Ontvoerd Oostenrijks meisje na acht jaar vrij

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 08:21 schreef deedeetee het volgende:
Als het meisje aangeeft dat ze altijd al heel goed heeft geweten dat het niet deugde wat de man gedaan heeft, maar zelf vind dat het * heel leefbaar * is geweest begrijp ik niet goed waarom ze er niet zo over zou mogen denken.
Waarom opeens verwachten dat ze de boel nu gaat dramatiseren ?

Dat zijn mijn gedachten ook. Ze is kennelijk ontwikkeld tot een intelligente zelfstandige vrouw. Wat is dan het hele probleem? Waarom moet ze eerst een psychisch probleem aangepraat worden?

quote:

Op maandag 4 september 2006 23:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]
Ik las trouwens vandaag in de telegraaf dat er een oorlog in de media is ontstaan wie het meisje als eerste op televisie doet en ze bieden tegen elkaar op ook.

Hoor hier de moraalridder die steeds ten strijde trekt tegen sensatiemedia ...

Als zoiets in NL zou gebeuren is de Telegraaf de eerste die er een slaatje uit probeert te slaan.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 08:29 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat zijn mijn gedachten ook. Ze is kennelijk ontwikkeld tot een intelligente zelfstandige vrouw. Wat is dan het hele probleem? Waarom moet ze eerst een psychisch probleem aangepraat worden?

ik denk dat het feit dat ze er nu zo over denkt onderdeel is van haar trauma...

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:13 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

ik denk dat het feit dat ze er nu zo over denkt onderdeel is van haar trauma...

Waaruit maak je op dat ze een psychisch trauma heeft? Ze functioneert. Waarom moet haar dan een trauma aangepraat worden?

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:15 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waaruit maak je op dat ze een psychisch trauma heeft? Ze functioneert. Waarom moet haar dan een trauma aangepraat worden?

natuurlijk moet haar geen trauma worden aangepraat.

Maar naar aanleiding van wat ik hierover gelezen heb lijdt ze aan het Stockholm syndroom. Ik denk dat ze daardoor nu niet in staat is om volledig te begrijpen wat er met haar gebeurd is.

En waaruit maak jij op dat ze functioneert? Dat moet nog maar blijken denk ik.

Ja ik ben ook niet echt de indruk dat ze goed functioneert.
Ze ademt, eet en praat, maar om nou te zeggen dat ze functioneert?
Ze is 8 jaar gemanipuleerd, en dat heeft gewerkt (want ze wil d'r ouders niet zien, houd van d'r ontvoerder, wil dat huis kopen etc.) dus ze functioneert niet echt als een normaal persoon.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:20 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

natuurlijk moet haar geen trauma worden aangepraat.

Maar naar aanleiding van wat ik hierover gelezen heb lijdt ze aan het Stockholm syndroom. Ik denk dat ze daardoor nu niet in staat is om volledig te begrijpen wat er met haar gebeurd is.

De vraag is in hoeverre ze er door 'lijdt' en in hoeverre dat een risico vormt zonder dat een bende therapeuten zich met haar bemoeit.

quote:

En waaruit maak jij op dat ze functioneert? Dat moet nog maar blijken denk ik.

Ik kan mij ook slechts baseren op wat mij via de media ter oren komt. Vooralsnog lijkt het er op basis van die informatie niet op dat ze op dit moment psychologische hulp nodig heeft.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:36 schreef lindaatjuh het volgende:
Ja ik ben ook niet echt de indruk dat ze goed functioneert.
Ze ademt, eet en praat, maar om nou te zeggen dat ze functioneert?
Ze is 8 jaar gemanipuleerd, en dat heeft gewerkt (want ze wil d'r ouders niet zien, houd van d'r ontvoerder, wil dat huis kopen etc.) dus ze functioneert niet echt als een normaal persoon.

Je wilt bepalen wat normaal is, en meent dat iemand die afwijkt van wat jij normaal vindt niet functioneert? Bijzonder enge gedachtengang.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:48 schreef Alicey het volgende:

[..]

De vraag is in hoeverre ze er door 'lijdt' en in hoeverre dat een risico vormt zonder dat een bende therapeuten zich met haar bemoeit.

dat ben ik wel met je eens, maar ik heb geen idee wat de risico's zijn bij dit syndroom. Professionele hulp zou iig wel beschikbaar moeten zijn als het moment daar is dat ze dat nodig heeft.

quote:

Ik kan mij ook slechts baseren op wat mij via de media ter oren komt. Vooralsnog lijkt het er op basis van die informatie niet op dat ze op dit moment psychologische hulp nodig heeft.

dat mag misschien zo lijken, maar dat hoeft niet te betekenen dat dat ook idd zo is.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:49 schreef Alicey het volgende:

[..]

Je wilt bepalen wat normaal is, en meent dat iemand die afwijkt van wat jij normaal vindt niet functioneert? Bijzonder enge gedachtengang.

dat zegt ze helemaal niet.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 11:08 schreef Marietje_34 het volgende:

dat ben ik wel met je eens, maar ik heb geen idee wat de risico's zijn bij dit syndroom. Professionele hulp zou iig wel beschikbaar moeten zijn als het moment daar is dat ze dat nodig heeft.

