Maakt het westen zich hier niet ongeloofwaardig mee? Wat weerhoudt Rusland of China ervan om duikboten of lange-afstandsraketten aan Iran te verkopen? Schept dit geen precedent?quote:JERUSALEM - With the purchase of two more German-made Dolphin submarines capable of carrying nuclear warheads, military experts say Israel is sending a clear message to Iran that it can strike back if attacked by nuclear weapons.
The purchases come at a time when Iran is refusing to bow to growing Western demands to halt its nuclear program, and after Iranian President Mahmoud Ahmadinejad has called for Israel to be "wiped off the map."
The new submarines, built at a cost of $1.3 billion with Germany footing one-third of the bill, have propulsion systems that allow them to remain submerged for longer periods of time than the three nuclear-capable submarines already in Israel's fleet, the Jerusalem Post reported.
The latest submarines not only would be able to carry out a first strike should Israel choose to do so, but they also would provide Israel with crucial second-strike capabilities, said Paul Beaver, a London-based independent defense analyst.
Israel is already believed to have that ability in the form of the Jericho-1 and Jericho-2 nuclear-capable ballistic missiles, which are buried so far underground they would survive a nuclear strike, he said.
"The Iranians would be very foolish if they attacked Israel," Beaver said.
German officials have said the contract for the new submarines was signed on July 6, and the Jerusalem Post reported this week the subs will be operational shortly.
[..]
The Dolphin submarine could be one of the best deterrents, Beaver said. The technology on the submarines makes them undetectable and gives them defensive capabilities in the case of attack, he said.
[..]
In Germany, members of two opposition parties criticized the deal. Winfried Nachtwei, national security spokesman for the Greens, said the decision was wrong because Germany had obtained no guarantee the submarines would not be used to carry nuclear weapons.
"This red line should not be crossed," Nachtwei was quoted as saying by the taz newspaper. "Otherwise it is a complete renunciation of Germany's policy of non-proliferation."
[..]
"They (Iran) have a belligerent leadership and that's why Israel is prudent in ensuring that it has that deterrent capability," Beaver said. "What they (the submarines) are is a very good insurance policy."
wat een gelulquote:Op vrijdag 25 augustus 2006 00:37 schreef Meki het volgende:
dit slaat nergens op
Welke land durft een land duikboten te geven met als doel mass burgers uit te moorden
Gelukkig sponsert Rusland Iran.
Die van ons zijn dat ook niet, ze kunnen enkel torpedo's afschieten en hebben geen systeem aan boord waarmee raketten afgevuurd kunnen worden. De enige mogenlijkheid zou het ontwikkelen van nucliare torpedo's en het geschik maken van de torpedobuizen voor deze dingen zijn. Vervolgens heb je daar dan niks aan omdat horizontaal afgevuurde torpedo's niet goed boven hert water zijn te krijgen om doelen te raken.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 01:47 schreef sp3c het volgende:
als deze duikboten geschikt zijn om kernwapens af te schieten dan zijn die van ons dat ook
Die dingen worden, voor zo ver ik weet, nog altijd vanuit een verticale en niet vanuit een horizontale laceerbuis afgeschoten, de duitse duikboten hebben alleen horizontale lanceebuizen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 03:00 schreef sp3c het volgende:
ja tube launched harpoons, die schiet je vanuit de torpedobuis af, die zitten dan in een soort tonnetje en als hij dan aan de oppervlakte (of er dichtbij, ik weet het fijne er ook niet van) dan schiet hij zichzelf af, maar daar zit geen kernkop op
nu wordt er hevig gespeculeerd dat Israel hevig gespeculeerd dat Israel zijn Harpoons heeft gemodificeerd om toch een kleine kernkop te kunnen dragen (of de eigen Popeye raketten) maar ik hecht daar toch niet zo heel veel waarde aan
eerst zien dan geloven zou ik haast zeggen maar dat is misschien wat cru
Koude oorlog MAD is misschien geen gek idee voor het midden Oosten..quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:55 schreef ThinkTank het volgende:
Maakt het westen zich hier niet ongeloofwaardig mee? Wat weerhoudt Rusland of China ervan om duikboten of lange-afstandsraketten aan Iran te verkopen? Schept dit geen precedent?
Simpel; de Duitsers bouwen de schepen. Dat is een miljardeninvestering in de Duitse scheepsvaartsector (die het vast erg zwaar heeft). Dit zorgt dus voor banen. Die banen krijgen salaris, dat salaris wordt, na belasting, ook weer uitgegeven in Duitse winkels waar ook weer mensen werken. De spullen uit de winkels komen uit fabrieken waar ook weer mensen werken die salaris krijgen...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 23:55 schreef ThinkTank het volgende:En waarom betalen de Duitsers hiervoor?
Je leeft in de jaren 70, net als de Los Angeles-klasse. Dit zijn de jaren 0.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 03:09 schreef Pony-Lover het volgende:
Die dingen worden, voor zo ver ik weet, nog altijd vanuit een verticale en niet vanuit een horizontale laceerbuis afgeschoten, de duitse duikboten hebben alleen horizontale lanceebuizen.
