BB6 Big Brother 6
Uberbitch Hummie is back! En wel met wederom een nieuwe invalshoek. Wordt het 'Family Ties' of 'De Tokkies'? We zullen zien. In elk geval gaan we alles weer met een flinke dosis scepsis beoordelen. En vast!
Van de week was er een kleine discussie in FB over het gehalte aan posts met een discriminerende of racistische (onder)toon.
Ik was toen van mening dat het wel meeviel: pogingen om origineel, leuk of stoer te zijn, betekenen niet meteen dat er sprake is van racisme.
Tegelijkertijd waren er wat meningsverschillen over het gebruik van de aanduiding "zeekoe" voor Hilde. Ook daarvan vind ik dat het moet kunnen. Nee het is niet fijnzinnig of extreem grappig, maar het past wel in het kinderspeelplaats-idioom van FOK!
En "zeekoe" is nog een stuk milder dan "crackhoer", als je het mij vraagt.
Gisteravond echter, viel het me op dat Janine in COS enkele malen met een aap werd vergeleken. Eén keer middels een " vergelijkend" plaatje, en een keer met de opmerking dat "die apin" maar eens moest gaan stofzuigen.
Ik kreeg daar toch een beetje een nare smaak van in mijn mond. Wat op zich raar is. Want een vergelijking met een zeekoe vind ik prima, terwijl een vergelijking met een aap niet OK voelt. Terwijl, laten we eerlijk wezen, Janine veel meer op een aap lijkt dan Hilde op een zeekoe.
Het antwoord is: de geschiedenis. De vergelijking met apen werd van oudsher altijd gemaakt (en wordt dat nog in bepaalde kringen) om de domheid, dierlijkheid en afstamming van negers aan te duiden. De term "zeekoe" heeft die lading niet.
Tot zover mijn zegje. Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden. Is het gezeur, en moet apin gewoon kunnen? Of is zelfs zeekoe al te grof?
Deze discussie kan ook in FB gevoerd worden, maar ik ben niet alleen benieuwd naar de mening van de mods, ook naar die van de andere users die niét direct een tvp in een nieuwe FB plaatsen. Dus vandaar een specifiek topic.
Ik was toen van mening dat het wel meeviel: pogingen om origineel, leuk of stoer te zijn, betekenen niet meteen dat er sprake is van racisme.
Tegelijkertijd waren er wat meningsverschillen over het gebruik van de aanduiding "zeekoe" voor Hilde. Ook daarvan vind ik dat het moet kunnen. Nee het is niet fijnzinnig of extreem grappig, maar het past wel in het kinderspeelplaats-idioom van FOK!
En "zeekoe" is nog een stuk milder dan "crackhoer", als je het mij vraagt.
Gisteravond echter, viel het me op dat Janine in COS enkele malen met een aap werd vergeleken. Eén keer middels een " vergelijkend" plaatje, en een keer met de opmerking dat "die apin" maar eens moest gaan stofzuigen.
Ik kreeg daar toch een beetje een nare smaak van in mijn mond. Wat op zich raar is. Want een vergelijking met een zeekoe vind ik prima, terwijl een vergelijking met een aap niet OK voelt. Terwijl, laten we eerlijk wezen, Janine veel meer op een aap lijkt dan Hilde op een zeekoe.
Het antwoord is: de geschiedenis. De vergelijking met apen werd van oudsher altijd gemaakt (en wordt dat nog in bepaalde kringen) om de domheid, dierlijkheid en afstamming van negers aan te duiden. De term "zeekoe" heeft die lading niet.
Tot zover mijn zegje. Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden. Is het gezeur, en moet apin gewoon kunnen? Of is zelfs zeekoe al te grof?
Deze discussie kan ook in FB gevoerd worden, maar ik ben niet alleen benieuwd naar de mening van de mods, ook naar die van de andere users die niét direct een tvp in een nieuwe FB plaatsen. Dus vandaar een specifiek topic.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Zeekoe = OK
Apin = randje.
Kortom, moeilijk moeilijk allemaal.
Apin = randje.
Kortom, moeilijk moeilijk allemaal.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nou... Dat ook weer niet.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:21 schreef janinefan het volgende:
Wil jij wel even snel ophouden Janine te beledigen. Janine is super.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vind de TS een ongelofelijke aap.
Nee, even serieus.
Echt een aap is het.
Maar goed. Ik heb dus wel een teringhekel aan dat klotegescheld heel de tijd. Ook zeekoe vind ik een debiele opmerking. Proberen we hier een beetje een gezellig forum te hebben, of een sportkantine met gefrustreerde voetbalfans die hun onmacht uiten in gezeik en geklaag over van alles en nog wat. Ik geef toe, vorig jaar heb ik op Nathalie ook wel lopen schelden, maar ik probeerde toch het merendeel van mijn posts humoristisch en positief te laten zijn.
Ik vind dus dat al het gebruik van scheldwoorden wat minder kan. Maakt mij dan niet uit of het om racisme gaat of een andere eigenschap die belachelijk wordt gemaakt. Lekker anoniem op internet blaten is blijkbaar makkelijk, maar als een BB-bewoner toevallig op het forum gaat posten dan zijn we met z'n allen opeens poeslief. Gewoon laf dus. Maar ja, de maatschappij dat ben jij, en een paar notoire zeikberen heb je op elk forum wel. De zwevende zeikerd echter, moet gewoon een beetje z'n best doen.
