Israël, Libanon/Gaza, op weg naar vrede #60

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:10 schreef sp3c het volgende:
tot de klus klaar of het geld draagvlak op is

En dan begint het gezeik opnieuw. Dit is geen oplossing maar uitstel van executie

Behalve "we kunnen in ieder geval proberen een politieke oplossing te zoeken in internationaal verband de gehele regio betrekkend met uitvoerige VN-steun" heb ik dan ook nog geen poging tot een oplossing gehoord.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:49 schreef Monidique het volgende:
Behalve "we kunnen in ieder geval proberen een politieke oplossing te zoeken in internationaal verband de gehele regio betrekkend met uitvoerige VN-steun" heb ik dan ook nog geen poging tot een oplossing gehoord.

dat is toch geen oplossing, dat is een zeer optimistische hoop.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is toch geen oplossing, dat is een zeer optimistische hoop.

Ik denk dat een poging -"poging tot oplossing"- met hoop beter is dan geen oplossing, want een zo uitgedachte oplossing die zonder moeite even gaat werken bestaat niet. Behalve dit plan en wat vage toezeggingen is er geen serieuze oplossing geopperd.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:49 schreef Monidique het volgende:
Behalve "we kunnen in ieder geval proberen een politieke oplossing te zoeken in internationaal verband de gehele regio betrekkend met uitvoerige VN-steun" heb ik dan ook nog geen poging tot een oplossing gehoord.

De oplsosing is het ze zelf op te laten lossen.

Van buiten forceren is net zoiets als een junk gedwongen laten afkicken. Dat houdt ook geen stand..

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk dat een poging met hoop beter is dan geen oplossing, want een zo uitgedachte oplossing die zonder moeite even gaat werken bestaat niet.

ok ok dan "poging tot oplossing"

er zijn er wel meer geweest, maar bahalve hun martelaren burgers is elk omringend land een factor die israel weg wil hebben uit hun superieure door oorlogen en zelf proclematie uitgeroepen islamitisch midden-oosten.

of zie ik het verkeerd?

Alle vredesverdragen en positieve ontwikkelingen zijn te danken aan internationale bemoeienis. Niets doen is geen oplossing, dat is een klassiek-liberaal wensdroom geprojecteerd op internationale politiek.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 23:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ok ok dan "poging tot oplossing"

gehehe, vet koel men

quote:

er zijn er wel meer geweest, maar bahalve hun martelaren burgers is elk omringend land een factor die israel weg wil hebben uit hun superieure door oorlogen en zelf proclematie uitgeroepen islamitisch midden-oosten.

of zie ik het verkeerd?

Ja.

Ja idd de HetizBolletje doen alvast de eerste stap....

BNR.nl

[ Bericht 20% gewijzigd door Drugshond op 31-08-2006 11:02:01 ]

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 01:02 schreef sp3c het volgende:
waarom zou het draagvlak ineens ophouden?

Als je ziet hoeveel moeite er nu gedaan moet worden om de troepen bijeen te krijgen. Over 2 jaar zijn de huidige landen het daar wel zat en wie wil dan?


Het geld komt van de VN toch?

quote:

The U.N. humanitarian chief on Wednesday accused Israel of “shocking” and “completely immoral” behavior for dropping large numbers of cluster bombs on Lebanon when a cease-fire in its war with Hezbollah was in sight.

Jan Egeland said Israel had either made a “terribly wrong decision” or had “started thinking afterwards.” The remarks were unusually harsh even for Egeland, who often ignores an unwritten rule that U.N. officials should not criticize member states too severely.

“What’s shocking and I would say, to me, completely immoral is that 90 percent of the cluster bomb strikes occurred in the last 72 hours of the conflict, when we knew there would be a resolution,” Jan Egeland said at a news conference.

_{[ bron ]}

Walgelijk.

Als Israel echt veel burgerslachtoffers had willen maken dan waren er tienduizenden doden gevallen, lijkt me dus een beetje een overdreven verhaal over die clusterbommen.

Hezbollah

Al met all heeft Israel wel bereikt dat de VN plotseling wel gedwongen wordt om de bescherming van Israel meer serieus ter hand te nemen.

Wel sluw hoor Kunnen wij gaan meebetalen als bescherming tegen Hezbollah. Alsof we hier in Europa niet genoeg last hebben van dat Arabische Volk.

Voor zover het echt werkt uiteraard want de VN heeft natuurlijk nooit 1 vinger uitgestoken om te voorkomen dat Israel beschoten werd maar misschien dat die Geitenhoeders daar nu wat meer onder de indruk zijn van Israel's kracht.

Ondanks de standaardoverwinnings retoriek die de Arabische leiders altijd aanwenden om hun achterlijke volk te paaien zullen ze behoorlijk geschrokken zijn

Geweld is de enige taal die een Arabier begrijpt. Onderhandelen en dingen vredelievend oplossen? Compromissen? Da's een teken van zwakte in de Middeleeuwse opvatting van dat volk.

Daarom zal een Arabier zich ook nooit aan akoorden houden. Hij zal verwachten dat jij je aan jouw deel van de afspraken houdt natuurlijk maar zelf voelt hij geen enkele morele verplichting zich ergens aan te houden. Het feit dat de tegenpartij überhaupt wilde onderhandelen geeft toch aan dat zij zwakker zijn? Waarom zou je anders willen onderhandelen?

Arabische landen kennen het principe van kritische interne publieke opinie ook niet. Net als wij trouwens 1000 jaar geleden.

Een onderdeel van dit staakt-het-vuren is toch de ontwapening van Hezbollah? Denk je nou werkelijk dat Libanon dat gaat doen? Het feit dat dit in het akkoord staat is totaal niet relevant.