Waren die al niet geschikt voor delivery??quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 10:38 schreef sp3c het volgende:
ja 3
Op zich zijn er nucleaire torpedo's als tactische nucleaire wapens maar die zijn alleen geschikt tegen andere subs of tegen een vloot oppervlakteschepen en niet om landdoelen te treffen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 02:37 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Die van ons zijn dat ook niet, ze kunnen enkel torpedo's afschieten en hebben geen systeem aan boord waarmee raketten afgevuurd kunnen worden. De enige mogenlijkheid zou het ontwikkelen van nucliare torpedo's en het geschik maken van de torpedobuizen voor deze dingen zijn. Vervolgens heb je daar dan niks aan omdat horizontaal afgevuurde torpedo's niet goed boven hert water zijn te krijgen om doelen te raken.
quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 00:37 schreef Meki het volgende:
dit slaat nergens op
Welke land durft een land duikboten te geven met als doel mass burgers uit te moorden
Gelukkig sponsert Rusland Iran.
ik weet niet waarom je daarop blijft hameren mocht het nodig zijn dan hebben we binnen een week onze eigen kernrakettenquote:Op vrijdag 25 augustus 2006 10:28 schreef JohnDope het volgende:
Wie dreigt moet schieten!
Het wordt hoogtijd dat wij Nederlanders kernwapens gaan regelen.
idd ik bedoel als we het willen.quote:
neequote:Op vrijdag 25 augustus 2006 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
(worden de subs trouwens omgebouwd als we tomahawks krijgen ? )
als we het willen dan betwijfel ik het nog, een harpoon is nu eenmaal geen kernraketquote:Op vrijdag 25 augustus 2006 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd ik bedoel als we het willen.
neequote:(worden de subs trouwens omgebouwd als we tomahawks krijgen ? )
Is dit publieke info?quote:
Ik vraag mij af of deze strategie werkt in het midden oosten, met al die religieuze fanatici...quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 04:12 schreef Napalm het volgende:
[..]
Koude oorlog MAD is misschien geen gek idee voor het midden Oosten..
[..]
Dus moet de dreiging ernstig genoeg zijn; en alle heilige steden in heel het MO weg en het aanvallende land.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 14:34 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of deze strategie werkt in het midden oosten, met al die religieuze fanatici...
Let wel, de Russen stelden nog enig belang in het leven, die idioten in het midden-oosten brainwashen zelfs hun kinderen voor het martelaarsschap![]()
ja op de 7 provincieklassequote:Op vrijdag 25 augustus 2006 14:34 schreef Napalm het volgende:
De kruisraketten kwamen toch op de oppervlakteschepen en niet op de subs?
weet ik eigenlijk niet, maar diegene die het aan mij vertelde (ISraelisch) heeft niet gezegd dat ik het niet door mocht vertellenquote:[..]
Is dit publieke info?![]()
de israeli ?quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 15:03 schreef Napalm het volgende:
Ze lopen bij de klu ook de deur plat, zelfs voor US materieel. Stiekem een militairindustrieel toplandje.
iraanse chinese (russische)quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 15:19 schreef Napalm het volgende:
Probleem is natuurlijk dat je je moet afvragen welke andere vijandige onderzeeers er zijn om op te jagen...
Van mij mogen ze uitgefaseerd worden.. Specialisatie.
Israël opnemen in de Nato for peace.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 15:58 schreef Napalm het volgende:
uiteraard gaan die acties in samenwerking met de bondgenoten dus deze of gene specifieke tak maakt niet uit. Ik denk dat de kleinere NAVO lidstaten zich wel op specialisatie moeten richten op enkele gebieden (uiteraard internationaal afspreken wie waarin gaat specialiseren opdat niet iedereen hetzelfde gaat doen.)
Een luxe die we als veilig land in een groot bondgenootschap hebben, een luxe die Israel niet heeft.
Prima plan, kunnen ze samen met Turkije, het enige andere beschaafde land in de regio, werken aan stabiliteit.quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 16:09 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Israël opnemen in de Nato for peace.
[bron]quote:Steg noted that there was an agreement on the deal between both governments, signed Nov. 21.
"The submarines will not ... be built and equipped for the firing of nuclear weapons, but are designed for the conduct of conventional war," he said.
quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 22:38 schreef dvdfreak het volgende:
Wat gaat Israel doen?.Iran heeft een soort vergelijkbaare Shkval torpedo's (Snelste ter wereld)waar de USA zelfs niks kan tegen doen
quote:Recently, other countries have set to work on their own supercavitating torpedo designs. The U.S. and Germany both have such programs, the latter having produced a prototype as of 2004 named the Barracuda. It is claimed that China has purchased 40 examples of the VA-111 system from Russia, although these claims have yet to be officially verified. Iran also claims to have carried out a successful test of such a weapon, which they call the Hoot.
Ja en ondertussen zijn de Russen al met Shkval 2 bezig grotere afstandquote:
quote:Op vrijdag 25 augustus 2006 20:48 schreef Roi het volgende:
[..]
[bron]
Heeft Yahoo dat nou expres weggelaten? Allebij de berichten zijn van het AP (en zoals je ziet lijken ze ook erg op elkaar.)
Het bericht in de OP verscheen donderdag.quote:A deal under which Germany will sell Israel two submarines foresees the vessels being delivered starting in 2010, and they are not being equipped to fire nuclear weapons, an official said Friday.
mischien heeft het niet zo`n prioriteit ik bedoel de navo geeft ongeveer 4/5 van het totale wereld defensie budget iets zegt mij dat als ze het er snel gewild hadden dat we er dan allang 1 haddenquote:Op vrijdag 25 augustus 2006 22:38 schreef dvdfreak het volgende:
Wat gaat Israel doen?.Iran heeft een soort vergelijkbaare Shkval torpedo's (Snelste ter wereld)waar de USA zelfs niks kan tegen doen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |