt niet in
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
ik ga op ieder geval op hem stemmen.

ga door wouter.

op 22 november gaat balkellende de bitterste nederlaag van zijn leven beleven

Dat je op hem gaat stemmen moet je zelf weten alleen vind ik de argumentatie waarom niet zo sterk. Daarnaast stem je op een partij programma en niet op een persoon.

Daarnaast zou ik de laatste statement over Balkenende niet zo hard durven te maken als je kijkt naar de laatste peilingen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42229509
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
wouter bos doet``t gewoon goed.
hij luistret naar de mensen, en denkt niet alleen aan zich zelf.
hij is 1000 keer socialer, en libaraler dan de VVD en 1000 keer christelijker dan het CDA.
hij heeft charakter en hij heeft fatsoen.

ik ga op ieder geval op hem stemmen.

ga door wouter.

op 22 november gaat balkellende de bitterste nederlaag van zijn leven beleven

PVDA valt heel erg door de mand, zeker met die stunt van: 500 Euro voor iedereen met en inkomen onder de 53000 Euro. Dat slaat nergens op. Net of dat er iemand die tussen de 40 en 50 duizend per jaar op 500 euro zit te wachten, het is pure geld verspilling om mensen zomaar een eenmalig bedrag te geven. Investeer het dan in de gezondheidszorg waar de pvda zo over loopt te klagen en waar geen geld voor zou zijn...
Dit is puur gebaseerd om de mensen in de doelgroep van de pvda over de streep te trekken om maar pvda te stemmen.
Wel een dure grap hoor...500 Euro per stem.

Voor mij is zeker dat als de pvda de sociale plannen die ze hebben zo doorvoeren we over een paar jaar economisch weer in de put zullen belanden. En dan is het weer tijd voor een rechtse coalitie om de puinhoop op de ruimen en vervelende maatregelen te moeten nemen. En zo is het cirkeltje weer rond.

Ik ben zeker geen fan van Balkenende trouwens, maar vooralsnog is er niets op af te dingen dat hij nu kan zeggen dat Nederland economisch gezien weer in de lift zit. Vooralsnog heeft hij het best aardig gedaan en wil ik wel eens zien of Bos het beter kan, want als ik de plannen hoor van het PVDA moeten ze ergens geld vandaan gaan halen. Neem van mij aan dat dit zeker niet bij alle hoogste inkomens gaat gebeuren, omdat dit simpelweg niet mogelijk is.
"Als ik kon toveren, kwam alles voor elkaar. Als ik kon toveren, was niemand de sigaar. Als ik kon toveren, kon toveren, kon toveren, kon toveren, dan hielden alle mensen van elkaar!" -Herman van Veen-
pi_42229820
quote:
Op zaterdag 23 september 2006 07:20 schreef Tijger_m het volgende:
Mjah, een probleem met de plannen van CDA & VVD, ze laten de werkenden betalen voor de niet-werkenden, is dat nu niet precies waar men de PvdA altijd van beschuldigd?

Is het zo onredelijk om ouderen met meer dan voldoende inkomen 15 euro te laten bijdragen? Nee, jij ziet liever dat je meer uren moet gaan werken. Ok dan.
Je zult mij niet horen zeggen dat ouderen onder geen beding mee zouden moeten betalen. Alleen is dat de groep die 'klaar' is. Klaar met werken, klaar met sparen. Deze groep heeft in de regel behoorlijk veel gewerkt en betaald aan AOW en pensioen. Dat pensioen is gewoon belast geweest, ik snap dus niet zo goed waarom die groep moet gaan betalen als het ook op een andere manier kan: door de economie te laten groeien. En er zijn heel veel sectoren waar nu al te weinig goed personeel te vinden is. Zet daar dan op in, die potentiele groep kan zonder probleem de vergrijzing opvangen.
  vrijdag 29 september 2006 @ 13:12:56 #88
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_42230729
Het is jammer; maar we moeten het maar met Bos doen. Er zijn geen alternatieven aan de linker kant; SP is geen regeerpartij en GL moet eerst terug naar aarde. Er zijn geen alternatieven aan de rechter kant; VVD wil Amerikaans (geen inhoud maar op de man), D66 is kwijt en de kleine nationaal populistische partijen zijn niet serieus te nemen. Er zijn geen alternatieven in de christelijke hoek; CDA is onbetrouwbaar (erger nog dan de PvdA) en de fundamentalistische christen partijen zijn voor mij als seculier per definitie uitgesloten.

