links de vrouw,rechts de man
mannetje betast de vrouw
positie zoeken,man moet vrouwtje omhoog drukken
en nu is het wachten op een cocon....
?en et lijkt best op een vechtpartij
Krijg je dan straks allemaal van die kleine spinnetjes?? 
quote:
gore beesten !quote:Hehe, ik zou ze ook niet als huisdier nemen
Maar vind ze wel super interessant 
en dit zijn geen gore beesten,je kan er niet van houden,maar dan zijn ze nog niet goor...
het vrouwtje heeft het mannetje niet opgegeten,dit is een vrij vriendelijk soort,en de man had ruimte genoeg om weg te kunnen komen...
dus ik zie het probleem niet zo,tussen het houden van een spin en een goudvis.
quote:daar staat het antwoordt al...Op woensdag 16 augustus 2006 17:10 schreef kimmie261 het volgende:
ja,ik krijg stakjes een heleboel kleine spinnetjes,eerst maar eens kijken of ze een cocon wil maken,en of dan de eitjes uit willen komen...
en dit zijn geen gore beesten,je kan er niet van houden,maar dan zijn ze nog niet goor...
het vrouwtje heeft het mannetje niet opgegeten,dit is een vrij vriendelijk soort,en de man had ruimte genoeg om weg te kunnen komen...
quote:Op woensdag 16 augustus 2006 17:22 schreef kimmie261 het volgende:
[..]
daar staat het antwoordt al...
quote:Mahahaha "RUN AWAY!"Op woensdag 16 augustus 2006 17:10 schreef kimmie261 het volgende:
de man had ruimte genoeg om weg te kunnen komen...
quote:
!Maar goed, best interessant om te zien, ook al zie je uiteindelijk nog niet veel (thank god, thank god!).
in de natuur zal je ze hier nooit tegenkomen,simpelweg omdat ze niet overleven....
gelukkig geen spinnen-piemeltjes en vieze witte spinnenkwakjes. Fascinerende beestjes m op foto's te zien. Zijn deze giftig? Zo ja, hoe giftig?
en hoe schattig ze ook zijn, ik denk tóch dat ik m dood zou trappen als ie door mn huiskamer wandelde...quote:Op woensdag 16 augustus 2006 17:05 schreef DonJuanDeMarco het volgende:
zeg.. hoe zou jij het vinden als iemand zulke foto's van jou en je partner zou nemen en op fok zou zetten
alleen is de beet pijnlijker,maar dit is de rustigste spinnen soort die er is,een leuke beginnersspin.
en het is nog een heel dier hoor om dood te trappen,maar zoals gezegd,deze kunnen niet overleven in de natuur,en zal je ook nooit tegenkomen in je kamer,tenzij je zlef zo'n spin koopt,en he rond laat lopen
of als je hele flauwe vrienden hebt quote:Dus als hij niet genoeg ruimte had om weg te komen liep hij wel de kans opgevreten te worden?Op woensdag 16 augustus 2006 17:10 schreef kimmie261 het volgende:
het vrouwtje heeft het mannetje niet opgegeten,dit is een vrij vriendelijk soort,en de man had ruimte genoeg om weg te kunnen komen...
hit & run zogezegd..
mooie foto's trouwens.
quote:lees nou voor de gein eens de 1ste regel van de OP.Op woensdag 16 augustus 2006 17:55 schreef dahei het volgende:
Wat voor soort is dit? Een vogelspin?
kom op zeg.
als het vrouwtje hem te pakken had gekregen had ze hem aangevallen ja..maar een mannetjes spin wordt lang niet zo oud als een vrouwtje
eigenlijk,na het maken van een sperma web,heeft hij nog maar heel kort te leven,in de natuur dient het mannetje dan ook als voeding voor het vrouwtje,welke een cocon moet maken...ze zal er lekker dik van worden.
in de hobby,wordt een mannetje vaak "gered" en soms maken ze dan een 2de keer en sperma web,waardoor ze nogmaals verpaart kunnen worden...
quote:whahaOp woensdag 16 augustus 2006 18:01 schreef Aitan het volgende:
spermaweb maken is idd het moeilijks om te doen, ik spreek uit ervaring...
quote:klopt.. een maat van me was het gelukt en die is toen ook door z'n vrouw opgegetenOp woensdag 16 augustus 2006 18:01 schreef Aitan het volgende:
spermaweb maken is idd het moeilijks om te doen, ik spreek uit ervaring...
quote:ik las laatst anders wel dat ondertussen de zwarte weduwe en de australische roodrugspin (ofzo) hier wel rondlopen. dat die meekomen met buitenlands fruit omdat er minder chemicalien op mogen worden gespoten.Op woensdag 16 augustus 2006 17:42 schreef kimmie261 het volgende:
zolang je geen mensen kent met een vogelspin hobby,zal je ze inderdaad niet veel zien
in de natuur zal je ze hier nooit tegenkomen,simpelweg omdat ze niet overleven....
stond in de krant met duidelijke foto's!