[ Bericht 41% gewijzigd door eleusis op 24-08-2006 11:34:07 ]
Nee, even serieus.
Echt een aap is het.
Maar goed. Ik heb dus wel een teringhekel aan dat klotegescheld heel de tijd. Ook zeekoe vind ik een debiele opmerking. Proberen we hier een beetje een gezellig forum te hebben, of een sportkantine met gefrustreerde voetbalfans die hun onmacht uiten in gezeik en geklaag over van alles en nog wat. Ik geef toe, vorig jaar heb ik op Nathalie ook wel lopen schelden, maar ik probeerde toch het merendeel van mijn posts humoristisch en positief te laten zijn.
Ik vind dus dat al het gebruik van scheldwoorden wat minder kan. Maakt mij dan niet uit of het om racisme gaat of een andere eigenschap die belachelijk wordt gemaakt. Lekker anoniem op internet blaten is blijkbaar makkelijk, maar als een BB-bewoner toevallig op het forum gaat posten dan zijn we met z'n allen opeens poeslief. Gewoon laf dus. Maar ja, de maatschappij dat ben jij, en een paar notoire zeikberen heb je op elk forum wel. De zwevende zeikerd echter, moet gewoon een beetje z'n best doen.
[ Bericht 41% gewijzigd door eleusis op 24-08-2006 11:34:07 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik post normaal nnoit in FB, dus goed dat je hem ff hier zet.
Ik denk dat het allemaal te maken heeft met hoe je persoonlijk in het leven staat.
In dit geval haal je werkelijkheid en fictie door elkaar, immers FOK! is fictie en BB is de "harde" werkelijkheid.
Op FOK! zou je dus over Semih b.v. kunnen posten : Gatver, wast die vieze Turk zich eigenlijk weleens. Maar dan komen al die echte mensen in ene in opstand, omdat Semih een zeer gewaardeerd medelander is, die toevallig van Turksen bloede is.
Over Peter6000 zeg ik op FOK! rustig dat hij een kansloze imbeciel is, recht in zn virtuele smoel, zonder ook maar een greintje gene. Maar Semih zelfs maar Turk noemen is al discutabel, terwijl het allebei classificaties zijn.
Laten we dat aanhouden, het zijn maar classificaties. Dus eigenlijk vind ik dat alles moet kunnen.
Het is de normaalste zaak van de wereld om mekaar op FOK! de kanker te wensen, dus waar gaat dit nog over ?
Ik denk dat het allemaal te maken heeft met hoe je persoonlijk in het leven staat.
In dit geval haal je werkelijkheid en fictie door elkaar, immers FOK! is fictie en BB is de "harde" werkelijkheid.
Op FOK! zou je dus over Semih b.v. kunnen posten : Gatver, wast die vieze Turk zich eigenlijk weleens. Maar dan komen al die echte mensen in ene in opstand, omdat Semih een zeer gewaardeerd medelander is, die toevallig van Turksen bloede is.
Over Peter6000 zeg ik op FOK! rustig dat hij een kansloze imbeciel is, recht in zn virtuele smoel, zonder ook maar een greintje gene. Maar Semih zelfs maar Turk noemen is al discutabel, terwijl het allebei classificaties zijn.
Laten we dat aanhouden, het zijn maar classificaties. Dus eigenlijk vind ik dat alles moet kunnen.
Het is de normaalste zaak van de wereld om mekaar op FOK! de kanker te wensen, dus waar gaat dit nog over ?
_ De mens is de maat van alle dingen _
Ik kan daar wel met je in meegaan Gert. Zeekoe vind ik ook nog ok. Precies wat je zegt, niet extreem grappig, maar ook niet echt beledigend. Bovendien denk ik dat Hilde er nog zelf hartelijk om zou kunnen lachen ook.
Aapin kan je over twijfelen. Ik denk dat ik hier ook afhangt van de context van de desbetreffende post. Ik denk ook dat het randje is.
Wat ik me dan afvroeg: is 'neger' en 'negerin', woorden die ik zelf snel gebruik, zonder daarbij per se te discrimineren, kunnen die dan wel? Of hangt dat ook af van de context?
Aapin kan je over twijfelen. Ik denk dat ik hier ook afhangt van de context van de desbetreffende post. Ik denk ook dat het randje is.
Wat ik me dan afvroeg: is 'neger' en 'negerin', woorden die ik zelf snel gebruik, zonder daarbij per se te discrimineren, kunnen die dan wel? Of hangt dat ook af van de context?
En vast!
Zeekoe heb ik niet zo'n moeite mee, opmerkingen als "die neger", "die turk" of "die homo" krijg ik ook een nare smaak van in mijn mond. Maar zoals TS al schreef, dit is FOK! en op FOK! kan een hoop. Daarom is FOK! zo leuk. Ik denk dat je in een land als het onze in principe alles moet kunnen zeggen. Tegelijkertijd denk ik dat je als mens niet alles moet willen zeggen....
Mijn beter ik en ik
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
Scope .
Ze is toch een negerin? Ik zie daarom niet in waarom je het niet zou mogen gebruiken. Al hangt het inderdaad ook wel af van de context. Een donker iemand aap noemen vind ik niet kunnen. Dat riekt toch wel veel naar racisme.
Ik heb er zelf trouwens geen moeite mee om pinda te worden genoemd .
.Ze is toch een negerin? Ik zie daarom niet in waarom je het niet zou mogen gebruiken. Al hangt het inderdaad ook wel af van de context. Een donker iemand aap noemen vind ik niet kunnen. Dat riekt toch wel veel naar racisme.