Overigens deed Bos het tijdens de beschouwingen beter dan verwacht; Verhagen kon alleen 'maar jullie ...' roepen, Rutte lukte het niet om een ad hominem spelletje te spelen (echt treurig; ik vind het oprecht sneu voor de VVD, onervarendheid okee maar Rutte was gewoon niet capabel) en Balkenende had geen zin in details en inhoudelijk vooruitblikken. Bos begint een beetje van zijn arogante houding als über oppositie af te raken en het 'windvaan'-label blijft ook niet meer plakken; als het te vaak gebruikt wordt blijft post-it ook niet meer plakken.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 26 september 2007 @ 19:04:21 #89
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53493884
quote:
Leugenaar Bos maakt zich alleen druk om zichzelf

'Als er weer iets komt dat ook maar enigszins lijkt op wat vorig jaar het Grondwettelijk Verdrag heette, dan zal dat wéér via een referendum moeten lopen.'

Dit zei Wouter Bos ruim een jaar geleden in Elsevier.

We weten nu dat het niets uitmaakt wat hij zegt. Hij had iets anders kunnen zeggen. De manier waarop hij politiek bedrijft brengt hem ertoe over alles een dealtje te maken. Er is 'uitgeruild', zoals dat in het Haagse jargon heet: ik ontslagrecht, jij Europa. Maakt allemaal niet uit. Hij kan A of B of C zeggen – het doet er niet toe.
Hij is politicus.

Leugenaar
Gistermiddag hoorde ik hoe Jacques Tichelaar met overgave verklaarde dat het nieuwe 'Hervormingsverdrag' echt geen grondwet was. Hij is een leugenaar, maar dat maakt hem niks uit. Met trots is hij een leugenaar, voor liegen is hij ingehuurd, met een stalen kop. Hoewel – er zit iets in zijn ogen dat hem verraadt, dat laat zien dat hij beseft dat hij voor het hele land voor schut gaat en dat hij ergens nog een nagelrandje fatsoen heeft. Maar hij is politicus. Er zijn hogere belangen.

Tichelaar weet heel goed dat die tekst grondwettelijke aspecten heeft, honderden pagina's met paragrafen die soevereiniteit weghalen uit het Binnenhof en naar Brussel brengen. Maar hij heeft hogere belangen dan het dienen van de waarheid.

De Raad van State bracht een rapport uit waarin iedereen iets anders kan lezen. Deze Raad werd misbruikt om een politieke keuze te maken. Als je Tichelaar volgt, kun je het parlement afschaffen en vervangen door de dictatuur van de Raad van State.

Kijk op de site van www.openeurope.org.uk en oordeel zelf: de oude en nieuwe teksten worden met elkaar vergeleken, en de conclusie is zelfs voor beroepsmanipulators als Tichelaar duidelijk.

Doorzichtige handigheidjes
De tekst die aan de orde is, is een uiterst belangrijk document met verregaande gevolgen voor ons leven en de toekomst van Nederland. Zo’n stuk jaag je niet met een simpele meerderheid door het parlement. Wat er ook, ongeclausuleerd, in het PvdA-verkiezingsprogramma staat, wat Bos en Tichelaar in het verleden ook hebben toegezegd, er kan altijd met wat doorzichtige handigheidjes van worden afgeweken. Je doet gewoon wat anders dan waarvoor je gekozen bent. Je zegt dan dat je heel erg goed hebt nagedacht en dat 't anders moet.

Deze politici zijn doodsbang voor u en mij. Ze maken gebruik van de gigantische machtbases van hun naar verhouding kleine clubjes, organiseren de macht, en laten ons elke vier jaar weinig keuzemogelijkheden. En als we onze treurige gang naar de stembus hebben gemaakt, trekken ze een lange neus naar ons en liegen ze ons voor.