Dat ben ik met je eens. Ik vind echter dat het niet opgedrongen moet worden. Mijn indruk is dat dat nu een beetje gebeurt.

quote:

dat mag misschien zo lijken, maar dat hoeft niet te betekenen dat dat ook idd zo is.

Laat er wel een reeele reden zijn om aan te nemen dat dat niet zo is dan.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 11:09 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

dat zegt ze helemaal niet.

Ze gedraagt zich niet normaal -> ze mankeert iets is toch wel de gevolgtrekking die ik haar zie maken.

Hoeveel kinderen worden niet op dezelfde manier door hun ouders *gemanipuleert * of geisoleerd gehouden, daar maakt niemand zich zo druk om.
Zolang er nog van werd uit gegaan dat ze slecht werd behandeld was het logisch om aan erge geestelijke schade te denken, maar in dit geval is er volgens mij toch iets anders aan de hand geweest.
Het is is niet goed wat die man deed, maar dat wil niet zeggen dat hij het meisje grote geestelijke schade heeft toegebracht. Het feit dat zij er anders over denkt als sommige users hier wil nog niet zeggen dat het meisje niet in staat is om zélf te beoordelen of ze er ernstig onder te lijden heeft gehad of niet.

Het lijkt me hier dat er simpel word geoordeeld : de man is slecht en dus is het meisje ernstig beschadigd. Het feit dat het meisje er een andere mening heeft sterkt ( hun ) alleen maar in de waan dat ze dus echt errug beschadigt is. Ik vind dat nogal kortzichtig gedacht en eerlijk gezegd ook erg vermakelijk.

Iedereen praat er maar over dat ze zo intelligent is, maarja als je de afgelopen 8 jaar 'niks' geleerd hebt, dan heb je ook niet veel aan je intelligentie.
In een hokkie met een krant en tv, word jij niet bepaald intellectueel van.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 10:15 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waaruit maak je op dat ze een psychisch trauma heeft? Ze functioneert. Waarom moet haar dan een trauma aangepraat worden?

sorry , maar wanneer een 10 jarig kind wordt ontvoerd , vervolgens jaren in een 2m bij 2 m bij 1.5m grote bunker wordt vastgehouden , ontwikkeld per definitie een trauma.

Dat ze nu geen wrak is , haar dingen kan articuleren en op het eerste gezicht redelijk functioneert , zegt natuurlijk helemaal NIETS. NADA.

Hier in Oostenrijk komen steeds meeer detais aan het lkicht. Zo brak haar ontvoeder haar wil door haar telkens weer 3 dagen in volledige duisternis te houden. ( een 10- jarig kIND !!!)

Dit meisje heeft heel erg veel therapie en begrijpende mensne nodig. Anders redt ze het nooit.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 12:36 schreef CANARIS het volgende:

sorry , maar wanneer een 10 jarig kind wordt ontvoerd , vervolgens jaren in een 2m bij 2 m bij 1.5m grote bunker wordt vastgehouden , ontwikkeld per definitie een trauma.

Waaruit is gebleken dat dat zo is?

quote:

Dat ze nu geen wrak is , haar dingen kan articuleren en op het eerste gezicht redelijk functioneert , zegt natuurlijk helemaal NIETS. NADA.

Jij weet het natuurlijk beter dan zij zelf.

quote:

Hier in Oostenrijk komen steeds meeer detais aan het lkicht. Zo brak haar ontvoeder haar wil door haar telkens weer 3 dagen in volledige duisternis te houden. ( een 10- jarig kIND !!!)

Dit meisje heeft heel erg veel therapie en begrijpende mensne nodig. Anders redt ze het nooit.

Die begrijpende mensen die zo goed begrijpen dat zij een probleem heeft, terwijl ze dit zelf neit zo ervaart?

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 12:36 schreef CANARIS het volgende:

[..]

sorry , maar wanneer een 10 jarig kind wordt ontvoerd , vervolgens jaren in een 2m bij 2 m bij 1.5m grote bunker wordt vastgehouden , ontwikkeld per definitie een trauma.

Ze heeft daar toch niet de hele tijd gezeten ?

quote:

Dat ze nu geen wrak is , haar dingen kan articuleren en op het eerste gezicht redelijk functioneert , zegt natuurlijk helemaal NIETS. NADA.

Daar heb je natuurlijk geen ongelijk in, maar het bewijst ook niet dat er iets heel erg mis is met haar. Het bewijst gewoon niks, behalve dat ze idg redelijk normaal kán doen.

quote:

Hier in Oostenrijk komen steeds meeer detais aan het lkicht. Zo brak haar ontvoeder haar wil door haar telkens weer 3 dagen in volledige duisternis te houden. ( een 10- jarig kIND !!!)

Dit meisje heeft heel erg veel therapie en begrijpende mensne nodig. Anders redt ze het nooit.

Da's minder natuurlijk. Maar ach er zijn ook gevallen bekent van ouders die hun kinderen voor straf op sluiten, da's niet best voor die kinders, maar om nu meteen te zeggen dat dat allemaal wrakken zijn geworden.....

Er zijn tegenwoordig ook veel mensen die beweren dat je kind ( vaker ) een pak slaag geven al tot een trauma leid, nou daar heb ik zelf echt geen trauma aan over gehouden hoor. Overdrijven is tegenwoordig in de mode.
Hoe kom je tot het oordeel dat het meisje zoveel therapie nodig heeft omdat ze het anders niet gaat redden ? Wat ik van therapiën heb gehoord loopt het ook nogal eens helemaal fout hoor, juist dóór die therapie.