Ik heb er zelf trouwens geen moeite mee om pinda te worden genoemd .
.
Hier ben ik het mee eensquote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:39 schreef Mike1964 het volgende:
Zeekoe heb ik niet zo'n moeite mee, opmerkingen als "die neger", "die turk" of "die homo" krijg ik ook een nare smaak van in mijn mond. Maar zoals TS al schreef, dit is FOK! en op FOK! kan een hoop. Daarom is FOK! zo leuk. Ik denk dat je in een land als het onze in principe alles moet kunnen zeggen. Tegelijkertijd denk ik dat je als mens niet alles moet willen zeggen....
Je moet ook wel een beetje kunnen weten wat kan en niet kan..
Ik denk zelf altijd een beetje aan, hoever zou je het zelf aankunnen horen
Maar goed.. het blijft FOK! dus..
ik heb haar ook een keer aap genoemd, maar daarna ook niet meer. Toch ben ik zeker niet racistisch en was het meer als een grapje bedoeld. Op fok moet je alles niet al te serieus nemen.. maar het blijft een lastig onderwerp ja.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:45 schreef schatje het volgende:
Scope .
Ze is toch een negerin? Ik zie daarom niet in waarom je het niet zou mogen gebruiken. Al hangt het inderdaad ook wel af van de context. Een donker iemand aap noemen vind ik niet kunnen. Dat riekt toch wel veel naar racisme.
Ik heb er zelf trouwens geen moeite mee om pinda te worden genoemd .
Apin gaat veel te ver, om reden in OP genoemd. Zeekoe vind ik ook al te ver gaan, maar zou je nog op het randje kunnen zien. Ik snap alleen de drang niet op mensen als Hilde een zeekoe te noemen vanwege haar omvang. Volgens mij tref je daar trouwens niet alleen Hilde mee, maar iedereen die te zwaar is zal denken "zo zie ik er ook uit "
Tot zover mijn mening, die er verder weinig toe zal doen trouwens. Daarvan ben ik me meer dan bewust.
"Tot zover mijn mening, die er verder weinig toe zal doen trouwens. Daarvan ben ik me meer dan bewust.
My soul is painted like the wings of butterflies
Die homo hoor ik ook mensen zeggen omdat ze even niet op de naam kunnen komen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:39 schreef Mike1964 het volgende:
Zeekoe heb ik niet zo'n moeite mee, opmerkingen als "die neger", "die turk" of "die homo" krijg ik ook een nare smaak van in mijn mond. Maar zoals TS al schreef, dit is FOK! en op FOK! kan een hoop. Daarom is FOK! zo leuk. Ik denk dat je in een land als het onze in principe alles moet kunnen zeggen. Tegelijkertijd denk ik dat je als mens niet alles moet willen zeggen....
Dat is inderdaad zo dat je dingen snel op jezelf gaat betrekken..quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:55 schreef scanman01 het volgende:
Apin gaat veel te ver, om reden in OP genoemd. Zeekoe vind ik ook al te ver gaan, maar zou je nog op het randje kunnen zien. Ik snap alleen de drang niet op mensen als Hilde een zeekoe te noemen vanwege haar omvang. Volgens mij tref je daar trouwens niet alleen Hilde mee, maar iedereen die te zwaar is zal denken "zo zie ik er ook uit "
Tot zover mijn mening, die er verder weinig toe zal doen trouwens. Daarvan ben ik me meer dan bewust.
Dat heb ik met de ziekte van Hilde, ik heb dat zelf ook, en als iemand daar dan een lullige opmerking over maakt, dan voel ik me aangevallen
Zeekoe, ach ik vind het wel kunnen. . Maar om een voorbeeld te geven van wat niet kan. tjek mirrorman zijn posts maar eens door. echt walgelijk, en onbegrijpelijk dat,dat door de vingers gezien werd. .
Ik vind deze bb tot nu toe erg gezellig hier. geen ruzies enzo. .
. Maar om een voorbeeld te geven van wat niet kan. tjek mirrorman zijn posts maar eens door. echt walgelijk, en onbegrijpelijk dat,dat door de vingers gezien werd. 
.Ik vind deze bb tot nu toe erg gezellig hier. geen ruzies enzo. .
Grappig vind ik dat ik Semih niet 'Turk' noem omdat ik die kerel eigenlijk wel sympathiek vind. Dus in die redenering zou ik iemand die in mijn ogen niet sympathiek is, als vooroordeel gerelateerd aan afkomst, dan wel Turk (of Marokkaan of weet ik veel) noemen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:56 schreef -Strawberry- het volgende:
Die homo hoor ik ook mensen zeggen omdat ze even niet op de naam kunnen komen.
Verder tja, 'de homo', denk dat de meeste mensen dat als grapje doen, hoewel ik me ervan bewust ben dat er natuurlijk een tikje discriminerende ondertoon in zou kunnen zitten. Maar dan aan de andere kant, dat hij homo is is prima, maar hij gedraagt zich ook wel als een driedubbelovergehaalde stereotypische homo, ja en dan moet je mi ook niet opkijken als je wordt aangesproken, zeker op Fok!, als 'homo'.
En vast!
Eigenlijk vind ik het wel zwak om mensen te gaan beledigen, aangezien ze neits terug kunnen zeggen en het allemaal echter hun rug om gaat. Is het zo moeilijk om het gewoon bij namen te houden?