[ Bericht 97% gewijzigd door Abe_Lenstra op 31-08-2006 17:31:14 ]

quote:

Crowd beats up protestors opposed to Turkish force in Lebanon

Wed Aug 30, 6:34 AM ET

An angry crowd in Istanbul have beaten up a small group of demonstrators protesting against plans to send Turkish troops to Lebanon as part of a strengthened United Nations force there.

The incident, witnessed by an AFP photographer, took place during a military parade to mark national day.

Four or five young people, members of a small leftwing group, unfurled a banner opposing the dispatch of Turkish troops to Lebanon as part of the UN Interim Force in Lebanon (UNIFIL) as thousands of soldiers paraded along an avenue in the European part of the city.

The ceremony commemorates the 1922 victory of the army of Mustafa Kemal Ataturk, the founder of modern Turkey, over Greek forces which had invaded Asia Minor.

Bystanders kicked and punched the demonstrators, preventing the police from intervening.

Eventually the security forces managed to drag the bloodied demonstrators to a police station.

On Monday the Turkish government announced that Ankara would take part in UNIFIL but did not indicate the number of troops to be sent.

quote:

JERUZALEM - Israël had het volste recht clusterbommen te gebruiken en heeft daarmee geen internationale normen overschreden. Dat heeft de Israëlische regeringswoordvoerster Miri Eisin donderdag gezegd in reactie op uitlatingen die het hoofd humanitaire zaken van de Verenigde Naties, Jan Egeland, woensdag deed.


Een door Israëlische bommen verwoeste winkel in Zuid-Beiroet, Libanon.


Egeland zei dat het bestoken van Zuid-Libanon met een groot aantal clusterbommen terwijl het staakt-het-vuren in zicht was, compleet immoreel is. De kritiek was ongewoon hard, zelfs voor Egeland, die in het verleden vaker de ongeschreven regel brak dat VN-functionarissen de lidstaten niet te fel bekritiseren.

Een ongewoon hoog percentage van de honderden explosieven waaruit clusterbommen bestaan explodeerde niet, zei Egeland. Dit heeft grote problemen veroorzaakt voor vluchtelingen die willen terugkeren naar hun huizen. Voor naar schatting 250.000 van de miljoen Libanese vluchtelingen is er geen weg meer terug, omdat hun huizen zijn vernield of omdat de omgeving vol niet-geëxplodeerde bommen ligt.

Nog dagelijks doden en verwonden de bommen Libanezen, aldus Engeland. Uit cijfers van de VN blijkt dat sinds het staakt-het-vuren van 14 augustus dertien mensen zijn omgekomen en 46 gewond geraakt. In Zuid-Libanon zouden zeker honderdduizend onontplofte bommen liggen. Egeland drong er bij wapenleveranciers van Israël, waaronder de Verenigde Staten, op aan eens een hartig woordje met de joodse staat te spreken.

http://www.telegraaf.nl/b(...)terbommen.html?p=8,1

Eerst hadden ze geweigerd die wapens te hebben gebruikt
en nu verdedigen ze het nog ook . Hoe kan nou een land als Israel nou bestaan

een land die alleen kwaad en haat kent moet verhuizen naar Mars alleen daar verdedigen zij het gebruik van Clusterbommen

quote:

Op donderdag 31 augustus 2006 18:18 schreef Slayage het volgende:

Wed Aug 30, 6:34 AM ET

An angry crowd in Istanbul have beaten up a small group of demonstrators protesting against plans to send Turkish troops to Lebanon as part of a strengthened United Nations force there.

The incident, witnessed by an AFP photographer, took place during a military parade to mark national day.

Four or five young people, members of a small leftwing group, unfurled a banner opposing the dispatch of Turkish troops to Lebanon as part of the UN Interim Force in Lebanon (UNIFIL) as thousands of soldiers paraded along an avenue in the European part of the city.

The ceremony commemorates the 1922 victory of the army of Mustafa Kemal Ataturk, the founder of modern Turkey, over Greek forces which had invaded Asia Minor.

Bystanders kicked and punched the demonstrators, preventing the police from intervening.

Eventually the security forces managed to drag the bloodied demonstrators to a police station.

On Monday the Turkish government announced that Ankara would take part in UNIFIL but did not indicate the number of troops to be sent.

[..]

Onbegrijpelijk dat Euopa zo'n moeite heeft om zo'n beschaafd en modern land toe te laten tot de EU.

Arabier of Turk: 't blijft even achterlijk.

quote:

Op vrijdag 1 september 2006 00:01 schreef Meki het volgende:

een land die alleen kwaad en haat kent moet verhuizen naar Mars

Goed idee, al die achterlijke moslim landen naar Mars toe knallen.

Wat vinden we trouwens van het merkwaardige gebruik van die clusterbommen? Zo'n 90% in de laatste 72 uur afwerpen suggereert toch wel dat ze niet op militaire doelen afgeworpen zijn. Beetje onwaarschijnlijk dat de Israeli's na een maand plots zoveel nieuwe militaire doelen wisten te vinden.

Wat is het doel dan wel geweest? De schade aan de infrastructuur is ook niet het hoofddoel; de clusterbom is toch vooral gericht op mensen. Wat wil Israel er mee bereiken dat er nu zoveel onontplofde clusterbommetjes in woonwijken en op akkers liggen? Ieder slachtoffer genereert een familie met nieuwe haat en militair dient het geen enkel doel.

De schattingen zijn dat maar liefst 70% niet ontploft zou zijn (als gevolg van het gebruik van zeer oude munitie) en dat deze nog tientallen jaren voor ellende zullen zorgen. Wat beoogt Israel daarmee?