brrrrrr
quote:Ach vriest komende winter allemaal mors en mors doodOp woensdag 16 augustus 2006 18:13 schreef Use_This_Name het volgende:
[..]
ik las laatst anders wel dat ondertussen de zwarte weduwe en de australische roodrugspin (ofzo) hier wel rondlopen. dat die meekomen met buitenlands fruit omdat er minder chemicalien op mogen worden gespoten.
stond in de krant met duidelijke foto's!
brrrrrr
Heb je nog andere exoten ?
de spinnen eten krekels...
quote:En de kikker eet vogelspinnenOp woensdag 16 augustus 2006 18:26 schreef kimmie261 het volgende:
ik heb 35 vogelsspinnen en 1 hoornkikker....
de spinnen eten krekels...
sorry, inkoppertje
Mooie foto's (en mooie dieren) hoor
de kikker eet krekels,muisjes,sprinkhanen....
Is er een goede kans dat er ook echt kleine spinnetjes komen?
hmm hoop het nietquote:Spinofiel?Op woensdag 16 augustus 2006 21:21 schreef tonja het volgende:
Ik hoop dat als het allemaal lukt er hier een regelmatige foto-update komt.
Ik zou ze zelf niet willen houden, maar bang ben ik er niet voor. Ik vind dat gegriezel maar wat overdreven eigenlijk.
Ik vind het wel interessant om te zien hoe dat gaat, met een cocon en kleine spinnetjes, en als ze eruit komen.
Tenminste, ik neem aan dat ik me er zoiets bij voor moet stellen?
de cocon zal zo ong 300 spinnetjes bevatten.
en de prijs gaat niet omlaag als een mannetje meerdere spermawebs maakt,als na de paring een vrouwtje meteen verveld,verveld daarmee de sperma van het mannetje en het vrouwtje zal dan geen eitjes leggen..
vrouwtjes zijn meestal altijd ontvankelijk,als ze dat niet zijn,wil het weleens zo zijn dat ze het mannetje doodbijten.
daarnaast maakt niet ieder mannetje 2 sperma webjes,sommige gaan al heel snel na de paring dood.
tot nog toe is de spin dikker geworden en agressiever als dat ze was,dus ik heb goede hoop op een cocon,maar het blijft nog steeds afwachten,en daarna afwachten of de cocon goed blijft..
En stel dat er 300 spinnetjes uitkomen...wat ga je er dan mee doen?(ik neem eigenlijk aan dat ze dat toch niet alle 300 zullen overleven, maar toch)
,en de spinnetjes worden verkocht,er zal als ze goed uitkomen zo'n 90% van de spiderlings overleven. wat is de "draagtijd"van een vogelspin.?Proost!
quote:Beter te vroeg als te laat, ofzoiets!Op woensdag 16 augustus 2006 23:16 schreef kimmie261 het volgende:
hahaha, de draagtijd is ong een half jaar
Lijkt me meer gepast
Kimmie, hoe kom je dr eigelijk bij om met spinnetjes in de weer tegaan?
Altijd al gehad,dat je zo'n interresse in spinnen had?
Misschien omdat ik het me niet kan voorstellen
Vind hele mooie diertjes om tezien (van achter glas)
quote:Zoo lang!!Op woensdag 16 augustus 2006 23:16 schreef kimmie261 het volgende:
hahaha, de draagtijd is ong een half jaar
En er is dus wel markt voor 270 spinnetjes?
off-topic
Vroeger was ik heeeeeel bang voor spinnen. Mijn vader kocht toen zo'n grote zwarte van rubber. En daar zat ie me dan mee achterna. Doooooodeng vond ik dat. Later kwam ik in mijn werk helaas vaak spinnetjes tegen. Kruisspinnen en hooiwagens en zo. Tja en dan moet je hè. Dus tegenwoordig gaat het wel met die spinnen. Maar een vogelspin, hmmm nee das me toch iets te groot en te harig
Dit zijn toch niet de exemplaren die op Schiphol in envelopjes zijn onderschept?
quote:35 ??? wauwOp woensdag 16 augustus 2006 18:26 schreef kimmie261 het volgende:
ik heb 35 vogelsspinnen en 1 hoornkikker....
de spinnen eten krekels...
Ik heb ooit 1 vogelspin gehad en dat vond ik al genoeg werk..maar goed, ik verzamelde toen ook allerlei huis tuin en keuken insecten
Heb je ook een pic van je fauna bij elkaar ? En doe je dit hobby-matig of voor de fok?
quote:Op woensdag 16 augustus 2006 17:09 schreef whoops het volgende:
Gatver, kan dat vrouwtje zich niet gewoon netjes scheren...
en spermaweb vind ik een... raar woord
er zijn vreselijk veel soorten en kleuren vogelspinnen,waardoor de hobby dus heel interessant is.
ik hanteer mijn spinnen zelden,omdat een spin niet voorspelbaar is,zo kunnen ze heel rustig zitten,maar ook ineens wegrennen,en als ze dan vallen,dan vallen ze meestal dood,dus het risico voor het hanteren is heel groot.
