WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Even een vraagje.
Mijn vriend is zojuist op solliciatiegesprek geweest. Meteen werd er gevraagd wat hij bij zijn laatste werkgever verdiende. Waarschijnlijk geloofde men hem niet, want hij krijgt net een mailtje met de vraag of hij zijn laatste salarisstrook van zijn vorige werkgever wil opsturen. Dit is namelijk makkelijker voor de accountant En dat terwijl mijn vriend officeel nog niet is aangenomen
Omdat hij het gesprek veruit van prettig vond, vindt hij het een teken van wantrouwen dat hem dit gevraagd wordt.
Onze vraag is nu of een werkgever dit zomaar mag verlangen?
-edit - kan een modje even de extra l in de topictitel weghalen
[ Bericht 3% gewijzigd door poohy op 29-08-2006 18:44:10 ]
Mijn vriend is zojuist op solliciatiegesprek geweest. Meteen werd er gevraagd wat hij bij zijn laatste werkgever verdiende. Waarschijnlijk geloofde men hem niet, want hij krijgt net een mailtje met de vraag of hij zijn laatste salarisstrook van zijn vorige werkgever wil opsturen. Dit is namelijk makkelijker voor de accountant En dat terwijl mijn vriend officeel nog niet is aangenomen
En dat terwijl mijn vriend officeel nog niet is aangenomen 
Omdat hij het gesprek veruit van prettig vond, vindt hij het een teken van wantrouwen dat hem dit gevraagd wordt.
Onze vraag is nu of een werkgever dit zomaar mag verlangen?
-edit - kan een modje even de extra l in de topictitel weghalen
[ Bericht 3% gewijzigd door poohy op 29-08-2006 18:44:10 ]
ik denk het niet... maar zeker weten doe ik het ook niet...
ik vind het in ieder geval nogal knullig van de potentiele werkgevers en inderdaad erg wantrouwend.
ik vind het in ieder geval nogal knullig van de potentiele werkgevers en inderdaad erg wantrouwend.
Sigmoid: f(x) = 1 / (1 + 2.718281828458# ^ -x)
Je vriend is nergens toe verplicht in ieder geval. iedereen mag een bedrag verzinnen, hoor. Ik zou ze dan ook even vragen waar ze het voor nodig hebben en of dit betekent, dat hij onvoorwaardelijk is aangenomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lijkt me niet. Ik kan toch ook niet van een wildvreemde eisen dat hij zijn/haar salarisstrook openbaart?
Wat zijn vorige salaris was is trouwens helemaal niet belangrijk, of ze hem geloven of niet.
Functies zijn allemaal ondergebracht in een schaling volgense de geldende CAO. Dus in principe kunnen ze hem een salarisaanbod doen, er iets over onderhandelen en dan is t slikken of stikken voor beide partijen. Vriend accepteert geboden salaris of niet.
Wat zijn vorige salaris was is trouwens helemaal niet belangrijk, of ze hem geloven of niet.
Functies zijn allemaal ondergebracht in een schaling volgense de geldende CAO. Dus in principe kunnen ze hem een salarisaanbod doen, er iets over onderhandelen en dan is t slikken of stikken voor beide partijen. Vriend accepteert geboden salaris of niet.
het leuke en gezellige broertje van Sanger :D
Gebeurt vaker hoor. Velen liegen tijdens de sollicatie over het loon bij de vorige werkgever teneinde een hoger salaris te krijgen.
Werkgevers zijn ook niet achterlijk en gaan dus dit soort dingen doen. Actie = reactie.
Werkgevers zijn ook niet achterlijk en gaan dus dit soort dingen doen. Actie = reactie.
Bedankt voor jullie antwoorden
Mijn vriend had namelijk ook een tegenbod verwacht toen hij tijdens het gesprek hoorde dat zijn salaris veel te hoog was. Ze zeiden ook doodleuk tegen hem dat het niet kon en dat andere bedrijven dat noooooit zouden betalen
Toen de werkgever geen bod konden geven omdat ze de nettosalarissen (?) niet uit hun hoofd weten, had hij er eigenlijk al genoeg van.