Ik was laatst op de apenheul en daar heb ik geleerd dat apen waarschijnlijk niet onze voorouders zijn, maar dat wij, mensen en apen, gemeenschappelijke voorouders hebben (de missing link), en daarna in de evolutie ieder zijn eigen weg zijn gegaan.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:53 schreef -Strawberry- het volgende:
Apen waren onze voorouders.
En vast!
Mee eens. Ik zou zelf nooit "die turk" of "die zwarte aap" zeggen, maar ja.. als iemand anders dat wel doet, kan (en wil?) ik het niet verbieden, hoe aanstootgevend ik het zelf ook vind.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:39 schreef Mike1964 het volgende:
Zeekoe heb ik niet zo'n moeite mee, opmerkingen als "die neger", "die turk" of "die homo" krijg ik ook een nare smaak van in mijn mond. Maar zoals TS al schreef, dit is FOK! en op FOK! kan een hoop. Daarom is FOK! zo leuk. Ik denk dat je in een land als het onze in principe alles moet kunnen zeggen. Tegelijkertijd denk ik dat je als mens niet alles moet willen zeggen....
Thoughts arrive like butterflies.
Red de zeehond!
Red de zeehond!
Intussen is 'turk' blijkbaar een soort van scheldwoord geworden. Dat komt het anti-racisme beleid ook niet echt ten goede denk ik. Net als dat 'homo' overal als scheldwoord wordt gebruikt.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:01 schreef Scope het volgende:
[..]
Grappig vind ik dat ik Semih niet 'Turk' noem omdat ik die kerel eigenlijk wel sympathiek vind. Dus in die redenering zou ik iemand die in mijn ogen niet sympathiek is, als vooroordeel gerelateerd aan afkomst, dan wel Turk (of Marokkaan of weet ik veel) noemen.
My soul is painted like the wings of butterflies
Doe maar moeilijk.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:02 schreef Scope het volgende:
[..]
Ik was laatst op de apenheul en daar heb ik geleerd dat apen waarschijnlijk niet onze voorouders zijn, maar dat wij, mensen en apen, gemeenschappelijke voorouders hebben (de missing link), en daarna in de evolutie ieder zijn eigen weg zijn gegaan.
Totaal mee oneens. FOK! is geen vrijplaats om anderen naar believen voor van alles uit te maken puur voor je eigen amusement. Het voegt niets toe aan de discussie en komt bovendien nogal banaal en bepaald niet beschaafd over. Beschaafd overkomen betekent: anderen, in het forum en in het BB huis, met een zekere mate van respect behandelen. Flauwe puberale scheldwoorden als 'zeekoe' vind ik niet van veel respect getuigen, terwijl racistische kwalificaties als 'aap' absoluut niet kunnen. Wat mij betreft noemen we gewoon iedereen bij de naam of onschuldige varianten daarop ('Duo Blond'), dat houdt de sfeer leuk en leidt niet tot allerlei twijfelachtige uitspraken. Dat je vervolgens een vrij stevige mening hebt over een bewoner of forumlid moet uiteraard wel kunnen, mits op beschaafde wijze gecommuniceerd.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:30 schreef PH52 het volgende:
Ik post normaal nnoit in FB, dus goed dat je hem ff hier zet.
Ik denk dat het allemaal te maken heeft met hoe je persoonlijk in het leven staat.
In dit geval haal je werkelijkheid en fictie door elkaar, immers FOK! is fictie en BB is de "harde" werkelijkheid.
Op FOK! zou je dus over Semih b.v. kunnen posten : Gatver, wast die vieze Turk zich eigenlijk weleens. Maar dan komen al die echte mensen in ene in opstand, omdat Semih een zeer gewaardeerd medelander is, die toevallig van Turksen bloede is.
Over Peter6000 zeg ik op FOK! rustig dat hij een kansloze imbeciel is, recht in zn virtuele smoel, zonder ook maar een greintje gene. Maar Semih zelfs maar Turk noemen is al discutabel, terwijl het allebei classificaties zijn.
Laten we dat aanhouden, het zijn maar classificaties. Dus eigenlijk vind ik dat alles moet kunnen.
Het is de normaalste zaak van de wereld om mekaar op FOK! de kanker te wensen, dus waar gaat dit nog over ?
Ja en de goede of sympathieke turken worden geen turk genoemd.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:15 schreef scanman01 het volgende:
Intussen is 'turk' blijkbaar een soort van scheldwoord geworden. Dat komt het anti-racisme beleid ook niet echt ten goede denk ik. Net als dat 'homo' overal als scheldwoord wordt gebruikt.
En vast!
Iemand kanker wensen, of zelfs doodwensen wat ook gebeurd ben ik het ook totaal niet mee eens eigenlijk.. Het gebeurd aan de lopende band maar ben er wel tegen en doet me dan ook wel zeer aan de ogen als ik het weer zie staan.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:30 schreef PH52 het volgende:
Ik post normaal nnoit in FB, dus goed dat je hem ff hier zet.
Ik denk dat het allemaal te maken heeft met hoe je persoonlijk in het leven staat.
In dit geval haal je werkelijkheid en fictie door elkaar, immers FOK! is fictie en BB is de "harde" werkelijkheid.
Op FOK! zou je dus over Semih b.v. kunnen posten : Gatver, wast die vieze Turk zich eigenlijk weleens. Maar dan komen al die echte mensen in ene in opstand, omdat Semih een zeer gewaardeerd medelander is, die toevallig van Turksen bloede is.