Het lijkt me niet leuk als mensen je vertellen dat je helemaal niet goed in elkaar zit en nodig * verbouwt * moet worden, tenzij je niet lekkker in vel vel zit, dan is 't een ander verhaal.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 13:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze heeft daar toch niet de hele tijd gezeten ?
[..]

Ik weet nu niet of ik moet lachen of dat ik moet huilen.....

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 13:38 schreef deedeetee het volgende:

Daar heb je natuurlijk geen ongelijk in, maar het bewijst ook niet dat er iets heel erg mis is met haar. Het bewijst gewoon niks, behalve dat ze idg redelijk normaal kán doen.
[..]

Da's minder natuurlijk. Maar ach er zijn ook gevallen bekent van ouders die hun kinderen voor straf op sluiten, da's niet best voor die kinders, maar om nu meteen te zeggen dat dat allemaal wrakken zijn geworden.....

Er zijn tegenwoordig ook veel mensen die beweren dat je kind ( vaker ) een pak slaag geven al tot een trauma leid, nou daar heb ik zelf echt geen trauma aan over gehouden hoor. Overdrijven is tegenwoordig in de mode.
Hoe kom je tot het oordeel dat het meisje zoveel therapie nodig heeft omdat ze het anders niet gaat redden ? Wat ik van therapiën heb gehoord loopt het ook nogal eens helemaal fout hoor, juist dóór die therapie.

Dat ze een keer psychisch in gaat storten lijkt me duidelijk. Of jij nou als klein meisje 8 jaar lang gevangen en onder een (zekere psychische) dwang moet leven, dat kan je in principe op 1 lijn zetten met een volwassen die 8 jaar in thailand moet vastzitten. Naar mijn idee is dat verhaal van dat meisje erger.
Sommige praten hier alsof ze alice in wonderland was daar.

Maargoed dat iedereen zo met haar psyche bezig is, dat lijkt me ook geen goede zaak. Daarom zei ik ook al eerder zorg nou gewoon dat niet alleen de media rijk van haar wordt, maar dat zij ook rijk wordt.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 11:09 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

dat zegt ze helemaal niet.

Nee dat slaat inderdaad helemaal nergens op!
Tuurlijk heb ik voor mezelf bepaald wat ik wel/niet normaal vind. Maar er zijn genoeg mensen die ik dingen zie doen die ik niet normaal vindt, maar die mensen functioneren prima. Ik zou ook nooit beweren dat als iemand dingen doet die ik niet normaal vindt, dat ze dan automatisch niet functioneren. Kon ik in m'n bericht ook niet terugvinden....

Gelukkig zijn er meer mensen die vinden dat haar gedrag niet normaal is (liefde/sympathie voor de dader) en heeft dat de naam Stockholm Syndroom gekregen. Een syndroom betekent dat het om meerdere ziektesymptomen gaat die samen één ziektebeeld vormen. In dit geval een psychische ziekte.
Veel psychologen, die het over het algemeen toch wat beter kunnen inschatten dan wij, denken dat ze aan dit symptoom lijdt, dus een beetje psychologische hulp zou geen kwaad kunnen lijkt me.

Bovendien wil het ook niet echt veel zeggen dat ze zelf vind dat ze geen hulp nodig heeft. Er zijn genoeg 'psychisch gestoorde mensen' (en nee, ik beweer niet dat zij dat is) die vinden dat ze normaal zijn en geen hulp nodig hebben. Ik denk dat de meeste psychologen dat wel aardig in kunnen schatten.

En waar concludeer je dan uit dat ze normaal functioneert???

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 12:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waaruit is gebleken dat dat zo is?
[..]

Jij weet het natuurlijk beter dan zij zelf.
[..]

Die begrijpende mensen die zo goed begrijpen dat zij een probleem heeft, terwijl ze dit zelf neit zo ervaart?

Omdat ze gehersenspoeld is, hè, als het ware, 8 jaar lang, kind vs volwassene.

Wat denk je dat het met een kind doet van 10 jaar oud, om plots weggehaald te worden bij de ouders?
Dat op zich al is een trauma.
Dan nog eens wijsgemaakt te krijgen dat haar ouders zich totaal niet meer interesseren in haar (want weigeren losgeld te betalen), om vervolgens 8 jaar lang in complete afzondering te leven, in een soort van geluidsdicht hok waar ze af en toe uit mag.

Dat ze nu zo lakoniek reageert, lijkt mij eerder een gevolg van totaal niet meer weten wat normaal is, wat waar is. wat echt is, wat kontakt is.
Als jij 8 jaar lang tegen je zin in opgesloten zit, zou een dergelijke ontwikkelde houding en beleving wel eens een overlevingsmechanisme kunnen zijn, denk je ook niet?

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:07 schreef milagro het volgende:

[..]

Omdat ze gehersenspoeld is, hè, als het ware, 8 jaar lang, kind vs volwassene.