Daarom is hij benieuwd of het wettelijk vastgelegd ligt of werkgever niet naar oude loonstrook mag, of dat het alleen maar als onbeschoft gedrag kan worden weggeschreven.
Mijn vriend had namelijk ook een tegenbod verwacht toen hij tijdens het gesprek hoorde dat zijn salaris veel te hoog was. Ze zeiden ook doodleuk tegen hem dat het niet kon en dat andere bedrijven dat noooooit zouden betalen
Toen de werkgever geen bod konden geven omdat ze de nettosalarissen (?) niet uit hun hoofd weten, had hij er eigenlijk al genoeg van.
Daarom is hij benieuwd of het wettelijk vastgelegd ligt of werkgever niet naar oude loonstrook mag, of dat het alleen maar als onbeschoft gedrag kan worden weggeschreven.
Maar ze kunnen toch ook onderhandelen? Vriend vraagt nou eenmaal dit salaris, ze kunnen het er mee eens zijn of niet. Naar oude salarisstrook vragen is naar mijn mening wantrouwend gedrag en kan je sowieso geen goede werkrelatie starten.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:07 schreef Bunny_feet het volgende:
Gebeurt vaker hoor. Velen liegen tijdens de sollicatie over het loon bij de vorige werkgever teneinde een hoger salaris te krijgen.
Werkgevers zijn ook niet achterlijk en gaan dus dit soort dingen doen. Actie = reactie.
Als je vriend heeft gelogen over wat hij nu verdiend is dat ook niet echt een goede start toch?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:10 schreef poohy het volgende:
[..]
Maar ze kunnen toch ook onderhandelen? Vriend vraagt nou eenmaal dit salaris, ze kunnen het er mee eens zijn of niet. Naar oude salarisstrook vragen is naar mijn mening wantrouwend gedrag en kan je sowieso geen goede werkrelatie starten.
Eisen mag niet, vragen staat vrij.
I am SO omniscient that if there were to be two omnisciences, I'd be both!
Wat was het voor een functie en welk oneerbaar voorstel heeft hij aan die mensen gedaan?
Rot signature
Nou ja .. ik denk als een bedrijf al zo begint dat het in de toekomst alleen maar erger wordtquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:22 schreef Thomasumo het volgende:
[..]
Als je vriend heeft gelogen over wat hij nu verdiend is dat ook niet echt een goede start toch?
Eisen mag niet, vragen staat vrij.
Sorry, ik ga niet zijn salaris op internet zettenquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:27 schreef rieski het volgende:
Wat was het voor een functie en welk oneerbaar voorstel heeft hij aan die mensen gedaan?
Jij weet het toch ookquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:29 schreef poohy het volgende:
[..]
Sorry, ik ga niet zijn salaris op internet zetten
functie dan?
Rot signature
Voor we verder praten, heeft die vriend van je zijn juiste salaris doorgegeven of niet?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:29 schreef poohy het volgende:
[..]
Nou ja .. ik denk als een bedrijf je vriend al liegend begint dat het in de toekomst alleen maar erger wordt
I am SO omniscient that if there were to be two omnisciences, I'd be both!
Then whats the problem? Stuur die gasten even dat strookje. Zij blij, hij een baan. Zo'n belachelijke vraag is het nu ook weer niet. Het zal waarschijnlijk gewoon een procedure zijn die bij iedereen word gevolgd.
I am SO omniscient that if there were to be two omnisciences, I'd be both!
Dat kan je nu wel zeggen maar om nou van de accountant een overtypmiepje te maken gaat mij te ver!quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:34 schreef Thomasumo het volgende:
Then whats the problem? Stuur die gasten even dat strookje. Zij blij, hij een baan. Zo'n belachelijke vraag is het nu ook weer niet. Het zal waarschijnlijk gewoon een procedure zijn die bij iedereen word gevolgd.