Over Peter6000 zeg ik op FOK! rustig dat hij een kansloze imbeciel is, recht in zn virtuele smoel, zonder ook maar een greintje gene. Maar Semih zelfs maar Turk noemen is al discutabel, terwijl het allebei classificaties zijn.
Laten we dat aanhouden, het zijn maar classificaties. Dus eigenlijk vind ik dat alles moet kunnen.
Het is de normaalste zaak van de wereld om mekaar op FOK! de kanker te wensen, dus waar gaat dit nog over ?
Vooral omdat sommigen het nog lijken te menen ook..
In het dagelijks leven roddel je toch ook weleens over anderen? Die kunnen dan ook niks terugzeggen. Ik vind dat niet zo'n probleem hoor.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:02 schreef -Strawberry- het volgende:
Eigenlijk vind ik het wel zwak om mensen te gaan beledigen, aangezien ze neits terug kunnen zeggen en het allemaal echter hun rug om gaat. Is het zo moeilijk om het gewoon bij namen te houden?
En bewoners steeds alleen maar keurig bij de naam noemen, is ook wel een beetje sáái.
Als je streams aan het kijken bent, en je ergert je enorm, flapt er bij velen weleens wat uit. Dat vind ik op zich geen punt. Maar waar ligt de grens? Apin is erover, m.i.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Dat is inderdaad ook waar. [maar heb ook een hekel aan roddelen ]quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:23 schreef Gert het volgende:
[..]
In het dagelijks leven roddel je toch ook weleens over anderen? Die kunnen dan ook niks terugzeggen. Ik vind dat niet zo'n probleem hoor.
En bewoners steeds alleen maar keurig bij de naam noemen, is ook wel een beetje sáái.
Als je streams aan het kijken bent, en je ergert je enorm, flapt er bij velen weleens wat uit. Dat vind ik op zich geen punt. Maar waar ligt de grens? Apin is erover, m.i.
Maar ik vind dat als je een grens steld je niet kunt zeggen dat Apin "verboden" is en zeekoe of doodsverwensingen niet. het is heel verwarrend dat RL en fok door elkaar heengaat..
Dit topic is niet bedoeld om iets verboden te krijgen, maar om de discussie te voeren over wat nog (net) wel kan en wat over de rand is.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:26 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar ik vind dat als je een grens steld je niet kunt zeggen dat Apin "verboden" is en zeekoe of doodsverwensingen niet.
Zelf zie ik een verschil tussen apin en zeekoe, en ik vind dus dat je die grens wel dégelijk kunt stellen, om redenen die in de OP staan.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Een grens willen vaststellen is een illusie want volstrekt willekeurig, je kunt nou eenmaal niet per woord gaan zitten bepalen of dat wel of niet kan en met die lijst in de hand gaan zitten posten. Wil je dus twijfelachtige teksten voorkomen, dan is het gebruik van namen de beste (en overigens ook meest logische) grens, hoe saai dat misschien ook is.
Het is wel duidelijk dat jij totaal geen scheiding kunt aanbrengen tussen fictie en werkelijkheid. Jij denkt dus echt dat al die classificaties zijn bedoeld om de betreffende personen te beschadigen, terwijl het niets meer of minder is dan de mening van een bepaalde user. En de een is wat ongenuanceerder dan de ander in zijn classificaties.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:19 schreef AgentCooper het volgende:
[..]
Totaal mee oneens. FOK! is geen vrijplaats om anderen naar believen voor van alles uit te maken puur voor je eigen amusement. Het voegt niets toe aan de discussie en komt bovendien nogal banaal en bepaald niet beschaafd over. Beschaafd overkomen betekent: anderen, in het forum en in het BB huis, met een zekere mate van respect behandelen. Flauwe puberale scheldwoorden als 'zeekoe' vind ik niet van veel respect getuigen, terwijl racistische kwalificaties als 'aap' absoluut niet kunnen. Wat mij betreft noemen we gewoon iedereen bij de naam of onschuldige varianten daarop ('Duo Blond'), dat houdt de sfeer leuk en leidt niet tot allerlei twijfelachtige uitspraken. Dat je vervolgens een vrij stevige mening hebt over een bewoner of forumlid moet uiteraard wel kunnen, mits op beschaafde wijze gecommuniceerd.
Daarnaast is er op ieder forum een policy waar iedereen zich aan dient te houden, en die is op FOK! ontzettend tolerant, en biiedt dus ruimte aan grove uitingen.
_ De mens is de maat van alle dingen _
Het nut van scheldwoorden is me ook geheel onduidelijk. Wat krijg je er zelf van als je iemand die dik is een zeekoe blijft noemen. Moet het zogenaamd grappig zijn? Is het leuk om te schelden? Krijg je er zelf een beter gevoel van omdat je niet dik bent? Ik volg het niet zo. Mensen compleet afmaken vanwege dingen die ze in het huis flikken vind ik perfect. Dát is BB volgens mij. Scheldwoorden horen daar m.i. toch niet bij.
My soul is painted like the wings of butterflies
Gert schat Ik ben het met je eens.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:23 schreef Gert het volgende:
[..]
In het dagelijks leven roddel je toch ook weleens over anderen? Die kunnen dan ook niks terugzeggen. Ik vind dat niet zo'n probleem hoor.
En bewoners steeds alleen maar keurig bij de naam noemen, is ook wel een beetje sáái.
Als je streams aan het kijken bent, en je ergert je enorm, flapt er bij velen weleens wat uit. Dat vind ik op zich geen punt. Maar waar ligt de grens? Apin is erover, m.i.
