De laatste twintig minuten van de docu gaan vooral over de nasleep en de gevolgen van de ramp.
Deze documentaire is echt aangrijpend, het laat zien wat voor bizarre klussen gedaan moesten worden om ervoor te zorgen dat dingen niet uit de hand zouden zijn gelopen. Er moesten bijvoorbeeld mensen het dak op, om het dak schoon te maken, onder een stralingswaarde van 1500 Röntgen, 1500 R. Al sta je 5 uur in 500 R, heb je een dodelijke dosis te pakken. Het is echt bizar, aangrijpend en schokkend.
In deze documentaire zijn er ook interviews met generaals, slachtoffers, arbeiders die nog in leven zijn, iemand die de Russische doofpot blootlegde en deskundigen. Als je hem kunt zien en je vindt het een interessant onderwerp, zou ik echt Discovery Channel in de gaten houden, hij zal vast wel weer herhaalt worden.
Nog wat informatie, hier een PDF-je
en ook wel schokkend :S
lekker dan, 2500 arbeiders voor hun 40e dood voor een gat met cementvooral ook het feest van 1 mei...de overheid vertelt gewoon niemand dat er een ramp in de buurt is, en dat het levensgevaarlijk is om buiten te lopen...en de burgers maar lekker laten feesten en dom houden...
quote:Volgens mij zijn die arbeiders eerder aan ziektes als kanker gestorven dan dat opeens 5 jaar na hun werk daar al hun huid wegbrand...Op maandag 28 augustus 2006 15:37 schreef Dynia het volgende:
Deze docu heb ik ook gezien vorige week een keertje. Echt bizar ja. Mijnwerkers die even een tunneltje van 150 meter moeten graven tot onder de reactor...en constant in 50 gradenw erken in een benauwd tunneltje met enorme stralingen...en damn...veel slachtoffers...stralingsziekte is toch wel behoorlijk erg hoor...als je eerst niks doorhebt, en dan opeens je huid en vlees tot op het bot wegbrand...:(
vooral ook het feest van 1 mei...de overheid vertelt gewoon niemand dat er een ramp in de buurt is, en dat het levensgevaarlijk is om buiten te lopen...en de burgers maar lekker laten feesten en dom houden...
quote:klopt, het waren ook niet de mijnwerkers die ik bedoelde, maar meer de soldaten die als eerste allerlei troep in het gat moesten gooien om het af te laten koelenOp maandag 28 augustus 2006 15:38 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die arbeiders eerder aan ziektes als kanker gestorven dan dat opeens 5 jaar na hun werk daar al hun huid wegbrand...
quote:ik wil het eigenlijk ook wel zien,Op maandag 28 augustus 2006 15:38 schreef Bobz het volgende:
Wordt 't nog een keer herhaald?
voor een aantal foto's kijk eens op deze pagina's
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2006 15:57:46 ]
Gast op Got is er geweest
quote:slome kut siteOp maandag 28 augustus 2006 16:05 schreef kikoooooo het volgende:
http://gathering.tweakers(...)1080763///tsjernobyl
Gast op Got is er geweest
quote:Ya ik weet, die site is u niveau niet
quote:ow? Ik zit ook op GoT hoor !Op maandag 28 augustus 2006 16:30 schreef snake903 het volgende:
[..]
Ya ik weet, die site is u niveau niet
maar er is forum onderhoud, DB problemen staat er..quote:ow sryOp maandag 28 augustus 2006 16:32 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
ow? Ik zit ook op GoT hoor !
maar het is toch geen kut site omdat er onderhoud is he
liever 2 * per jaar geen GoT, en de rest van het jaar snelle GoT, dan altijd GoT met slechte DB-performance e vind 't wel interessant...hoewel ik de documentaire nog niet gezien heb.
quote:Ik dacht eerst dat je bedoelde dat hij een beginnersvraag stelde...Op maandag 28 augustus 2006 16:05 schreef kikoooooo het volgende:
http://gathering.tweakers(...)1080763///tsjernobyl
Gast op Got is er geweest
Maar hij heeft inderdaad een interessant verhaal. Voor de volledigheid zal ik hier ook maar weer de site van de Oekraïense Elana die ook mooie fotoreportages van de streek gemaakt heeft waar je stil van wordt.
http://www.kiddofspeed.com/
Ik heb deze discovery documantaire nog niet gezien maar zodra hij herhaald wordt zal ik er op letten.