dit is ook 1 van mijn spinnen,welke weleens gehanteerd wordt,of mensen over een bepaalde angst heen helpt,omdat ze heel erg rustig is.
als een mannetje een spermaweb maakt dan spint hij eerst een kleedje rag over de grond.daarboven spint hij nog een web en gaat daar ondersteboven in hangen (tussen de 2 lagen in dus),hij produceert dan een druppel zaadcellen welke hij in zijn bulbussen opslaat.
oja,ik heb dus hobbymatig spinnen,en was eens nieuwschierig voor een paring,daarnaast is het zo,dat als in de hobby voldoende spinnetjes gefokt worden,dat er dan veel minder wildvang nodig is.
dit is mijn spulletje met spinnen op dit moment:
daarnaast staat nog een kast met spiderlings...maar dat is allemaal klein grut
Je hebt dus 35 vogelspinnen, zijn het allemaal dezelfde soort? Of zitten er ook andere tussen?
Ben je weleens gebeten?
Ben je verplicht tegengif in huis te hebben?
Hoeveel aandacht vraagt het houden van bv 2 spinnen?
).het zijn verschillende soorten,maar ik heb ook van bepaalde soorten meerdere, bv 4 X Brachypelma smithi ,en 4 X Brachypelma albopilosum.ik ben nog nooit gebeten,en er is geen tegengif voor beten van spinnen,er zijn wel spinnen die een erg zwaar gif hebben,dan moet je zo snel mogelijk naar het ziekenhuis,maar over het algemeen is het gif niet ernstiger als wespengif.
aandacht,weinig,je geeft ze 1x in de week een krekel,af en toe een beetje water sproeien om de luchtvochtigheid goed te houden,en 1x per jaar het terrarium leeghalen en schoonmaken.
verder hoeven ze niet geknuffeld te worden,ze zijn vooral heel erg mooi om naar te kijken...
quote:Oke...foto's???Op donderdag 17 augustus 2006 11:22 schreef kimmie261 het volgende:
ja,ik heb nu 35 spinnen(maar zullen er wel meer gaan worden,vrees ik
quote:Er zijn toch ook dodelijke vogelspinnen? En geen tegengif? Hoe wordt het dan behandeld?ik ben nog nooit gebeten,en er is geen tegengif voor beten van spinnen,er zijn wel spinnen die een erg zwaar gif hebben,dan moet je zo snel mogelijk naar het ziekenhuis,maar over het algemeen is het gif niet ernstiger als wespengif.
quote:Eten ze maar 1 krekel per week?aandacht,weinig,je geeft ze 1x in de week een krekel,af en toe een beetje water sproeien om de luchtvochtigheid goed te houden,en 1x per jaar het terrarium leeghalen en schoonmaken.
verder hoeven ze niet geknuffeld te worden,ze zijn vooral heel erg mooi om naar te kijken...
als een spin gaat vervellen,eten ze soms maanden niet,en ook na het vervellen moeten de tanden uitharden en zal de spin 1 a 2 weken niet eten..
met teveel voeren worden de spinnen te dik,welke weer allerlei problemen veroorzaken.
nou ja,de ergste beet die je kan krijgen is van een soort die amper in de hobby is,daarnaast moet je daar nooit aan beginnen als beginner,pas als je steeds wat agressievere soorten zal nemen,en als je dus leert omgaan met het gedrag van een snellere spin,zal je aan dat soort spinnen kunnen beginnen.
het gif van die spin,KAN een ademhaling stilleggen,en zelfs het hart..en je kan naar het ziekenhuis gaan,en dan maar hopen dat ze je dan kunnen helpen...
en foto's ik zal er een paar plaatsen,maar ga geen 35 foto's neerzetten
ik zal zo even nieuwe foto's maken,de foto's die ik hier op de comp heb staan zijn allemaal dat ze nog klein waren... ze zij inmiddels veel groter en veel mooier geworden....
dus deze volgen!!
daar kan je echt heel veel vinden,en vragen wat je wil weten,wat vooral belangrijk is,is dat je alvorens je aan een spin begint,je een beetje verdiept in de vogelspin,en heel goed boek is bv vogelspinnen van Louwerens-Jan nederlof en gijsbert kortekaas.
Gr. Pulchra
Gr.rosea
Aphonopelma seemanni
Lasiodorides striatus
boze seemanni
Br.vagans
Chromotopelma cyaneopubescens
Br. klaasi
Br. auratum
Nhandu colloratovillosus wilde alleen zeer dreigend op de foto..