Ze vertrouwen het zaakje gewoon niet, dat is pas een lekker begin!
Je vriend moet zich afvragen of hij wel voor die knakenpoetsers moet gaan werken.
Rot signature
Nou, wij vinden het wel een belachelijke vraag. Ook omdat het gesprek ronduit onprettig en vreemd is verlopen. Maar goed hier kunnen we een meningverschil over hebben
MIjn vraag was dan ook of een werkgever dit zomaar mag verlangen.
MIjn vraag was dan ook of een werkgever dit zomaar mag verlangen.
Ik zou mijn strookje gewoon geven, als ik daardoor meer kans heb op die baan met een door mij gewenst salaris.
Toch zegt het wel iets over de bedrijfscultuur daar.
Al maakt het natuurlijk wel uit of het om een groot bedrijf gaat met een aparte recruitmentafdeling, waarmee je na je sollicitatie toch niet meer te maken krijgt, of om een klein bedrijfje waar de baas het personeel aanneemt. In dat laatste geval zou je later nog last kunnen krijgen van deze achterdochtige houding, bijvoorbeeld bij ziekte.
Toch zegt het wel iets over de bedrijfscultuur daar.
Al maakt het natuurlijk wel uit of het om een groot bedrijf gaat met een aparte recruitmentafdeling, waarmee je na je sollicitatie toch niet meer te maken krijgt, of om een klein bedrijfje waar de baas het personeel aanneemt. In dat laatste geval zou je later nog last kunnen krijgen van deze achterdochtige houding, bijvoorbeeld bij ziekte.
Vooropgesteld dat als je een naar gevoel hebt bij een gesprek dat je het dan inderdaad niet moet doen. Het vragen naar een salarisstrook ansich is geen vreemd beleid. Komt vaker voor. Het word vooral gebruikt om sollicitanten te testen, maar ook om te informatie te vergaren over wat de concurrent doet.
Een werkgever mag dat vragen. Uiteraard ben je het niet verplicht te geven.
Als je het gesprek ververlend vond, niet doen! Er zijn op dit moment weer meer banen beschikbaar. Kijk nog even verder.
Een werkgever mag dat vragen. Uiteraard ben je het niet verplicht te geven.
Als je het gesprek ververlend vond, niet doen! Er zijn op dit moment weer meer banen beschikbaar. Kijk nog even verder.
I am SO omniscient that if there were to be two omnisciences, I'd be both!
Het lag trouwens nog ver onder van zijn hoogstverdiende salarisquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:33 schreef poohy het volgende:
ja
ZOu ik dus niet geven.
Salaris gaat ze niets aan. Nieuwe baan, nieuw salaris.
Salaris gaat ze niets aan. Nieuwe baan, nieuw salaris.
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
Je moet niet alles geloven meisjequote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:42 schreef poohy het volgende:
[..]
Het lag trouwens nog ver onder van zijn hoogstverdiende salaris
Rot signature
Ergo: Je zegt niks over je vorige salaris, je geeft alleen aan wat je salariseis is voor de nieuwe baan. Wat ik elders verdien(de) is toch niet van belang voor een nieuwe werkgever?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:07 schreef Bunny_feet het volgende:
Gebeurt vaker hoor. Velen liegen tijdens de sollicatie over het loon bij de vorige werkgever teneinde een hoger salaris te krijgen.
Werkgevers zijn ook niet achterlijk en gaan dus dit soort dingen doen. Actie = reactie.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Ze kunnen je tot niks verplichten. Ik snap echter het probleem niet zo, als het gesprek ontprettig was dan wil je daar toch niet werken punt..
.
Als accountant zijnde: Bullshit, een accountant heeft helemaal niets aan de salarisstrook van de vorige werkgever.
Ze willen dus inderdaad eens zien wat de vorige werkgever heeft betaald, van mij zouden ze de boom in kunnen, dat zouden ze nooit krijgen. Ze betalen maar gewoon wat je voor jouw product, jouw arbeid, wil hebben en zo niet, even goede vrienden maar
Ze willen dus inderdaad eens zien wat de vorige werkgever heeft betaald, van mij zouden ze de boom in kunnen, dat zouden ze nooit krijgen. Ze betalen maar gewoon wat je voor jouw product, jouw arbeid, wil hebben en zo niet, even goede vrienden maar
En terecht, dat gaat die nieuwe werkgever immers geen flikker aan.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:07 schreef Bunny_feet het volgende:
Gebeurt vaker hoor. Velen liegen tijdens de sollicatie over het loon bij de vorige werkgever teneinde een hoger salaris te krijgen.
Dat betekent bij mijquote:Werkgevers zijn ook niet achterlijk en gaan dus dit soort dingen doen. Actie = reactie.
Dan zoek ik wel wat anders. Ik heb een prijs voor mijn arbeid, je betaald dat of ik zoek iemand die dat wel doet, simpel.
Waarom zou je vriend daar nog willen werken?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:39 schreef poohy het volgende:
Nou, wij vinden het wel een belachelijke vraag. Ook omdat het gesprek ronduit onprettig en vreemd is verlopen.
Ik zou ze gewoon ff mailen dat je het maar een rare club vindt, en dat je wel wat beters te doen hebt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik vermoed dat je vriend helemaal geen trek heeft om daar te gaan werken. Als het gesprek al niet fijn verlopen is, dan is de goede basis natuurlijk al zoek.
Het vragen van een salarisstrook vind ik op zich niet zo vreemd. Als je vriend het correcte bedrag genoemd heeft dan is het natuurlijk maar een formaliteit om die kopie te sturen.
Ik snap wel dat hij er een naar gevoel aan overhoudt, het is niet fijn om gewantrouwd te worden. Aan de andere kant: je wilt niet weten hoeveel mensen de kluit belazeren en een veel hoger salaris opgeven dan ze daadwerkelijk verdiend hebben.
Als er om een salarisindicatie ("wat wil je verdienen?") gevraagd wordt, is dat natuurlijk geen probleem. Het wordt een ander verhaal als er gevraagd wordt wat je verdiend hebt en dit blijkt niet te kloppen, dan hebben we het doodgewoon over liegen.
Persoonlijk zou ik er voor kiezen om die kopie te sturen met daarbij de mededeling dat er geen interesse is voor de baan. Dan zet je ze meteen mooi te kakken
Het vragen van een salarisstrook vind ik op zich niet zo vreemd. Als je vriend het correcte bedrag genoemd heeft dan is het natuurlijk maar een formaliteit om die kopie te sturen.
Ik snap wel dat hij er een naar gevoel aan overhoudt, het is niet fijn om gewantrouwd te worden. Aan de andere kant: je wilt niet weten hoeveel mensen de kluit belazeren en een veel hoger salaris opgeven dan ze daadwerkelijk verdiend hebben.
Als er om een salarisindicatie ("wat wil je verdienen?") gevraagd wordt, is dat natuurlijk geen probleem. Het wordt een ander verhaal als er gevraagd wordt wat je verdiend hebt en dit blijkt niet te kloppen, dan hebben we het doodgewoon over liegen.
Persoonlijk zou ik er voor kiezen om die kopie te sturen met daarbij de mededeling dat er geen interesse is voor de baan. Dan zet je ze meteen mooi te kakken
Wat maken jullie er een probleem van. Er zijn een aantal vragen die ik de TS wil stellen:
Wil hij er werken?
Heeft hij gelogen over zijn inkomsten?
Ik heb het gevoel dat hij er helemaal niet wil werken, geef dan het loonstrookje niet. Als hij er wel wil werken geeft hij het loonstrookje wel. Daar zal het wel op neerkomen. Je kunt wel een discussie starten, maar dan krijg hij de baan niet.