Wat denk je dat het met een kind doet van 10 jaar oud, om plots weggehaald te worden bij de ouders?
Dat op zich al is een trauma.
Dan nog eens wijsgemaakt te krijgen dat haar ouders zich totaal niet meer interesseren in haar (want weigeren losgeld te betalen), om vervolgens 8 jaar lang in complete afzondering te leven, in een soort van geluidsdicht hok waar ze af en toe uit mag.

Dat ze nu zo lakoniek reageert, lijkt mij eerder een gevolg van totaal niet meer weten wat normaal is, wat waar is. wat echt is, wat kontakt is.
Als jij 8 jaar lang tegen je zin in opgesloten zit, zou een dergelijke ontwikkelde houding en beleving wel eens een overlevingsmechanisme kunnen zijn, denk je ook niet?

EXACTEMUNDO
ik sta werkelijk versteld van het feit dat hier mensen bezig zijn een 8 jaren durende hel proberen te nuanceren.

Ik persoonlijk denk dat geen woorden kunnen beschrijven hoe lang 8 jaar zijn.
8 jaar als ontvoerd meisje . Weg van haar ouders in een Bunker. Overgeleverd aan een misdadiger.

Het meisje heeft 24 uur per dag psychiatrische hulp van een team van internationaal erkende experts , maar een boel uit de klei getrokken kletskoeken hier schijnen het beter te weten.

Ik sta er werkelijk versteld van.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:04 schreef lindaatjuh het volgende:

Gelukkig zijn er meer mensen die vinden dat haar gedrag niet normaal is (liefde/sympathie voor de dader) en heeft dat de naam Stockholm Syndroom gekregen. Een syndroom betekent dat het om meerdere ziektesymptomen gaat die samen één ziektebeeld vormen. In dit geval een psychische ziekte.
Veel psychologen, die het over het algemeen toch wat beter kunnen inschatten dan wij, denken dat ze aan dit symptoom lijdt, dus een beetje psychologische hulp zou geen kwaad kunnen lijkt me.

Dat ze dat psychologische beeld heeft lijkt mij duidelijk. Dat ze er aan lijdt vind ik echter minder duidelijk. Enige terughoudendheid lijkt mij daarbij geen verkeerde benadering.

quote:

Bovendien wil het ook niet echt veel zeggen dat ze zelf vind dat ze geen hulp nodig heeft.

Het zegt in ieder geval dat het op dit moment weinig nut zal hebben..

quote:

Er zijn genoeg 'psychisch gestoorde mensen' (en nee, ik beweer niet dat zij dat is) die vinden dat ze normaal zijn en geen hulp nodig hebben. Ik denk dat de meeste psychologen dat wel aardig in kunnen schatten.

Bij ernstige psychiatrische aandoeningen is dat zelfs gebruikelijk. Dan nog geldt echter niet dat je iemand altijd een dienst bewijst door iemand te 'helpen'. Wanneer iemand dat niet nodig vindt zou die vraag toch een van de eersten moeten zijn die gesteld wordt.

quote:

En waar concludeer je dan uit dat ze normaal functioneert???

Dat ze al met al toch ontwikkeld is.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:07 schreef milagro het volgende:

Dat ze nu zo lakoniek reageert, lijkt mij eerder een gevolg van totaal niet meer weten wat normaal is, wat waar is. wat echt is, wat kontakt is.
Als jij 8 jaar lang tegen je zin in opgesloten zit, zou een dergelijke ontwikkelde houding en beleving wel eens een overlevingsmechanisme kunnen zijn, denk je ook niet?

Absoluut. Maar waarom denk je dat ik in dat geval geholpen ben met psychische hulp?

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:18 schreef Alicey het volgende:

[..]

Absoluut. Maar waarom denk je dat ik in dat geval geholpen ben met psychische hulp?

Ben jij ook weggehaald bij je ouders door een wildvreemde engnek en opgesloten geweest dan, 8 jaar lang, vanaf je tiende jaar?

Denk je niet dat iemand die ACHT JAAR lang afgesloten is geweest van ieder normaal kontakt , niet gebaat zou zijn bij enige psychische begeleiding?

Je doet nu net alsof men met dwangbuizen, 24/7 therapie en medicatie en lobotomieén komt aanzetten.
Lijkt mij vrij logisch aan te nemen dat iemand die 8 jaar lang zo geleefd heeft enige aanpassingsmoeilijkheden zal hebben en daar dus hulp bij nodig heeft.
En het lijkt mij ook vrij logisch dat iemand die als klein kind met geweld meegenomen is, in een auto geduwd en opgesloten dat je daar iets aan overhoudt.
Dat je in de loop van 8 jaar iets ontwikkeld hebt om daar mee om te gaan, en dat kan dus ook zijn een complete ontkenning van gemis, eenzaamheid en verdriet, doet daar toch niets aan af?

Er zijn zat volwassen slachtoffers van traumatische gebeurtenis die luidkeels verkondigen dat "alles prima is, nergens last van, laat me met rust, ik los dit zelf op" , wil niet zeggen dat omdat zijzelf dat zo hard roepen dat het zo is.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:30 schreef milagro het volgende:

[..]

Ben jij ook weggehaald bij je ouders door een wildvreemde engnek en opgesloten geweest dan, 8 jaar lang, vanaf je tiende jaar?

Je schreef "Als jij", waarop ik dus weer reageerde door dat als veronderstelling te nemen.

quote:

Denk je niet dat iemand die ACHT JAAR lang afgesloten is geweest van ieder normaal kontakt , niet gebaat zou zijn bij enige psychische begeleiding?