Zapte er net naartoe toen er een man op die ieder jaar ongeveer twee maanden in het ziekenhuis lag vanwege straling nav de straling. Ook zag ik beelden van de omgeving.
Uitgestorven.
Ga zeker naar de herharling kijken, maar zo te zien komt ie er iig de komende dagen niet op.
Hoever kwam die straling destijds eigenlijk deze kant op?
quote:zie hier het verloop van de "wolk",Op maandag 28 augustus 2006 17:24 schreef Natalie het volgende:
Hoever kwam die straling destijds eigenlijk deze kant op?
elke plaatje geeft de dag weer, beginnende bij 26/04 tot 02/05
quote:Ligt aan de hoeveelheid straling. Ik geloof dat de stofdeeltjes uiteindelijk op de hele wereld meetbaar waren maar dat de waarde laag genoeg was om veilig te zijn. Ik kan me herinneren dat in Nederland gewaarschuwd werd om groente en fruit extra goed te wassen. In Oostenrijk, waar ik een paar dagen na de ramp naartoe gegaan was was deze waarschuwing niet uitgegeven, terwijl de straling daar toch veel hoger was.Op maandag 28 augustus 2006 17:24 schreef Natalie het volgende:
Hoever kwam die straling destijds eigenlijk deze kant op?
In de wikipedia entry over Chernobyl staat een stralingskaart van Europa van vlak na de ramp.
quote:Map of radioactive fallout caesium-137 after Chernobyl catastrophe. In kilobecquerels per square meter (kBq/m²). Copyright J.Smith and N.A. Beresford, "Chernobyl: Catastrophe and Consequences" (Praxis, Chichester, 2005).
quote:economie beschermen? Zolang de waarden de gevaarlijk-limiet niet overschrijd?Op maandag 28 augustus 2006 19:41 schreef dubidub het volgende:
Ook apart detail dat frankrijk de radioactieve wolk lange tijd ontkende
quote:IK kan me een tv-fragment herinneren waarin je een boer ziet die met een zeis zijn complete spinazie-oogst van het land moet halen en weggooien. Misschien doordat spinazie ngo al lastig te wassen is.Op maandag 28 augustus 2006 17:41 schreef Alecks het volgende:
[..]
Ligt aan de hoeveelheid straling. Ik geloof dat de stofdeeltjes uiteindelijk op de hele wereld meetbaar waren maar dat de waarde laag genoeg was om veilig te zijn. Ik kan me herinneren dat in Nederland gewaarschuwd werd om groente en fruit extra goed te wassen. In Oostenrijk, waar ik een paar dagen na de ramp naartoe gegaan was was deze waarschuwing niet uitgegeven, terwijl de straling daar toch veel hoger was.
Download Battle of Chernobyl quote:Jij rockt. Zwaar.
quote:jij bedankt voor de titel van een dergelijk boeiende docu
al kan ik dat natuurlijk nog niet zeggen omdat ik m nog niet gezien heb. Maar hij is binnen!
dus met een beetje geluk maar ik vanavond of morgen ff tijd om het te kijken
Toen we een week later terug waren in nederland hoorden we pas wat er aan de hand was terwijl we op de poolse tv en in de kranten echt NIETS er over gehoord hadden.
Gelukkig mocht ik toen niet buiten komen omdat het regende
Fallout regen.....
quote:Geen dank en veel 'plezier'.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:07 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
jij bedankt voor de titel van een dergelijk boeiende docu
al kan ik dat natuurlijk nog niet zeggen omdat ik m nog niet gezien heb. Maar hij is binnen!
dus met een beetje geluk maar ik vanavond of morgen ff tijd om het te kijken
quote:Ik ookOp maandag 28 augustus 2006 16:05 schreef kikoooooo het volgende:
http://gathering.tweakers(...)1080763///tsjernobyl
Gast op Got is er geweest
. En zeker een stuk of 10 fokkers (zie de diverse Oekraïne en Tsjernobyl topics)Erg indrukwekkend om daar rond te lopen.