Br albopilosum
zeer bekend en geliefd als beginnersspin,de Br. smithi:
en als spideling:
net vervelde Br emilia,is nog helemaal licht van kleur door het vervellen:
Br annitha
mijn eigen mannetje Gr aureostriata(van de parings foto's ,alleen is deze man nog te klein en te jong,om te paren)
en nog 1 van het kleine grut,dus echt nog geen cm groot:Chilobrachys hauhini:
en voor de liefhebbers,mijn kikker sjonnie!
zo dat zijn bijna alle spinnen op de foto
Mooie kleuren
.En Sjonnie ziet er eh... apart uit
.en je hebt ze echt in nog veel mooiere kleuren....
en sjon is gewoon stoer toen ie klein was,was ie zoooo leuk..nu is het een vette dikzak
haha dit is baby sjon:
en nu is ie dus zo dik
Verder vind ik de Gr. Pulchra, en de Chromotopelma cyaneopubescens erg mooi
quote:Dat koppieOp donderdag 17 augustus 2006 15:28 schreef kimmie261 het volgende:
spinnen zijn gewoon heel erg mooi!!
en je hebt ze echt in nog veel mooiere kleuren....
en sjon is gewoon stoer toen ie klein was,was ie zoooo leuk..nu is het een vette dikzak
haha dit is baby sjon:
[afbeelding]
[afbeelding]
en nu is ie dus zo dik
. Bijna 2maal zo groot als zijn lijfje . Nu is het inderdaad meer andersom.is een heel mooi gekleurde spin,blauwe poten ,groen carpax en een rood achterlijf...echt een heel mooi dier
sjon met krekeltje op zijn hoofd
hij was zo leuk toen ie klein was..
dezelfde sjon in hetzelfde badje een half jaar later
en voor de mensen die van blauwe spinnen houden google maar eens op:
Poecilotheria metallica
Pamphobeteus vespertinus
Pamphobeteus nigricolor
Haplopelma lividum
Kikkers & Padden zijn the cutest!Ooit begin ik met spinnen, eerst nog maar wat beursen af & info inwinnen.
(Tilburgse Terrarium dagen! ) en spinnen houden is niet zo heel moeilijk,alleen je kan het best met een makkelijke soort beginnen,dat zijn bv de Grammostola rosea,de Gr.aureostriata(waar ik kleintjes van krijg) een Avicularia avicularia (een mooie makkelijk te houden boomspin).
en evt een Br smithi,veel emnsen vinden deze spin mooi om zijn kleuren,en deze zijn vrij rustig in omgang.
deze soorten zullen meestal eerst dreigen of weglopen,of brandharen trappen,alvorens ze zullen bijten....
Heel leuk en mooi om te zien maar niks voor mij om te houden, ik zou als de dood zijn dat ze opeens ontsnappen uit hun terrarium (zo heet het toch?) en lekker in je schoen gaan nestelen ofzo *ril*.
Sjon daarintegen... wat een poepie is dat
quote:Kriebel en Wiebel.Op donderdag 17 augustus 2006 16:39 schreef Leintjeuh het volgende:
Kimmie, stomme vraag misschien hoor, maar hebben je spinnen ook namen? Pluisje of weet ik veel, stampertje?
quote:SorryOp woensdag 16 augustus 2006 17:59 schreef TheSeeker_NL het volgende:
[..]
lees nou voor de gein eens de 1ste regel van de OP.
kom op zeg.
Ik was door de indrukwekkende foto's de tekst vergeten te lezen...en vervelen,tja,wat doet een vogel in een kooitje,ook zich te pletter vervelen,
nou is bij een spin bekend dat ze 1 hersencel hebben,dus of ze zich realiseren dat ze zich vervelen??
daarnaast hebben spinnen in de natuur een heel klein leefoppervlak,ze leven in holen,en wachten tot er een prooi voorbij wandeld welke ze dan opeten,of ze zitten onder een boomstam,of boomspinnen in een boom,eigenlijk alleen maar te wachten tot er eten voorbij wandeld.
als je hier ook de spinnen ziet,soms zitten ze 3 dagen op 1 plek.
en sjon idem dito,die is zooo lui...die zit al 3 weken op 1 plekje...echt zo'n lui mormel is dat
quote:3 Weken, jemig!!Op donderdag 17 augustus 2006 17:02 schreef kimmie261 het volgende:
haha de spinnen hebben geen namen....ze hebben een latijnse naam,en deze gebruik ik meestal...
en vervelen,tja,wat doet een vogel in een kooitje,ook zich te pletter vervelen,
nou is bij een spin bekend dat ze 1 hersencel hebben,dus of ze zich realiseren dat ze zich vervelen??
daarnaast hebben spinnen in de natuur een heel klein leefoppervlak,ze leven in holen,en wachten tot er een prooi voorbij wandeld welke ze dan opeten,of ze zitten onder een boomstam,of boomspinnen in een boom,eigenlijk alleen maar te wachten tot er eten voorbij wandeld.
als je hier ook de spinnen ziet,soms zitten ze 3 dagen op 1 plek.
en sjon idem dito,die is zooo lui...die zit al 3 weken op 1 plekje...echt zo'n lui mormel is dat
Kun je hem vast houden?
Ik vind hem echt cute.