Wanneer die persoon er zelf aan toe is, zeker.

quote:

Je doet nu net alsof men met dwangbuizen, 24/7 therapie en medicatie en lobotomieén komt aanzetten.
Lijkt mij vrij logisch aan te nemen dat iemand die 8 jaar lang zo geleefd heeft enige aanpassingsmoeilijkheden zal hebben en daar dus hulp bij nodig heeft.
En het lijkt mij ook vrij logisch dat iemand die als klein kind met geweld meegenomen is, in een auto geduwd en opgesloten dat je daar iets aan overhoudt.
Dat je in de loop van 8 jaar iets ontwikkeld hebt om daar mee om te gaan, en dat kan dus ook zijn een complete ontkenning van gemis, eenzaamheid en verdriet, doet daar toch niets aan af?

Er zijn zat volwassen slachtoffers van traumatische gebeurtenis die luidkeels verkondigen dat "alles prima is, nergens last van, laat me met rust, ik los dit zelf op" , wil niet zeggen dat omdat zijzelf dat zo hard roepen dat het zo is.

Het zegt imo echter wel dat hun eigen wilsverklaring terzijde leggen en ze vertellen dat alles niet goed gaat op zijn minst getuigt van beter weten wat goed voor iemand is dan diegene zelf.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:17 schreef Alicey het volgende:

Dat ze al met al toch ontwikkeld is.

Waar concludeer je dat dan weer uit?
Ze heeft 8 jaar lang met maar 1 persoon geleefd. Haar ontvoerder nota bene. Hoe ontwikkeld kun je dan zijn???

En psychologische hulp betekent niet automatisch dat ze haar gaan hersenspoelen of wat dan ook, een luisterend oor bieden en helpen haar leven op te bouwen is ook hulp....

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:36 schreef Alicey het volgende:

[..]

Je schreef "Als jij", waarop ik dus weer reageerde door dat als veronderstelling te nemen.
[..]

Wanneer die persoon er zelf aan toe is, zeker.
[..]

Het zegt imo echter wel dat hun eigen wilsverklaring terzijde leggen en ze vertellen dat alles niet goed gaat op zijn minst getuigt van beter weten wat goed voor iemand is dan diegene zelf.

Ja, en soms is dat dus gewoon zo, dat een ander het even beter weet en iig minstend een oogje in het zeil houdt, de vinger even aan de pols.

Jij laat een meisje van 18 dat ACHT jaar in gedwongen afzondering heeft geleefd met een pedo gewoon liever effe zelf aanmodderen, tot de compleet gehersenspoelde, die door de pedo in kwestie onder andere wijsgemaakt is dat haar ouders haar in de steek gelaten hebben, uit zichzelf aangeeft dat ze hulp wil cq nodig heeft?

Denk jij nu werkelijk dat een meisje dat vanaf haar tiende jaar (zo goed als) niemand anders gezien of gesproken heeft dan de man die haar met geweld bij haar ouders weggegrist heeft, en acht lang alleen ZIJN meningen, ideeën, opvattingen, wetenswaardigheden gehoord heeft , een heldere kijk op het echte leven heeft en hoe zij daarin gaat functioneren zonder enige begelijding na acht jaar eenzame opsluiting gedurende haar HELE pubertijd, de hele weg naar volwassenheid dus?

Sorry, hoor, maar dan ga ik even niet af enkel op wat het meisje zélf zegt als ze koud 2 weken vrij is en weg van die man en dat leven, als je het tenminste zo wil noemen

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 11:12 schreef Alicey het volgende:


Laat er wel een reeele reden zijn om aan te nemen dat dat niet zo is dan.

nou, een reele reden lijkt me toch wel het feit dat ze op haar tiende ontvoerd is, 8 jaar lang opgesloten is geweest in een kelder en misbruikt, plus dat ze zo gemanipuleerd en gehersenspoeld is dat ze nu denkt dat ze een tedere band had met haar ontvoerder.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:14 schreef CANARIS het volgende:

[..]

EXACTEMUNDO
ik sta werkelijk versteld van het feit dat hier mensen bezig zijn een 8 jaren durende hel proberen te nuanceren.

ja, ik vind dat ook best apart

quote:

Ik persoonlijk denk dat geen woorden kunnen beschrijven hoe lang 8 jaar zijn.
8 jaar als ontvoerd meisje . Weg van haar ouders in een Bunker. Overgeleverd aan een misdadiger.
Het meisje heeft 24 uur per dag psychiatrische hulp van een team van internationaal erkende experts , maar een boel uit de klei getrokken kletskoeken hier schijnen het beter te weten.

Ik sta er werkelijk versteld van.

Mee eens.

quote:

Op dinsdag 5 september 2006 14:53 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja, en soms is dat dus gewoon zo, dat een ander het even beter weet en iig minstend een oogje in het zeil houdt, de vinger even aan de pols.

Jij laat een meisje van 18 dat ACHT jaar in gedwongen afzondering heeft geleefd met een pedo gewoon liever effe zelf aanmodderen, tot de compleet gehersenspoelde, die door de pedo in kwestie onder andere wijsgemaakt is dat haar ouders haar in de steek gelaten hebben, uit zichzelf aangeeft dat ze hulp wil cq nodig heeft?

Denk jij nu werkelijk dat een meisje dat vanaf haar tiende jaar (zo goed als) niemand anders gezien of gesproken heeft dan de man die haar met geweld bij haar ouders weggegrist heeft, en acht lang alleen ZIJN meningen, ideeën, opvattingen, wetenswaardigheden gehoord heeft , een heldere kijk op het echte leven heeft en hoe zij daarin gaat functioneren zonder enige begelijding na acht jaar eenzame opsluiting gedurende haar HELE pubertijd, de hele weg naar volwassenheid dus?
Sorry, hoor, maar dan ga ik even niet af enkel op wat het meisje zélf zegt als ze koud 2 weken vrij is en weg van die man en dat leven, als je het tenminste zo wil noemen

Precies, helemaal mee eens.

Het meisje heeft zelf om hulp en afscherming gevraagd en verblijft op een sanatorium met leeftijdgenoten.

SBS6 zendt Kampusch-interview uit
AMSTERDAM - SBS6 zendt donderdagavond het interview uit dat de Oostenrijkse zender ORF woensdag heeft met Natascha Kampusch. Deze 18-jarige Oostenrijkse wist vorige maand te ontsnappen na een ontvoering van acht jaar. SBS6 heeft de Nederlandse uitzendrechten verworven van het vraaggesprek dat ze daarover geeft. Hoeveel geld daarmee is gemoeid, kon een SBS-woordvoerder dinsdagavond niet zeggen.

De beelden zijn donderdag te zien in plaats van de vroege editie van SBS Shownieuws (19.30-20.30 uur). Natascha Kampusch werd in 1998 op 10-jarige leeftijd op weg naar school gekidnapt door Wolfgang Priklopil. Die hield haar acht jaar vast in een kleine kamer onder zijn garage. De 44-jarige Priklopil pleegde zelfmoord nadat Kampusch er in was geslaagd te vluchten. telegraaf.nl

Het spektakel Kampusch


Rotterdam, 5 sept. Alles heeft zijn prijs, ook een kidnapping. Na haar vlucht op 23 augustus uit een villa van omstreeks 160.000 euro, vroeg Natascha Kampusch (18) haar vader: „Heb je een ander telefoonnummer? Hij [haar ontvoerder Wolfgang Priklopil] wilde dertien miljoen shilling [940.000 euro] van je en je hebt niks laten horen. Je was onbereikbaar.”

Losgeld wilde Priklopil nooit, maar aan andere bedragen geen tekort. Gerechtspsychiater Richard Haller berekende het smartengeld niet bindend op 664.900 euro (3096 dagen à 215 euro), te verhalen op Priklopils nalatenschap, onder meer zijn huis. En natuurlijk zijn rode BMW 850i die hij de 23ste door Kampusch liet stofzuigen. Om 12:53 uur ging zijn mobiel, hij liep weg vanwege het geraas – en Kampusch rende ongezien de tuin uit terwijl de stofzuiger doorraasde.

Een deel van de 664.900 euro zal uit de verkoop van het verhaal moeten komen, inclusief de filmrechten. De voorzitter van de Österreichischen Journalisten Club Fred Turnheim veroordeelde de dreigende ‘Scheckbuchjournalismus’ en pleitte voor ‘respect voor het slachtoffer’. Maar de rest van Oostenrijk ziet vergoedingen van de pers als billijk en noodzakelijk middel voor een nieuw leven.

Terwijl het aantal hits op Google voor Natascha Kampusch de afgelopen week steeg van één naar ruim drie miljoen, stegen ook de tarieven. Voor een tv-interview werd op 26 augustus 10.000 euro geboden, enkele Britse kranten zaten rond de 30.000, en het royaltyvoorschot voor het boek stond op 50.000. Erdnüsse, bleek snel daarna. Volgens Die Presse van zaterdag staat de meter nu op 250.000 voor één interview, en op ‘enkele miljoenen’ voor een pakket gesprekken. Dit weekend zijn harde afspraken gemaakt door Kampusch’ advocaten en media-adviseur Dietmar Ecker. De ORF krijgt de wereldwijde radio- en tv-rechten, Kronen Zeitung en weekblad News zullen gedrukte interviews produceren en uitventen.

Geld is zeker nodig, bij haar vlucht bezat Kampusch nul euro. Psychiater Max Friedrich – lid van het therapeutische ‘team’ dat Kampusch jarenlange psychotherapie in het vooruitzicht heeft gesteld – moest zijn patiënt op 28 augustus vijftig euro lenen. Daarmee kocht haar advocaat op haar verzoek make-upspullen.

De noodzaak van inkomsten ten spijt, mijdt Kampusch publiciteit. Nou ja, nog heel even dan. Vanavond om 20.15 uur zendt de ORF een eerste tv interview uit. Het ‘begehrteste Gesicht Weltweit’ (Kurier van zaterdag) komt echter onherkenbaar in beeld. Wie een recente foto afdrukt, kan rekenen op een schadevordering „die naar boven open is”, zei advocaat Harrich vorige week al. Vervolgens greep de Weense media-advocaat Michael Pilz zijn kans op gratis PR: bij plaatsing van een recente foto zou hij ‘een bedrag van zes cijfers’ eisen voor Kampusch. Intussen is wereldwijd wel de opsporingsfoto uit 1998 geplaatst (zie hiernaast), en daarin zag mediarecht expert Maria Windhager kansen voor Kampusch en zichzelf. Sinds het opduiken van Kampusch was publicatie zinvol noch geoorloofd, zei Windhager tegen Die Presse. Als er wereldwijd en met terugwerkende kracht rekeningen werden uitgeschreven kon Kampusch rekenen op „ein ganz schönes Sümmchen” minus bemiddelingskosten. Op dit moment werkt advocaat Lansky aan een grote hoeveelheid aanklachten tegen de media, ondermeer wegens plaatsing van foto’s van de cel aangezien die „de beeldrechten van mevrouw Kampusch beschadigen”.

Bron: NRC.nl

===================================================================

dit fragment

quote:

Alles heeft zijn prijs, ook een kidnapping. Na haar vlucht op 23 augustus uit een villa van omstreeks 160.000 euro, vroeg Natascha Kampusch (18) haar vader: „Heb je een ander telefoonnummer? Hij [haar ontvoerder Wolfgang Priklopil] wilde dertien miljoen shilling [940.000 euro] van je en je hebt niks laten horen. Je was onbereikbaar.”

Tekenend en schrijnend. Blijkbaar gelooft ze dus -ook nu ze vrij is- nog wat haar allemaal is wijsgemaakt

Sjees. Veelzeggend inderdaad.

En nou maar hopen dat die advocaten en hulpverleners niet al het geld opslokken, zal allemaal wel niet voor noppes zijn. Ik las net nog dit op een site voor pc-beveiling: C64 bemoeilijkt onderzoek Oostenrijkse ontvoerder "Het onderzoek naar de Oostenrijkse man die acht en een half jaar een meisje gevangen hield wordt bemoeilijkt doordat hij een Commodore 64 als PC gebruikte. Kidnapper Wolfgang Priklopil sprong op 23 augustus voor een trein nadat zijn gevangene Natascha Kampusch was ontsnapt. Volgens de politie maakt de verouderde computer het onderzoek een stuk lastiger. Het zou bijna onmogelijk zijn om de gegevens zonder verlies naar een moderne computer te kopieren."

Beetje off-topic: Een BMW 850i! Die gast wordt met de dag maffer...

Ok dan dat meisje is eindelijk loaded! zo hoort het ook!

Hummzz als een Commodore 64 al moeilijk is ik ben van de nieuwe generatie, maar naar mijn weten worden er geen moeilijke encryptie technieken gebruikt in de commodore.

En ik vond die Villa sowieso al vreemd voor een TV-reparateur.

Ze hebben vast niet meer z'on casettelezer..., even het museum opbellen dus.

Foto van Natascha:



bron

quote:

Kampusch dacht enkel aan ontsnappen

WENEN - De 18-jarige Oostenrijkse Natascha Kampusch, die eind vorige maand na acht jaar wist te ontsnappen aan de man die haar als jong meisje had ontvoerd, heeft woensdag voor het eerst in het openbaar haar verhaal gedaan. In een vraaggesprek dat donderdag verschijnt in het Oostenrijkse tijdschrift News zegt ze dat ze al die jaren alleen dacht aan ontsnappen.

Kampusch voelde zich naar eigen zeggen "als een arme kip in een legbatterij". Ze zat jarenlang opgesloten in de kelder van het huis van haar 44-jarige ontvoerder Wolfgang Priklopil, vlakbij Wenen. Ze wist twee weken geleden eindelijk te ontkomen toen de man even niet oplette. Hij pleegde kort daarna zelfmoord door voor een trein te springen.

Kampusch laat weten dat ze vaak wanhopig heeft geprobeerd oogcontact te zoeken met passanten. Het mocht niet baten, zo laat de Oostenrijkse weten. Kampusch wilde wachten met ontsnappen tot het juiste moment. "Ik wilde geen risico's nemen, aangezien ik bang was dat mijn poging zou mislukken", zo vertelt ze.

Verwoesten

"Ik vroeg me telkens weer af waarom dit mij moest overkomen, van alle miljoenen mensen, uitgerekend mij", zegt Kampusch in het interview. "Ik dacht steeds: ik ben toch zeker niet op de wereld gekomen om mezelf te laten opsluiten en mijn leven totaal te laten verwoesten. Ik ben wanhopig over dat onrecht", zegt ze verder.

Over haar ontvoerder zegt Kampusch: "Hij leed heel sterk aan paranoia en was chronisch wantrouwend." Ze wil in het interview maar weinig over hem zeggen "omdat hij zich niet meer kan verdedigen. Ik vind het, vooral vanwege zijn moeder, niet netjes om kwaad te spreken over een dode", aldus de 18-jarige. Toch erkent ze dat ze er af en toe van droomde "zijn kop eraf te hakken, als ik maar een bijl had gehad".

Hoewel ze jarenlang droomde van ontsnappen, was haar vlucht op 23 augustus niet van tevoren gepland, zegt Kampusch. Ze maakte spontaan gebruik van de mogelijkheid toen die zich voordeed. Ze rende in een onbewaakt ogenblik naar buiten en zocht hulp op straat. Uiteindelijk wist ze een buurvrouw van haar ontvoerder ervan te overtuigen dat zij de politie moest bellen.