Waar ik me altijd dood aan ergerde was Crackhoer als ze het over Tanja hadden.
Apin gaat me te ver als je het dan over iemand hebt die een donkere huidskleur heeft.
zeekoe? Nou dat vind ik dus helemaal geen probleem.
Ik denk dat de bewoners nu wel weten dat als ze in BB stappen er over ze geoordeeld zal worden.
Ik vind wel dat je met je mede fokkers met respect probeert te behandelen.
Wij zitten hier om te oordelen en wat ik juist van fok zo leuk vind zijn al die bijnamen. Dezeuree (bb 2) is er een van, maar van mij hoeven er geen ziektes bijgehaald worden.
en wat ik juist van fok zo leuk vind zijn al die bijnamen. Dezeuree (bb 2) is er een van, maar van mij hoeven er geen ziektes bijgehaald worden.
zeekoe? gaat dat dan alleen over haar dikte? Ik ben minder met haar dikte bezig, dat interessert me geeen reet, maar wat me opvalt bij haar is dat alles hangt, vooral haar mondhoeken.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:39 schreef scanman01 het volgende:
Het nut van scheldwoorden is me ook geheel onduidelijk. Wat krijg je er zelf van als je iemand die dik is een zeekoe blijft noemen. Moet het zogenaamd grappig zijn? Is het leuk om te schelden? Krijg je er zelf een beter gevoel van omdat je niet dik bent? Ik volg het niet zo. Mensen compleet afmaken vanwege dingen die ze in het huis flikken vind ik perfect. Dát is BB volgens mij. Scheldwoorden horen daar m.i. toch niet bij.
Je hebt toch zo een dier waar ook alles bij hangt?
hoe heet die ook al weer?
Een belangrijk verschil inderdaad! Commentaar geven op gedragingen van BB-ers is leuk. Schelden op huidskleur, gewicht, afkomst, ziektes, geaardheid etc., geeft een nare bijsmaak.quote:Mensen compleet afmaken vanwege dingen die ze in het huis flikken vind ik perfect. Dát is BB volgens mij. Scheldwoorden horen daar m.i. toch niet bij.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Persoonlijk vind ik dat nog geen rechtvaardiging voor het ook daadwerkelijk doen van grove uitingen, maar blijkbaar zijn er mensen die het als vrijbrief zien om allerlei primaire reacties met de wereld te willen delen. En verder is FOK! natuurlijk geen fictie, want ook meningen zijn onderdeel van de werkelijkheid.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:36 schreef PH52 het volgende:
[..]
Het is wel duidelijk dat jij totaal geen scheiding kunt aanbrengen tussen fictie en werkelijkheid. Jij denkt dus echt dat al die classificaties zijn bedoeld om de betreffende personen te beschadigen, terwijl het niets meer of minder is dan de mening van een bepaalde user. En de een is wat ongenuanceerder dan de ander in zijn classificaties.
Daarnaast is er op ieder forum een policy waar iedereen zich aan dient te houden, en die is op FOK! ontzettend tolerant, en biiedt dus ruimte aan grove uitingen.
Met de uitspraak van (destijds) mod Sanne: "De grens ligt ongeveer bij crackhoer", konden we tijdens BB5 aardig uit de voeten.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:33 schreef AgentCooper het volgende:
Een grens willen vaststellen is een illusie want volstrekt willekeurig, je kunt nou eenmaal niet per woord gaan zitten bepalen of dat wel of niet kan en met die lijst in de hand gaan zitten posten. Wil je dus twijfelachtige teksten voorkomen, dan is het gebruik van namen de beste (en overigens ook meest logische) grens, hoe saai dat misschien ook is.
Nee natuurlijk kun je geen lijst met verboden woorden gaan aanleggen. Maar je zou wel kunnen stellen dat scheldwoorden of opmerkingen die de minderwaardigheid van iemands ras of geaardheid uitdrukken, over de grens zijn (en zoiets staat ongetwijfeld ook in de pollussie).
Het is vervolgens aan mods om te bepalen wanneer een opmerking te ver gaat, maar goed: nu gaat het weer over verbieden, en ik vind het interessanter om de meningen over deze kwestie te horen dan om gelijk alweer te gaan zitten bedenken hoe dit in regeltjes te gieten is.
p.s. "geen scheldwoorden toegestaan" is óók een grens vaststellen.
En wil je dan "kluns" of "sufferd" ook gaan verbieden?
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Ik mpoet bekennen dat ik er net achter kom dat ik gisteren ook over de streep ben gegaan.
Iks chreef de zeug hitler. (heb het even ge-edit)
Vind ik zelf ook iets te ver gaan.
Iks chreef de zeug hitler. (heb het even ge-edit)
Vind ik zelf ook iets te ver gaan.
Zeug Hitler.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:50 schreef itsme het volgende:
Ik mpoet bekennen dat ik er net achter kom dat ik gisteren ook over de streep ben gegaan.
Iks chreef de zeug hitler. (heb het even ge-edit)
Vind ik zelf ook iets te ver gaan.
"Is zeug Hitler al wakker?"
Mwah, bekt wel lekker.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Ach, mijn mening is wel bekend.
Zowel crackhoer, als aap, als kliko, als zeekoe stoort me. Vind het wel grappig dat "aap" blijkbaar volgens de gevoelsmatige normen niet kan: en het dan ineens wel over de grens is.