Onomwonden
Tichelaar weet wat ik weet en ook u kunt weten als u de teksten doorneemt: de nieuwe tekst is naar geest en inhoud dezelfde tekst als de oude grondwet. Maar dat weerhoudt hem er niet van om onomwonden te liegen over het karakter van die tekst.

Nog een keer de integere politicus Wouter Bos: 'Als er weer iets komt dat ook maar enigszins lijkt op wat vorig jaar het Grondwettelijk Verdrag heette, dan zal dat wéér via een referendum moeten lopen.'

Het doet er dus niet toe wat hij zegt. Het gaat hem niet om de toekomst van ons land, ook al is hij daarvoor aangesteld en heeft hij er een eed voor afgelegd. Waar het hem om gaat is de toekomst van dit kabinet. En die van hemzelf, natuurlijk.
[url=http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artnr/171884/weblogid/59/index.html]Bron[/url
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 10 oktober 2007 @ 19:27:42 #90
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53845314
of Leugennaar?
quote:
Geen leugen gaat te ver voor Bos en Tichelaar

Een comité van het Britse Lagerhuis heeft een rapport geschreven over het nieuwe EU-verdrag.

Dit nieuwe verdrag is volgens alle kopstukken van de PvdA en het CDA iets héééél anders dan die grondwetstekst die we allemaal hebben afgewezen.

Dat Britse comité, waarin Labourafgevaardigden de meerderheid vormen, komen gek genoeg tot een héééél andere conclusie. Welke? Deze: 'Het EU-herzieningsverdrag is naar inhoud en effect gelijk aan de oude EU- grondwet.'

Hebben die Britten nooit gehoord van Jacques Tichelaar en Ruud Vreeman en Wouter Bos? Als je echt gelooft in een goed doel – zoals het behoud van de macht – dat gaat geen leugen je te ver. Dan ben je bereid ten overstaan van het gehele volk te verklaren dat geel rood is en een cirkel een vierkant.

Forse loer
Als je moet liegen omdat je nu eenmaal moet liegen, dan geeft dat zelfs een goed gevoel – wat een fijn congres hadden de sociaaldemocraten nadat ze en masse de kiezers een forse loer hadden gedraaid! Ze moesten vuile handen maken, en dat voelt verdomd dramatisch en lekker.

Maar nu bestaat er een grote kans dat die Britten niet op de loop gaan voor de waarheid. En die luidt dat het voorliggende verdrag, dat gewoon een goed verdragje is, begrijpt u, macht naar Brussel brengt. En het ziet er naar uit dat Gordon Brown daar niet mee weg komt.

De meeste Europese politici zijn als de dood om Europa als thema aan de kiezer voor te leggen. De EU is hun speeltje, en het lukt ze niet om uit te leggen waarom een EU beter is dan een EEG. Daarom houden ze de wetten en regels van de EU half voor u weg, liegen ze er over, manipuleren ze met de waarheid tot iedereen de weg is kwijtgeraakt.

Leugenachtige ratje
Wil iemand van Den Haag Vandaag aan Jacques Tichelaar vragen wat hij van dat Britse rapport vindt, gemaakt door zijn Britse geestesgenoten, en wil die persoon van Den Haag Vandaag er even over door vragen totdat het leugenachtige ratje dat in Tichelaars borst woont even zijn valse koppie laat zien?

Volgende week komen de leiders van Europa bijelkaar om dat nieuwe verdrag te tekenen. Ze hebben ons niets gevraagd. Ze manipuleren ons een Europese federatie in en zijn bezig van Nederland een niksig landje te maken dat binnen de Europese federatie de tweede viool moet spelen achter de grote landen.

Onze huidige leiders zeggen dat wij 1 seconde per vier jaar met een stem mogen spreken en de rest van die vier jaar moeten zwijgen omdat wij niet weten wat goed voor ons is en zij wel – dat heet democratie, zeggen ze.

Machteloosheid
Ze denken dat ze er mee wegkomen, maar de machteloosheid die we allemaal voelen zal op een dag door Den Haag razen. Ik kan er nauwelijks op wachten
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')