Als ze overigens nu al moeilijk doen over zijn salaris zal hij geen goede loonsverhogingen krijgen in de toekomst, ik neem aan dat hij daar ook rekening mee houdt...
Wil hij er werken?
Heeft hij gelogen over zijn inkomsten?
Ik heb het gevoel dat hij er helemaal niet wil werken, geef dan het loonstrookje niet. Als hij er wel wil werken geeft hij het loonstrookje wel. Daar zal het wel op neerkomen. Je kunt wel een discussie starten, maar dan krijg hij de baan niet.
Als ze overigens nu al moeilijk doen over zijn salaris zal hij geen goede loonsverhogingen krijgen in de toekomst, ik neem aan dat hij daar ook rekening mee houdt...
Als je van mening verschilt, zorg er dan voor dat het geen meningsverschil wordt
Laat ze liever met een bod komen. .quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:47 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ergo: Je zegt niks over je vorige salaris, je geeft alleen aan wat je salariseis is voor de nieuwe baan. Wat ik elders verdien(de) is toch niet van belang voor een nieuwe werkgever?
Wat is het ze waard als je voor hen komt werken. Ook kijkend naar salarissen van je aanstaande collega's met dezelfde functie.
Ze mogen dat best vragen. Vervolgens mag je natuurlijk weigeren het te geven.
Alleen snap ik ook niet echt waarom je vriend daar nog zou willen werken als het zo'n onprettig gesprek was?
Alleen snap ik ook niet echt waarom je vriend daar nog zou willen werken als het zo'n onprettig gesprek was?
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 20:58 schreef dahei het volgende:
Wat maken jullie er een probleem van. Er zijn een aantal vragen die ik de TS wil stellen:
Wil hij er werken?
Heeft hij gelogen over zijn inkomsten?
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:32 schreef Thomasumo het volgende:
[..]
Voor we verder praten, heeft die vriend van je zijn juiste salaris doorgegeven of niet?
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:33 schreef poohy het volgende:
ja
Rot signature
Verlangen mag natuurlijk altijd. Het aan is aan je vriend om er op in te gaan of niet. Als het hem niet aanstaat, neemt hij de baan toch niet? Of is dat te makkelijk gedacht?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 18:35 schreef poohy het volgende:
Onze vraag is nu of een werkgever dit zomaar mag verlangen?
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
quote:Persoonlijk zou ik er voor kiezen om die kopie te sturen met daarbij de mededeling dat er geen interesse is voor de baan. Dan zet je ze meteen mooi te kakken
Zullen ze zich ook achter de oren krabben "damn, en hij wilde bij ons nog wel voor minder werken"
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
stupid people shouldn't breed
Een tegenbodvan de "nieuwe" werkgever hangt waarschijnlijk inderdaad af van zijn loonstrookje.
Misschien willen ze hem niet meer bieden, maar in ieder geval er wel voor zorgen dat hij niet achteruitgaat in loon.
Wat iemand bruto verdient zegt nog niets over zijn nettoloon, daarbij kunnen er vaste of variabele vergoedingen zijn.
Ook scheelt het onder welke CAO je valt.
Vul op deze site maar eens hetzelfde brutoloon in bij diverse bedrijfstakken, en je zal zien dat het netto loon meer dan 180 euro netto kan verschillen
http://www.loonwijzer.nl/main/brutonetto
En zo verbazend is het niet hoor dat een werkgever om een loonstrokje van je oude werkgever vraagt, je kunt dit als onbetrouwbaar zien ( wat vreemd is aangezien jezelf al je lon verteld heb, dan maak dat strookje ook niets meer uit), of als een bedrijf wat ervoor zorgt dat de uitgaven en inkomsten in de gaten houd ( er moet tenslotte wel winst gemaakt worden, en niemand zit te wachten op een collega die zich beter voordeed dan dat deze in werkelijkheid is)
Misschien willen ze hem niet meer bieden, maar in ieder geval er wel voor zorgen dat hij niet achteruitgaat in loon.
Wat iemand bruto verdient zegt nog niets over zijn nettoloon, daarbij kunnen er vaste of variabele vergoedingen zijn.
Ook scheelt het onder welke CAO je valt.
Vul op deze site maar eens hetzelfde brutoloon in bij diverse bedrijfstakken, en je zal zien dat het netto loon meer dan 180 euro netto kan verschillen
http://www.loonwijzer.nl/main/brutonetto
En zo verbazend is het niet hoor dat een werkgever om een loonstrokje van je oude werkgever vraagt, je kunt dit als onbetrouwbaar zien ( wat vreemd is aangezien jezelf al je lon verteld heb, dan maak dat strookje ook niets meer uit), of als een bedrijf wat ervoor zorgt dat de uitgaven en inkomsten in de gaten houd ( er moet tenslotte wel winst gemaakt worden, en niemand zit te wachten op een collega die zich beter voordeed dan dat deze in werkelijkheid is)
Maar wat is nou eigenlijk het probleem dan??
Hij wil meer verdienen dan ze zeggen te kunnen geven en omdat z eniet geloven dat hij bij zijn vorige werkgever wel zoveel krijg vragen ze daar een bevestiging van... Als je dat dus laat zien dan sta je alleen maar sterker in de salarisonderhandeling omdat je hebt laten zien dat je a) niet hebt gelogen en b) dus idd zoveel verdiende.
Ik zie juist alleen maar voordelen in het laten zien van de oude salaris strook (ervan uitgaande dat hij inderdaad eerlijk is geweest over het bedrag). Dat staat los van het feit dat je het steeds hebt over een stroef gesprek, wantrouwen etc... misschien beter om in dat geval maar ergens anders te gaan solliciteren. En dan gelijk het oude strookje mee nemen (en alleen gebruiken als ze minder bieden dan je wenst/kreeg)
Hij wil meer verdienen dan ze zeggen te kunnen geven en omdat z eniet geloven dat hij bij zijn vorige werkgever wel zoveel krijg vragen ze daar een bevestiging van... Als je dat dus laat zien dan sta je alleen maar sterker in de salarisonderhandeling omdat je hebt laten zien dat je a) niet hebt gelogen en b) dus idd zoveel verdiende.
Ik zie juist alleen maar voordelen in het laten zien van de oude salaris strook (ervan uitgaande dat hij inderdaad eerlijk is geweest over het bedrag). Dat staat los van het feit dat je het steeds hebt over een stroef gesprek, wantrouwen etc... misschien beter om in dat geval maar ergens anders te gaan solliciteren. En dan gelijk het oude strookje mee nemen (en alleen gebruiken als ze minder bieden dan je wenst/kreeg)
Er zijn een aantal uitzonderingen maar in de regel mag men van alles en nog wat vragen.
(perverse fantasieën, politieke voorkeur etc. )
...of de vragen netjes zijn is een tweede...
Jouw vriend heeft het recht bepaalde vragen niet te beantwoorden en hoeft zijn salarisstrook
niet te laten zien.
en als het gesprek niet prettig verlopen is weet je van jouw kant toch voldoende lijkt mij.....
(perverse fantasieën, politieke voorkeur etc. )
...of de vragen netjes zijn is een tweede...
Jouw vriend heeft het recht bepaalde vragen niet te beantwoorden en hoeft zijn salarisstrook
niet te laten zien.
en als het gesprek niet prettig verlopen is weet je van jouw kant toch voldoende lijkt mij.....