Het stoort mij evenveel.
Niet eens zo zeer incidenteel, maar wel als je een Viola Holt effect krijgt, waarbij ze constant voor kliko wordt uitgemaakt, en er vele zogenaamd komische TT verschijnen.
Maar ieder zijn ding, als iemand het leuk vind 10 keer per topic dit soort teksten te posten, moet ie dat vooral doen.
En dat is (helaas) niet het geval.
Zowel crackhoer, als aap, als kliko, als zeekoe stoort me. Vind het wel grappig dat "aap" blijkbaar volgens de gevoelsmatige normen niet kan: en het dan ineens wel over de grens is.
Het stoort mij evenveel.
Niet eens zo zeer incidenteel, maar wel als je een Viola Holt effect krijgt, waarbij ze constant voor kliko wordt uitgemaakt, en er vele zogenaamd komische TT verschijnen.
Maar ieder zijn ding, als iemand het leuk vind 10 keer per topic dit soort teksten te posten, moet ie dat vooral doen.
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:06 schreef bitwizard het volgende:
ik vraag me echt af hoe Hilde door de screening is gekomen met zo'n dikke varkensnek
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:23 schreef gebruikersnaam het volgende:
kan hilde niet gewoon in het zwembad gaan liggn, dan wordt die koffer nooit nat als die naar beneden valt
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:27 schreef LekkerSimpel het volgende:
En toch is het gelul van Hilde. Een pure smoes. Een kennis van mij heeft ook fybromyalgie en die doet gewoon haar huishouden. Natuurlijk ben je sneller vermoeid. Maar dit is pure kolder van die vette zeug.
[afbeelding]
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:29 schreef DikkeDiarree het volgende:
Ik had Viola allang een doodschop gegeven.
Ze zit daar maar te commanderen en duizend keer "concentreer je" te blaten op d'r luie vette aars.
Hou je bek eens, zeekoe.
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:44 schreef TheVulture het volgende:
Waarom staat die koe de boel te drillen?
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:47 schreef KlootMajoor het volgende:
ben benieuwd of die Klara de Klax-Koe daar uren gaat staan; doen wat ze nu doet
Die gaat straks verder maar dan gaat ze het zittend doen
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 18:55 schreef TheVulture het volgende:
Ik had die zeekoe het bad ingepleurd... had ze en d'r muil gehouden en was de koffer via haar buik op het droge geketst... klaar
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:22 schreef teamlead het volgende:
waarom pikken ze dat gezeik van die zeekoe Heeft dan niemand de neiging om haar te verzuipen in het zwembad
Heeft dan niemand de neiging om haar te verzuipen in het zwembad quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:26 schreef itsme het volgende:
waarom doet die zeug zelfs niets?
quote:Op woensdag 23 augustus 2006 19:28 schreef teamlead het volgende:
hij gaat niet vallen zeug.. de uitzending is nog bezig
Pas als de meerderheid van de users zich eraan stoort, gebeurt er wat.quote:
En dat is (helaas) niet het geval.
Ligt ook een beetje aan de context, als je Hilde consequent zeekoe zou noemen wordt het vervelend, als er iemand post, op het moment dat Hilde gaat zwemmen, "er zit een zeekoe in het water" vind ik dat weer humor. Als Janine straks in de tuin (als die ooit opengaat) in een boom klimt en iemand post "er zit een aapje in de boom" dan is dat humor. Maar ja, ook humor is persoonlijk natuurlijk. In dat geval vind ik het iig geen schelden. Maar ja, als Semih straks met een bezem de tuin staat te vegen kan je er natuurlijk op wachten dat daar dan weer zekere opmerkingen over gepost gaan worden en dan zit je imo weer op het randje. Hangt ook weer van de aard van de opmerking af maar goed....quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:39 schreef scanman01 het volgende:
Het nut van scheldwoorden is me ook geheel onduidelijk. Wat krijg je er zelf van als je iemand die dik is een zeekoe blijft noemen. Moet het zogenaamd grappig zijn? Is het leuk om te schelden? Krijg je er zelf een beter gevoel van omdat je niet dik bent? Ik volg het niet zo. Mensen compleet afmaken vanwege dingen die ze in het huis flikken vind ik perfect. Dát is BB volgens mij. Scheldwoorden horen daar m.i. toch niet bij.
Mijn beter ik en ik
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
Waar ik moeite mee heb is als er gescholden wordt buiten context.
Als er zich een bepaalde sfeer of situatie zich voordoet waarbij aap, zeekoe of crackhoer van toepassing is, is het oke.
Maar sommigen lijken alleen maar te posten om juist die woorden te willen uiten, zonder verdere inhoudelijke mededeling of context. En vallen in herhaling. Zo is Tanja nooit een crackhoer geweest (of gaat het nu over Janine?) maar er was wel een tijdje een situatie waarin de associatie logisch was. Maar na een tijdje is het erg irritant.
In feite vind ik de personen die zo buiten de werkelijkheid posten, geen echte BB-volgers. Misschien onterecht, maar het lijken mij alleen maar blaters. Wel schelden op bewoners, maar totaal niet opletten hoe ze werkelijk zijn. Dat geldt ook voor de uitspraak "Janine zit de hele dag op haar luie reet" Dat vind ik ook irritant. Wel een mening, maar van niks weten.