Heb je dan nooit de behoefte om ze tot wat meer actie te bewegen?
en hij wil niet graag betast worden...,hij kan ook echt heel boos worden..
sjon is wel grappig hoor,daarnaast beschadig je zijn huid als je hem zou oppakken,buiten dat ik dus niet gebeten wil worden,laat ik hem maar met rust,en geef hem zo af en toe een krekel of een muisje...
quote:Hij bijtOp donderdag 17 augustus 2006 18:01 schreef kimmie261 het volgende:
uhm sjon bijt...
en hij wil niet graag betast worden...,hij kan ook echt heel boos worden..
sjon is wel grappig hoor,daarnaast beschadig je zijn huid als je hem zou oppakken,buiten dat ik dus niet gebeten wil worden,laat ik hem maar met rust,en geef hem zo af en toe een krekel of een muisje...
Kan hij echt schade doen ook?
quote:Ben je wel eens gebeten?Op donderdag 17 augustus 2006 18:15 schreef kimmie261 het volgende:
haha,sjon bijt ja,en hard ook....plus hij laat zo ong niet meer los,dus niet zo'n goed plan
dus ik ga niet met mijn vinger ervoor hangen
en hij moest eens een keer met zijn dikke kont opzij,dus ik zat een beetje te porren,en toen beet ie echt vrij snel naar het pincet...dus ik laat hem maar lekker met rust
lijkt wel een knarsende autoband....
quote:Lief, noem je DIT lief? Ieder zo z'n mening.. Ik persoonlijk vind het maar een enge boel..
quote:Ik ook.. respect voor Sjon!
quote:Kun je dat niet opnemen met je telefoon?Op donderdag 17 augustus 2006 18:25 schreef kimmie261 het volgende:
hij kwaakt ook,is echt geen gehoor....
lijkt wel een knarsende autoband....
Ik vind ze allemaal niet eng. Het gekke is, dat ik bang ben voor gewone spinnen. Die durf ik echt niet op te pakken. Maar ik heb al wel eens een vogelspin vastgehouden en dat vond ik geweldig.
quote:Stiekem ben je toch gewoon een bastard he?
ook als kleine kikkervisjes eten ze elkaar op,ze zijn nogal kannibalistisch,en overigens heel moeilijk te kweken....
quote:Hmm we zoeken dus een Grote vriendin voor Sjon.Op donderdag 17 augustus 2006 18:48 schreef kimmie261 het volgende:
uhm dan moet het vriendinnetje net zo groot zijn als sjon,anders eet ie vriendinnetje op
ook als kleine kikkervisjes eten ze elkaar op,ze zijn nogal kannibalistisch,en overigens heel moeilijk te kweken....
Ik zie een leuk topic aankomen
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 19:20 schreef kimmie261 het volgende:
haha het sjonnie fanclub topic,met elke dag een sjon foto
quote:Ja maar ik vind Sjon echt coolOp donderdag 17 augustus 2006 18:34 schreef senesta het volgende:
[..]
Stiekem ben je toch gewoon een bastard he?
quote:Dan kun je zeker bijna elke dag dezelfde foto postenOp donderdag 17 augustus 2006 19:20 schreef kimmie261 het volgende:
haha het sjonnie fanclub topic,met elke dag een sjon foto
Omdat ie niet zoveel beweegt .Maar nee hoor, ga je gang, mits je dat wilt uiteraard.
precies..nou ja,is dan wel elke dag een verse foto 
! Gister voelde ik iets kriebelen aan m'n hand, was het zo'n smerig spinnetje, klein lijf maar met van die enge lange poten
!! In m'n reflex heb ik m'n slipper op 'm geplant .en nee ik krijg eigenlijk nooit het verzoek,alleen soms komen mensen al gillend binnen en binnen een uur staan ze met een spin op hun hand
Het lijkt me ook wel wat
Hoe oud worden ze enzo?quote:Nog voor geen 1000 euro dat ik hem/haar zo oppak.. brrr..Op donderdag 17 augustus 2006 19:35 schreef kimmie261 het volgende:
ik moest vandaag een van mijn spinnen nakijken,deze is wat sloom....
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Ze rennen ook zo snel
*ril*
quote:Nee ik ook nietOp donderdag 17 augustus 2006 19:52 schreef Atuniel het volgende:
[..]
Nog voor geen 1000 euro dat ik hem/haar zo oppak.. brrr..
Ze rennen ook zo snel
dit is geen spin die je vast kan houden,ze beet eerst naar het pincet en het duurde wel en poosje eer ze losliet,de meeste "tamme" spinnen,die mensen vasthouden zijn de smithi of de rosea.
en zpinnen zijn helemaal intigrerend om te zien,niet alleen de poten,maar ook de ogen,hun bewegingen die ze maken,het vangen van een prooi...ja echt heel mooi
quote:Eigenlijk moet je ze nog iets meer naar het midden toe beetpakken he? Voor de rest niets op aan te merken, ik kan wel merken dat je gelukkig een vrij professionele hobbyist bent. Latijnse namen, mooi hanteren, yeah.Op donderdag 17 augustus 2006 19:35 schreef kimmie261 het volgende:
ik moest vandaag een van mijn spinnen nakijken,deze is wat sloom....
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:Hebben ze ook specifieke ziektes?Op donderdag 17 augustus 2006 20:22 schreef kimmie261 het volgende:
jaa,ze lijkt een beetje ziekjes
dit is geen spin die je vast kan houden,ze beet eerst naar het pincet en het duurde wel en poosje eer ze losliet,de meeste "tamme" spinnen,die mensen vasthouden zijn de smithi of de rosea.
en zpinnen zijn helemaal intigrerend om te zien,niet alleen de poten,maar ook de ogen,hun bewegingen die ze maken,het vangen van een prooi...ja echt heel mooi
quote:Meeste spinnen zijn echt niet zo gevaarlijk.Op donderdag 17 augustus 2006 19:50 schreef Casparovvv het volgende:
Heb je gevaarlijke spinnen? In de zin van, sterk gif?
Het lijkt me ook wel wat
Alle spinnen hebben sowieso gif, allemaal. Vogelspinnen variëren van een wespensteek tot wel wat erger. Er zijn soorten bij die je echt niet wilt laten bijten, en dat zijn heel vaak boomspinnen, of aziatische bodemspinnen ( Haplopelma's e.d.
). vandaar,en ik had haar goed vast zo,anders had ik haar niet zo vastgehouden,maar je hebt helemaal gelijk
quote:Spinnen hebben wel eens last van mijten, erg vervelend. Schimmels komen ook gauw in hun bakjes terecht als het slecht ventileert.Op donderdag 17 augustus 2006 20:27 schreef senesta het volgende:
[..]
Hebben ze ook specifieke ziektes?
quote:Een paar honderd vogelspinnen in huis max. Ik heb er helaas geen foto's meer van. Of wel, ik zal ze even zoeken.Op donderdag 17 augustus 2006 20:28 schreef Aitan het volgende:
jeej nog een spinnenkenner!! Toch Nitespeed?
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:29 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Een paar honderd vogelspinnen in huis max. Ik heb er helaas geen foto's meer van. Of wel, ik zal ze even zoeken.
Spiderlingetjes.
Nymphen, net uit de cocon gekropen
!En een ander huisdier uit die tijd.
Allemaal vrij crappy foto's, gemaakt met een van de eerste digicams. Die schoot nog op 1,44" floppies.
Die slang is een boa? Of python...?
en die kleine spindigetjes zijn cool!quote:Tijgerpython, en hij bijt hier niet ofzo. Hij was aan het gapen om zijn kaken recht te zetten na het eten van een rat.Op donderdag 17 augustus 2006 20:33 schreef Isegrim het volgende:
Zwart met witte pootjes, hoe schattig.
Die slang is een boa? Of python...?
quote:Ik heb er eens eentje om mijn nek mogen hebben, die woog 25 kilo. Ik vond 'm supertof, ben totaal niet bang voor die beesten. Ze voelen ook prettig aan.Op donderdag 17 augustus 2006 20:35 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Tijgerpython, en hij bijt hier niet ofzo. Hij was aan het gapen om zijn kaken recht te zetten na het eten van een rat.
quote:Heel zacht inderdaad, totaal niet vies of glibberig of slijmerig zoals sommige mensen denken. Ze kunnen wel vrij hard knijpen af en toe maar voor de rest is er niets engs aan als je alles een beetje onder controle houdt.Op donderdag 17 augustus 2006 20:38 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik heb er eens eentje om mijn nek mogen hebben, die woog 25 kilo. Ik vond 'm supertof, ben totaal niet bang voor die beesten. Ze voelen ook prettig aan.
waar gaat jou voorkeur naar uit??welke soort en boom of bodembewoners??
quote:Om heel eerlijk te zijn was de collectie van mijn broer. En ik hielp een beetje, dus ik weet er ook veel te veel vanafOp donderdag 17 augustus 2006 21:16 schreef kimmie261 het volgende:
nitespeed,leuk,heb je nu nog steeds spinnen??
waar gaat jou voorkeur naar uit??welke soort en boom of bodembewoners??
. Mijn broer is nu op zichzelf en heeft weer een nieuwe collectie, vooral veel agressieve. Crawshay, Lividum, Theraposa's, en die ene soort boomspinnen met die felle kleuren op hun poten. Daar heeft hij er vrij veel van nu. Normale brachypelma's kan je bijna niet vinden meer bij hem .quote:Daar voelt hij zich nu te goed voor?Op donderdag 17 augustus 2006 21:27 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Om heel eerlijk te zijn was de collectie van mijn broer. En ik hielp een beetje, dus ik weet er ook veel te veel vanaf
De gevaarlijkste en de giftigste hebben wrs de mooiste kleurtjes, of niet?
quote:Je slaat de spijker op zijn kop. Ze zijn vaak wat beweeglijker, veel bijzonderder getekend en gekleurd. En dat is leuk, blijkbaar.Op donderdag 17 augustus 2006 21:33 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar voelt hij zich nu te goed voor?
De gevaarlijkste en de giftigste hebben wrs de mooiste kleurtjes, of niet?
de Citharischius crawshayi (ik neem aan dat je deze bedoelt),is nu niet echt bezonder van kleur:
met de gekeurde boomspinnen bedoel je ws de Poecilotheria's ,daar heb ik de regalis van zitten hier,mooie spinnen...dat wel,zeker de metallica uitvoering,maar deze is nog steeds veel te duur...
de Theraphosa soorten zal je broer ws houden om de grote,ik wil nog altijd een mooie blondi vrouw hebben,ik had er 1 maar die is gesneuveld met vervellen...
wil je broer echt gaan voor een mooie pittige jongen...Heteroscodra maculata
bloedmooie spin,maar snel en zeer giftig!!
quote:Ik vind het lijken of hij snowboots aanheeft.Op donderdag 17 augustus 2006 22:29 schreef senesta het volgende:
Ik vind het net een spin verkleed in een skelettenpakje voor halloween of zo.
Natuurlijk ook wat avicularia's, die zijn zó schattig
. staan bekend in de hobby als typische "wijven" spinnen,hahah
geeft niet hoor,ik heb ze niet,maar vind ze wel heel mooi!!!
. Of ze rennen weg, of ze gaan met hun kont wrijven over je handen .Zo leuk zijn ze,
Is deze agressief? En hoe giftig is ie?
maar de giftigste spin die er is,is de daddy long legs...of hooiwagen.
deze spinnen bevattenhet sterkste gif wat er is,maar zijn voor ons ongevaarlijk omdat ze niet door de huid kunnen bijten.
quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 09:46 schreef kimmie261 het volgende:
ja,die is agressief en snel en een van de giftigste vogelspinnen..
maar de giftigste spin die er is,is de daddy long legs...of hooiwagen.
deze spinnen bevattenhet sterkste gif wat er is,maar zijn voor ons ongevaarlijk omdat ze niet door de huid kunnen bijten.
Dat is laatst op Discovery geweest bij Mythbusters. Bleek dus niets van waar te zijn. Volgens hun. quote:Wat voor uitwerking heeft dat gof dan en binnen welk tijdsbestek?Op vrijdag 18 augustus 2006 09:46 schreef kimmie261 het volgende:
ja,die is agressief en snel en een van de giftigste vogelspinnen..
maar de giftigste spin die er is,is de daddy long legs...of hooiwagen.
deze spinnen bevattenhet sterkste gif wat er is,maar zijn voor ons ongevaarlijk omdat ze niet door de huid kunnen bijten.
Zijn al deze vogelspinnen trouwens vrij te koop? En wat is het natuurlijke leefgebied?
quote:Dit heb ik ook gezien ....Op vrijdag 18 augustus 2006 09:49 schreef sanger het volgende:
[..]
Zeer benieuwd naar een antwoord hierop
Het is 1 van de hardnekkigste "Urban Legends" voor zover ik het weet .
maar ik ben niet zo heel erg op de hoogte van de gewone spinnen wereld.
de Heteroscodra maculata is een afrikaanse spin,en heeft(vermoed ik)het sterkste gif van de vogelspinnen.
ze leven in de tropische regenwouden.
deze soort is in de hobby te koop.
en om met een spin te beginnen raad ik geen enkele agressieve spin aan,leer eerst maar de lichaamstaal van een spin te begrijpen,voordat je begint aan spinnen,die zelfs waterdruppels aanvallen!!
quote:Dat verhaal is inderdaad redelijk bekend. OP Discovery hebben ze dat getest door iemand een arm in een buis te laten steken welke volzat met hooiwagens. De arm is daarbij 1x gebeten zonder gevolgen. Geen bultje niks.Op vrijdag 18 augustus 2006 11:51 schreef kimmie261 het volgende:
sanger voor zover ik weet is het gif van een ldaddy longleg het sterkste gif wat spinnen hebben.
maar ik ben niet zo heel erg op de hoogte van de gewone spinnen wereld.
de Heteroscodra maculata is een afrikaanse spin,en heeft(vermoed ik)het sterkste gif van de vogelspinnen.
ze leven in de tropische regenwouden.
deze soort is in de hobby te koop.
en om met een spin te beginnen raad ik geen enkele agressieve spin aan,leer eerst maar de lichaamstaal van een spin te begrijpen,voordat je begint aan spinnen,die zelfs waterdruppels aanvallen!!
Je geeft aan dat het het sterkste vogelspin gif is. Maar wat is het gevolg van een beet van deze dan? Dodelijk en zo ja binnen wat voor tijd gemiddeld? Of heb je dan nog tijd om naar het ziekenhuis te gaan?