Mijn hemel, waarom zou de wetgever over zoiets regels moeten stellen? De aspirant werkgever vraagt om een loonstrook, de aspirant werknemer wil het niet geven. De consequenties zijn voor aspirant werknemer. Prima, niks aan de hand.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:09 schreef poohy het volgende:
Daarom is hij benieuwd of het wettelijk vastgelegd ligt of werkgever niet naar oude loonstrook mag, of dat het alleen maar als onbeschoft gedrag kan worden weggeschreven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Tsja, dat argument kan je ook gebruiken bij elke andere vraag, toch heeft de wetgever bepaald dat sommige vragen niet mogen worden gesteld en dat je volledig in je recht staat daarover niet naar waarheid te antwoorden als zo'n vraag toch gesteld wordt.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:47 schreef Argento het volgende:
Mijn hemel, waarom zou de wetgever over zoiets regels moeten stellen? De aspirant werkgever vraagt om een loonstrook, de aspirant werknemer wil het niet geven. De consequenties zijn voor aspirant werknemer. Prima, niks aan de hand.
Vragen naar een salarisstrook valt daar volgens mij niet onder, maar ik vind het wel een onbeschofte vraag. Ik vraag een werkgever toch ook niet de strookjes te overleggen van andere medewerkers in dezelfde functie bij ze? Ik bepaal zelf wat ik wil verdienen, zij bepalen wat ze me willen geven en als daar overeenstemming in is, mooi, zo niet, jammer dan.
Stel, de werkgever vraagt aan de aspirantwerknemer of zij van plan is binnen het jaar zwanger te worden. Een vraag die de werkgever niet ´mag´ stellen (of dat wettelijk bepaald is of uit jurisprudentie blijkt, laat ik even in het midden). Hij stelt hem toch. Wat dan?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Tsja, dat argument kan je ook gebruiken bij elke andere vraag, toch heeft de wetgever bepaald dat sommige vragen niet mogen worden gesteld en dat je volledig in je recht staat daarover niet naar waarheid te antwoorden als zo'n vraag toch gesteld wordt.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik zou gewoon liegen, hij mag die vraag immers niet stellen, dus elk antwoord in deze is correct.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:12 schreef Argento het volgende:
Stel, de werkgever vraagt aan de aspirantwerknemer of zij van plan is binnen het jaar zwanger te worden. Een vraag die de werkgever niet ´mag´ stellen (of dat wettelijk bepaald is of uit jurisprudentie blijkt, laat ik even in het midden). Hij stelt hem toch. Wat dan?
Over mijn vorige salaris overigens dito. Ik bepaal wat ik wil verdienen, niet mijn vorige werkgever en ook niet mijn nieuwe. Als mijn nieuwe werkgever het niet wil betalen, prima, dan gaat het feest niet door, maar hij heeft niets te maken met mijn vorige werkgever noch vorige salaris.
wat schiet je daar juridisch mee op?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:31 schreef DennisMoore het volgende:
Dan zeg je 'nee', en maak je een mentale notitie dat de werkgever zo'n 'verboden vraag' stelde.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Is een vraag waarmee je een compleet ander topic kunt vullen.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:12 schreef Argento het volgende:
[..]
Stel, de werkgever vraagt aan de aspirantwerknemer of zij van plan is binnen het jaar zwanger te worden. Een vraag die de werkgever niet ´mag´ stellen (of dat wettelijk bepaald is of uit jurisprudentie blijkt, laat ik even in het midden). Hij stelt hem toch. Wat dan?
Het interesseert me trouwens wel. Ik zou een vrouw aanraden om keihard te liegen dat ze nooit kinderen wil of onvruchtbaar is.
Wat zegt de jurisprudentie daarover?
En ontopic:
Waarom stuur je geen kopie van je laatste salarisstrook met alle bedragen onleesbaar (die zijn niet relevant) en alleen de relevante gegevens (sofinr enzo) leesbaar?
Zelfde: wat schiet je daar juridisch mee op?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:35 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik zou gewoon liegen, hij mag die vraag immers niet stellen, dus elk antwoord in deze is correct.
Je wilt, neem ik aan, die baan hebben. De werkgever vraagt naar je meest recente loonstrook. Of hij dat nu ´mag´ vragen of niet, hij vraagt het. Jij weigert het te geven, de werkgever verbindt naar zijn conclusies aan en gaat in zee met een andere kandidaat, die wel medewerking bood.
De vrouw die een zwangerschap in de planning heeft staan, is voor een werkgever niet zo interessant als de vrouw die dat niet gepland heeft of een man. Dat criterium leidt echter tot ongelijke behandeling op grond van een verboden onderscheid (sexe, leeftijd) en dat is inderdaad in strijd met de wet. Maar wat moet de vrouw die om die reden de baan niet krijgt? Een klacht indienen bij de commissie gelijke behandeling? Dan is haar klacht in het beste geval gegrond, en dan? Daarmee heeft ze de baan nog niet, voorzover ze die uberhaupt nog had willen hebben.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Tja, zolang zwangerschap geen geldige grond voor ontslag is, is er niets aan de hand als een vrouw ondanks eerdere opmerkingen daarover toch zwanger wordt.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:38 schreef mgerben het volgende:
[..]
Is een vraag waarmee je een compleet ander topic kunt vullen.
Het interesseert me trouwens wel. Ik zou een vrouw aanraden om keihard te liegen dat ze nooit kinderen wil of onvruchtbaar is.
Wat zegt de jurisprudentie daarover?
Een werkgever kan een vrouwelijke aspirantwerkgever ook geen contract aanbieden onder de ontbindende voorwaarde dat zij niet binnen een x-aantal jaar zwanger wordt. Dat lijkt me enerzijds onredelijk bezwarend, anderzijds in strijd met de wet gelijke behandeling. Een mannelijke aspirant-werkgever zou zon voorwaarde immers nooit voorgelegd kunnen krijgen.
en zo off topic is het nu ook weer niet dunkt me.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
In het kader van zwangerschap kan je dat juridisch aanvechten als je kan aantonen dat een zwangerschap de reden van baanweigering is (Dat dat lastig is aan te tonen is een tweede)quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:40 schreef Argento het volgende:
Zelfde: wat schiet je daar juridisch mee op?
Ik hoef geen baan waarbij een werkgever mij wil betalen conform mijn voorgaande werkgever. Ik wil een baan waarbij ik betaald krijg wat ik wil hebben, anders had ik wel bij die voorgaande werkgever kunnen blijven, dunkt mequote:Je wilt, neem ik aan, die baan hebben. De werkgever vraagt naar je meest recente loonstrook. Of hij dat nu ´mag´ vragen of niet, hij vraagt het. Jij weigert het te geven, de werkgever verbindt naar zijn conclusies aan en gaat in zee met een andere kandidaat, die wel medewerking bood.
Dat ie dan voor een ander kiest, zal me dus worst zijn, dan zou ik wel verder zoeken.
Overigens is dit alles geheel theoretisch, want ik heb een prima baan (En bij sollicitatie vroegen ze niet naar een voorgaande salarisstrook, ze boden gewoon meer dan waar ik om vroeg, dus dat heb ik zoiezo financieel al slecht uitgespeeld )
Wat aantoont dat dit dus harder aangepakt zou moeten worden. De overheid wil deze vrouwen immers het liefst wel aan het werk.quote:De vrouw die een zwangerschap in de planning heeft staan, is voor een werkgever niet zo interessant als de vrouw die dat niet gepland heeft of een man. Dat criterium leidt echter tot ongelijke behandeling op grond van een verboden onderscheid (sexe, leeftijd) en dat is inderdaad in strijd met de wet. Maar wat moet de vrouw die om die reden de baan niet krijgt? Een klacht indienen bij de commissie gelijke behandeling? Dan is haar klacht in het beste geval gegrond, en dan? Daarmee heeft ze de baan nog niet, voorzover ze die uberhaupt nog had willen hebben.
Ik snap je vraag niet. Wat is 'juridisch ermee opschieten'?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:37 schreef Argento het volgende:
wat schiet je daar juridisch mee op?
|
|