Normaal leven

Sinds haar ontsnapping leidt Kampusch naar eigen zeggen een redelijk normaal leven. "Verbazingwekkend, hoe snel dat is gegaan. Ik leef nu samen met andere mensen en heb daarmee geen problemen".

Ook laat Kampusch weten dat de relatie met haar ouders goed is. "Ik hou van mijn ouders." Eerdere berichten meldden dat Priklopil Kampusch voorhield dat haar ouders weinig om haar gaven. Ook wilde Kampusch haar ouders de eerste dagen na de ontsnapping niet zien.

Toekomst

De volgens de verslaggever van News verrassend welbespraakte Kampusch weet nog niet wat ze met haar toekomst wil gaan doen. Ze wil in ieder geval haar school afmaken en dan wellicht gaan studeren. "Van psychologie tot journalistiek of rechten kan ik me alles voorstellen", zegt ze. Ook een carrière als schrijfster behoort volgens Kampusch tot de mogelijkheden, al weet ze niet of ze een boek wil schrijven over haar ontvoering.

News brengt op de omslag als eerste een recente foto van Kampusch naar buiten. Woensdagavond geeft ze een interview van minstens twintig minuten aan de Oostenrijkse publieke omroep ORF.

Naar verluidt krijgt ze voor haar optreden op de televisie niet betaald, maar voor haar vraaggesprekken met News en het dagblad Kronen Zeitung wel.

Beeld

SBS6 zendt donderdagavond om 18.30 het interview uit dat de Oostenrijkse zender ORF woensdag heeft met Kampusch. In het interview zal Kampusch ook voor het eerst in beeld komen.

bron

Waarom laat ze haar haar niet zien?

Misschien vindt ze een hoofddoekje hip.

Moslima...

In de post van Schatje staat het al maar de uitzendtijd is dus verschoven naar 18.30 uur:
SBS6 vervroegt uitzending Kampusch-interview
AMSTERDAM (ANP) - SBS6 heeft besloten het interview met Natascha Kampusch donderdagavond niet om 19.30 maar al om 18.30 uur uit te zenden. Door die vervroeging kan de vroege editie van Shownieuws (19.30 uur) gewoon doorgaan. Dat meldde een SBS6-woordvoerder woensdag. Bron

Net op Nova gezien, Natascha draagt een hoofddoek om straks nog enigszins mét zichtbaar haar anoniem te blijven.

[ Bericht 5% gewijzigd door Suko op 06-09-2006 23:04:31 ]

quote:

Op woensdag 6 september 2006 22:37 schreef Suko het volgende:
In de post van Schatje staat het al maar de uitzendtijd is dus verschoven naar 18.30 uur:
SBS6 vervroegt uitzending Kampusch-interview
AMSTERDAM (ANP) - SBS6 heeft besloten het interview met Natascha Kampusch donderdagavond niet om 19.30 maar al om 18.30 uur uit te zenden. Door die vervroeging kan de vroege editie van Shownieuws (19.30 uur) gewoon doorgaan. Dat meldde een SBS6-woordvoerder woensdag. Bron

En ik vond die aankondiging werkelijk waar walgelijk
Vanavond bij actienieuws(of weetikveel hoe dat programma heet), die presentatrice:
"Ja u zult het misschien nie tgeloven, maar er staan journalisten in de rij om een interview met haar af te nemen, dit dat...etc etc"
zegt ze verdomme zelf 5 minuten later: "en morgen om half 7 kunt u dit interview EXCLUSIEF hier bij SBS 6 kijken"

(en ja ik weet het, het is commercie, reclameinkomsten etc, maar er zijn normalere manieren om een programma aan te kondigen"

De interview is hier te bekijken:

Toch knap dat ze na 8 jaar niet een compleet emotionele wrak is geworden. Ze komt bij mij over als iemand die stevig in haar schoenen staat, ondanks de traumatische ervaringen.

quote:

Op woensdag 6 september 2006 23:40 schreef kalinho het volgende:

[..]

En ik vond die aankondiging werkelijk waar walgelijk
Vanavond bij actienieuws(of weetikveel hoe dat programma heet), die presentatrice:
"Ja u zult het misschien nie tgeloven, maar er staan journalisten in de rij om een interview met haar af te nemen, dit dat...etc etc"
zegt ze verdomme zelf 5 minuten later: "en morgen om half 7 kunt u dit interview EXCLUSIEF hier bij SBS 6 kijken"

(en ja ik weet het, het is commercie, reclameinkomsten etc, maar er zijn normalere manieren om een programma aan te kondigen"

Heb die aankondiging niet gezien maar neem zonder mee aan dat het weer typisch op hijgzender SBS-wijze is geweest. Jammer dat het interview niet door de publieke zender is aangekocht, het is tenslotte ook door de Oostenrijkse staatsomroep uitgezonden. Overigens zijn er al zoveel stukjes uitgezonden (ook op de radio) dat je mogelijk niet veel zal missen als je niet kijkt. Kan me trouwens niet voorstellen dat je daar gezellig met een bord op schoot naar gaat kijken gezien het tijdstip.

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 07-09-2006 08:01:38 ]

Jeetje, ze lijkt me erg intelligent als ik naar dat interview luister. Zou ze daar boeken en TV hebben gehad?