Ik heb vorig jaar één keer hier schriftelijk op Fok! Rob dood gewenst, en dat meende ik op dat moment uit de grond van mijn hart. Maar ik vind het niet netjes van mezelf, inderdaad. Ik kan me voorstellen dat anderen ook wel eens wanhopig worden van een bewoner, dus dat neem ik dan maar aan op dat moment.
Wat betreft mezelf vraag ik me af of de benamingen "Ons Komisch Duo", "Duo Smetvrees" en "Halfduo" ondertussen al lang niet meer grappig is en dat ik er mee moet stoppen.... en of ik eens meer moeite moet doen te leren wie wie is.
Als er zich een bepaalde sfeer of situatie zich voordoet waarbij aap, zeekoe of crackhoer van toepassing is, is het oke.
Maar sommigen lijken alleen maar te posten om juist die woorden te willen uiten, zonder verdere inhoudelijke mededeling of context. En vallen in herhaling. Zo is Tanja nooit een crackhoer geweest (of gaat het nu over Janine?) maar er was wel een tijdje een situatie waarin de associatie logisch was. Maar na een tijdje is het erg irritant.
In feite vind ik de personen die zo buiten de werkelijkheid posten, geen echte BB-volgers. Misschien onterecht, maar het lijken mij alleen maar blaters. Wel schelden op bewoners, maar totaal niet opletten hoe ze werkelijk zijn. Dat geldt ook voor de uitspraak "Janine zit de hele dag op haar luie reet" Dat vind ik ook irritant. Wel een mening, maar van niks weten.
Ik heb vorig jaar één keer hier schriftelijk op Fok! Rob dood gewenst, en dat meende ik op dat moment uit de grond van mijn hart. Maar ik vind het niet netjes van mezelf, inderdaad. Ik kan me voorstellen dat anderen ook wel eens wanhopig worden van een bewoner, dus dat neem ik dan maar aan op dat moment.
Wat betreft mezelf vraag ik me af of de benamingen "Ons Komisch Duo", "Duo Smetvrees" en "Halfduo" ondertussen al lang niet meer grappig is en dat ik er mee moet stoppen.... en of ik eens meer moeite moet doen te leren wie wie is.
Doe niet zo bescheiden joh, ik weet zeker dat jouw mening er voor velen wel toe doet, iig wel voor mij.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 11:55 schreef scanman01 het volgende:
>knip<
Tot zover mijn mening, die er verder weinig toe zal doen trouwens. Daarvan ben ik me meer dan bewust.
Mijn beter ik en ik
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
Zolang het hier geen EO wordt, vind ik het best...
Gert, waarom doe je zo braaf? Maar gelijk heb je wel.
Gert, waarom doe je zo braaf? Maar gelijk heb je wel.
Al op dag 1 had ik Pieterburen associaties bij Hilde, echter niet vanwege haar voorkomen, maar vanwege haar rokershoestje. Deed me gewoon denken aan een ziek zeehondje.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Herhaling van benamingen voor bepaalde mensen maken het ook minder interessant mi. Zeekoe en zeug voor Hilde waren de eerste 3 keer grappig, maar door eindeloze repetitie verliest het z'n humor en dan is het eigenlijk alleen nog maar een constante 'belediging' . Idem dito met apin, alhoewel *ik* dat persoonlijk bij de eerste keer al niet grappig vond.
Het is een lastig punt.. want ik mag graag Etienne een kansloze kamper met een monobrow noemen, maar eigenlijk moet ik van mezelf toch wel een nieuwe naam voor hem gaan verzinnen omdat het nu al over z'n hoogtepunt is. Dus vanaf nu Etienne en straks zal ie vast wel weer iets doen of op een bepaalde manier kijken dat ik hem een oversext hangbuikzwijntje zal gaan noemen ofzo
. Idem dito met apin, alhoewel *ik* dat persoonlijk bij de eerste keer al niet grappig vond.Het is een lastig punt.. want ik mag graag Etienne een kansloze kamper met een monobrow noemen, maar eigenlijk moet ik van mezelf toch wel een nieuwe naam voor hem gaan verzinnen omdat het nu al over z'n hoogtepunt is. Dus vanaf nu Etienne en straks zal ie vast wel weer iets doen of op een bepaalde manier kijken dat ik hem een oversext hangbuikzwijntje zal gaan noemen ofzo
Thoughts arrive like butterflies.
Red de zeehond!
Red de zeehond!
Owkee...dus als ik het goed begrijp word iig Janine niet langer "de apin" genoemd; maar gaat zij voortaan als "die kankuhzwarte" door het leven.
door het leven.
En dat is dan weer humor...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:19 schreef jellyrose het volgende:
Herhaling van benamingen voor bepaalde mensen maken het ook minder interessant mi. Zeekoe en zeug voor Hilde waren de eerste 3 keer grappig, maar door eindeloze repetitie verliest het z'n humor en dan is het eigenlijk alleen nog maar een constante 'belediging' . Idem dito met apin, alhoewel *ik* dat persoonlijk bij de eerste keer al niet grappig vond.
Het is een lastig punt.. want ik mag graag Etienne een kansloze kamper met een monobrow noemen, maar eigenlijk moet ik van mezelf toch wel een nieuwe naam voor hem gaan verzinnen omdat het nu al over z'n hoogtepunt is. Dus vanaf nu Etienne en straks zal ie vast wel weer iets doen of op een bepaalde manier kijken dat ik hem een oversext hangbuikzwijntje zal gaan noemen ofzo
Mijn beter ik en ik
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
streden erop of eronder
Mijn beter ik bezweek
Nu ben ik, goddank, zonder
|
|