Ik vond het een erg boeiende docu. Veel beeldmateriaal.
Veel propaganda gelul van gorbachov Al met al erg indrukwekkend als je ziet hoeveel mensen daar aan het werk zijn geweest. de ene klus nog dramatischer dan het andere
quote:Ook dat gelul van die ene generaal:Op woensdag 30 augustus 2006 10:59 schreef Roellie80 het volgende:
Nou,
Ik vond het een erg boeiende docu. Veel beeldmateriaal.
Al met al erg indrukwekkend als je ziet hoeveel mensen daar aan het werk zijn geweest. de ene klus nog dramatischer dan het andere
'We vonden dat ze wel wat verdiend hadden, na zo'n HELDENdaad'
'Dus, ze mochten van ons de vlag hijsen'
Hmkay
quote:ze kregen omgerekend $100 bonus voor de opruimactie op het dak.. die vond ik ook wel matig.Op woensdag 30 augustus 2006 16:02 schreef dubidub het volgende:
[..]
Ook dat gelul van die ene generaal:
'We vonden dat ze wel wat verdiend hadden, na zo'n HELDENdaad'
'Dus, ze mochten van ons de vlag hijsen'
Hmkay
Het hele idee van de vlag hijsen zorgt natuurlijk niet dat de omstandigheden beter werden, maar zoiets werkt wel enorm goed voor het moreel van de medewerkers.
Ze vertelde ook dat dat moment voor hun net zo emotioneel was als het moment dat het rusische leger de vlag hees op de rijksdag in Berlijn.
In welk jaar was die ramp? Mijn herinnering is erg vaag, ik moet heel klein zijn geweest...
Edit: 20 jaar geleden dus. Was ik toch al 8.
[ Bericht 17% gewijzigd door Isegrim op 30-08-2006 16:49:19 ]
quote:$100 bonus =+/- 80 rbl. in die tijd. Het was officieel een maandsalaris maar je kon er ook een paar Levi's voor kopen.ze kregen omgerekend $100 bonus voor de opruimactie op het dak.. die vond ik ook wel matig.
Het hele idee van de vlag hijsen zorgt natuurlijk niet dat de omstandigheden beter werden, maar zoiets werkt wel enorm goed voor het moreel van de medewerkers.
Een jaar later was ik in Kiev en werd er eigelijk niet meer zoveel over gesproken. We dronken melk, aten paddestoelen met kaas en hoorden dat er moeilijk aan cement te komen was. Later heb ik dat cement verhaal regelmatig terug gehoord omdat huizen zo slecht gebouwd werden.
Voor de rest weet ik dat het een grote paniek was en dat er een aantal mensen uit mijn user icon zijn overgevlogen om te redden wat er te redden was.
In of bij Kiev heb ik nooit borden gezien met de actuele straling, terwijl die er wel staan in bepaalde steden in de Oeral.
Ik heb geen idee hoe het nu met ze is. Ik heb weinig/geen contact meer met mijn familie daar.
quote:Wat moesten ze daar doen dan ?Op vrijdag 1 september 2006 18:21 schreef piepster het volgende:
Een aantal achterneven van mij moesten daar werken na de ramp. Volgens mij was dat geen eigen keuze, zegmaar.
Ik heb geen idee hoe het nu met ze is. Ik heb weinig/geen contact meer met mijn familie daar.
quote:Vanwaar?Op zaterdag 2 september 2006 21:55 schreef Vava het volgende:
Ik ben hem aan het downloaden nu
quote:tsja.....
quote:Ik vond dat behoorlijk absurd idd.Op maandag 28 augustus 2006 19:41 schreef dubidub het volgende:
Ook apart detail dat frankrijk de radioactieve wolk lange tijd ontkende
quote:dit is echt zo'n bizarre fotoserie....Op maandag 28 augustus 2006 17:14 schreef Alecks het volgende:
Maar hij heeft inderdaad een interessant verhaal. Voor de volledigheid zal ik hier ook maar weer de site van de Oekraïense Elana die ook mooie fotoreportages van de streek gemaakt heeft waar je stil van wordt.
http://www.kiddofspeed.com/
iedere keer als ik die zie ben ik er weer stil van...
die documentaire heb ik ook wel eerder gezien, is wel interessant inderdaad... zeker omdat de Russische overheid nooit heel eerlijk en oprecht is enzo
quote:Inlezen?
quote:Daar zat ik ook aan te denken, hoe gaat een democratisch westers land mensen vinden die wel ff radioactieve zooi willen opruimen? Dat gaat zowiezo heel lastig worden. Ik denk dat er alleen wel een verschil zit in hoe een land met deze ramp omgaat.Op dinsdag 5 september 2006 10:33 schreef Art_Core het volgende:
Indrukwekkende documentaire, ik heb er het gevoel aan over gehouden dat de wereld die Russische soldaten en mijnwerkers heel erg dankbaar mag zijn voor het voorkomen van een nog grotere ramp. En je vraagt je af wat er zou gebeuren als een vergelijkbaar scenario zich in het westen afspeelt. Hebben wij als het er op aankomt de mensen die nodig zijn om te doen wat moet gebeuren met gevaar voor eigen leven? In een systeem als de Sovjetunie waar mensen gedrild waren in het idee van het ondergeschikt belang van individu aan de gemeenschap was dit uit te voeren, maar bij ons?
Rusland heeft/had denk ik minder veiligheidseisen gesteld aan de reactor met zo'n ramp als gevolg. Maar natuurlijk kan een melt-down zich overal voordoen. Vervolgens is/was Rusland overgeven met eigen-trots. "dit handelen we wel ff". Niet ff de wereld wat er gebeurt is.. zelfs niet de eigen bevolking direct evacueeren. En dan uiteindelijk moeten er mensen (ik denk verplicht) de zooi opruimen.
Wanneer zo'n ramp zich in Nederland zou voordoen dan hebben we natuurlijk het 'geluk" dat we wat voorkennis hebben van andere locaties. Dus ik neem aan dat er direct een groot gebied geevacueerd zal worden. Vervolgens hebben we nu natuurlijk tegenwoordig betere machines/robots om de ergste werkzaamheden uit te voeren. Ook denk ik dat er tegenwoordig wel beter pakken te maken zijn dan de bescherming welke de russen droegen in '86.
En misschien wel het belangrijkste; we zullen absoluut direct alarm geven naar de rest van de wereld. met als gevolg dat Amerika, NAVO, en dergelijke zeker wel snel in actie zullen komen om mee te helpen.
Ik vraag me alleen af of welk land dan ook niet de zelfde fout zal maken door direct de boel met water proberen te blussen. Ook hulpdiensten hebben te lijden onder burocratisch gedoe, verkeerde of te weinig info kan dodelijk zijn. Bijna overal ter wereld is het wel standaard dat wanneer het ergens brand, dan komt de brandweer. Maar met een melt-down wil je dat nou juist neit hebben
Een boeiend stukje vond ik wel;
quote:In the asphalt-paved streets of the "ghost town" of Pripyat, near Chernobyl, from which about 50.000 people were relocated, and where nobody can enter without special permission, the total external gamma radiation dose rate measured by a Polish team in May 2001 was 0.9 mSv per year; that is, the same as in Warsaw, and five times lower than at the Grand Central Station in New York City.
quote:Dat rapport is van Zbigniew Jaworowski, een Poolse radioloog die vooral bekend staat als scepticus over het broeikaseffect. Een geleerde met een nogal dubieuze reputatie en een neusje voor de pers. Hij bestrijdt dat de emissie van radioactivoteit bij Chernobyl heeft geleid tot veel gevallen van kanker en probeert de ernst van de ramp te bagatelliseren. Het is een mening dieOp dinsdag 5 september 2006 13:01 schreef Roellie80 het volgende:
Ik was dus nog even aan het googlen mbt kernenergie en veiligheid, Kom ik bij een report over chernobyl , lessons of Chernobyl: Nuclear power is safe
Een boeiend stukje vond ik wel;
[..]
op zijn minst controversieel is.
Robots hadden geen effect... na 3-5 dagen gingen ze steenvast kapot.
40 seconden om 2 scheppen zwaar radioaktief puin te scheppen.... en je taak zat erop.
Goede docu overigens.... omdat de radioactiviteit niet op zijn hoogst was na de ontploffing maar juist de eerste dagen daarna (feitje wat ik nog niet wist).
Gisteren ging Katja douchen met een olifant. Katja in een wet t-shirt
quote:goede tipOp woensdag 27 september 2006 22:20 schreef Isegrim het volgende:
De mensen die deze docu hebben gezien, moeten eigenlijk ook even de aflevering van Horizon (BBC) genaamd Nuclear Nightmares zien (te downloaden op torrentsites). Die geeft een totáál ander beeld, zeer interessant!
Ik zal wel weer ff een link zoeken
quote:Yet in a BBC Horizon report to be screened on Thursday, a number ofscientists argue that 20 years after the accident there is no crediblescientific evidence that any of these predications are coming true.
Theanniversary of the world's worst nuclear accident in April saw thepublication of a number of reports that examined the potential deathtoll resulting from exposure to radiation from Chernobyl.
Environmentalgroup Greenpeace said the figure would be near 100,000. Another, Torch(The Other Report on Chernobyl), predicted an extra 30,000-60,000cancer deaths across Europe.
But according to figures from theChernobyl Forum, an international organisation of scientific bodiesincluding a number of UN agencies, deaths directly attributable toradiation from Chernobyl currently stand at 56 - less than the weeklydeath toll on Britain's roads.
"When people hear of radiationthey think of the atomic bomb and they think of thousands of deaths,and they think the Chernobyl reactor accident was equivalent to theatomic bombing in Japan which is absolutely untrue," says Dr MikeRepacholi, a radiation scientist working at the World HealthOrganization (WHO).
GSpot v2.5b8 avi file details:
------------------------------
Filename.....: Horizon.2006.Nuclear_Nightmares.WS.DVBC.XviD-ACP.avi
Filesize.....: 670,851,344 bytes
Runtime......: 00:49:22 (74050 frames)
Aspect Ratio.: 624x352 () [=]
Video Codec..: XviD (B-VOP//)
Video Bitrate: 1673 kbps
Framerate....: 25 fps
Audio Codec..: 0x0055(MP3, ISO) MPEG-1 Layer 3
Audio Bitrate: 130kbps 2ch VBR 48000Hz
Language.....: English
Er word hier weer een compleet ander beeld gegeven van de gevolgen van radioactiviteit. Het word zwaar gerelativeerd.
Het blijft natuurlijk lastig voor de wetenschap om alles goed te kunnen testen. Er zijn denk ik weinig mensen die proefkonijn willen zijn voor onderzoek naar de gevolgen van radioactiviteit op mensen.
De Ukraine is ook niet altijd even eerlijk geweest over het aantal slachtoffers bij chernobyl in de jaren erna.
SPOILERin deze docu werd een getal van ruim 50 mensen genoemd waarvan het overlijden direct gelinkt kon worden aan het chernobyl ongeluk, in andere docu's ligt dit getal vele malen hoger.. het zal dus ergens er tussenin zitten denk ik
Al met al blijft dit een interessant onderwerp
Katja: [engelse vraag]
Vladimir: [russisch antwoord]
Katja: [insert begrijpende knik]
quote:En heel erg zonde dat een paar debielen daar zonodig hun graffiti achter moesten latenOp zondag 3 september 2006 11:15 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
dit is echt zo'n bizarre fotoserie....
iedere keer als ik die zie ben ik er weer stil van...
die documentaire heb ik ook wel eerder gezien, is wel interessant inderdaad... zeker omdat de Russische overheid nooit heel eerlijk en oprecht is enzo
http://www.chernobyl.in.ua/en/ghost_town_graffiti