Zijn er wel combinaties van een wat agresievere maar niet erg giftige soort? Als ze wat agresiever zijn, zijn ze toch ook vaak actiever?
dat gif van die vogelspin kan hartritme stoornissen veroorzaken of de ademhaling stilleggen.
en waarom zou je willen beginnen met een agressieve soort,welke je niet begrijpt??waarom begin je niet met een wat rustigere,om de leefwijze te leren begrijpen,en het diertje te leren begrijpen,zijn lichaamstaal te verstaan???
en tja,daar heb je het al ,een Daddy Longleg kan niet door een mensenhuid heen bijten,dus daarom zijn ze totaal niet gevaarlijk voor de mens
maar dat had ik al gezegd...
quote:Een agresievere kun je leuker naar kijken, tenminste als ie actief is. Het lijkt mij juist leuk als hij veel wandelt en klimt enzo. En misschien ook wel achter een muisje ofzo aangaat.Op vrijdag 18 augustus 2006 12:15 schreef kimmie261 het volgende:
nee hoor,agreesief heeft niets met actief te maken, sterker nog,veel agressieve soorten houden zich schuil onder de grond,en komen alleen te voorschijn als het donker is.
dat gif van die vogelspin kan hartritme stoornissen veroorzaken of de ademhaling stilleggen.
en waarom zou je willen beginnen met een agressieve soort,welke je niet begrijpt??waarom begin je niet met een wat rustigere,om de leefwijze te leren begrijpen,en het diertje te leren begrijpen,zijn lichaamstaal te verstaan???
en tja,daar heb je het al ,een Daddy Longleg kan niet door een mensenhuid heen bijten,dus daarom zijn ze totaal niet gevaarlijk voor de mens
maar dat had ik al gezegd...
Dus is wel serieus gif!
Tijdens de test was er wel degelijk gebeten! Je zag ook een echte bijtplek.
Zijn er nog nooit wetenschappelijke tests naar gedaan dan ondanks de verhalen??? Vreemd eigenlijk.
is dit leuk genoeg??
dit is een veel minder agressieve soort,maar ik heb er hier ook zo 1 zitten,en ze is actief,en defensief genoeg om mee te beginnen...
quote:Valt me op dat hij eerst heel afwachtend reageert. Dit is een Tarantula? Is die giftiger dan een vogelspin?Op vrijdag 18 augustus 2006 12:27 schreef kimmie261 het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=6TqkzXLslmo&search=tarantula%20raton
is dit leuk genoeg??
dit is een veel minder agressieve soort,maar ik heb er hier ook zo 1 zitten,en ze is actief,en defensief genoeg om mee te beginnen...
quote:Inderdaad, hij snuffelt eerst nog aan de spin.Op vrijdag 18 augustus 2006 12:40 schreef Isegrim het volgende:
Die arme muis heeft niet eens door dat er gevaar dreigt.
quote:klopt, ze hebben het zelfs op zichzelf uitgeprobeerd dacht ik?Op vrijdag 18 augustus 2006 09:49 schreef sanger het volgende:
[..]
Broodje aap dus...
Gisteren las ik op teletekst van AT5 dat iemand een zwarte weduwe in z'n tuin had gevonden...
is een spin,die zich veel laat zien actief is
Niks voor mezelf maar wel leuk om naar te kijken.
die mexican red knie is dus een Brachypelma smithi een zeer gewilde beginners spin,om hun mooie uiterlijk,en vriendelijke karakter...
ook een spin die zich goed laat zien....
quote:Mag je die legaal importeren in NL, ik ga over een paar weken naar Mexico toe toevalligOp vrijdag 18 augustus 2006 14:44 schreef kimmie261 het volgende:
een tarantula is een vogelspin..alleen de engelse benaming ervan.
die mexican red knie is dus een Brachypelma smithi een zeer gewilde beginners spin,om hun mooie uiterlijk,en vriendelijke karakter...
ook een spin die zich goed laat zien....
laat de natuur zelf met rust,en haal de spinnen gewoon uit de hobby.
quote:Maar eens even rondkijken dan.Op vrijdag 18 augustus 2006 14:57 schreef kimmie261 het volgende:
nee spinnen mag je niet exporteren....je zal er dan cites verklaring bij moeten hebben,daarnaast,waarom een dier uit de natuur wegvangen,terwijl in nederland er zat gekweekt worden en aangeboden worden.
laat de natuur zelf met rust,en haal de spinnen gewoon uit de hobby.
Kijken of ik in Mexico een foto kan maken van 1 uit het wild.
ja dat zou wel heel leuk zijn!!!en als je een spin zoekt of wat meer wil weten erover,kan je het altijd vragen
quote:Thanks. Zal het onthouden, al staat er geen e-mail in je profiel.Op vrijdag 18 augustus 2006 14:59 schreef kimmie261 het volgende:
en als je een spin zoekt of wat meer wil weten erover,kan je het altijd vragen
quote:zo heb ik een keer een rat zichzelf zien zitten wassen in een opgerolde boaOp vrijdag 18 augustus 2006 12:40 schreef Isegrim het volgende:
Die arme muis heeft niet eens door dat er gevaar dreigt.
zo'n bizar gezicht.. eerst leek de rat te dom om te begrijpen dat ie voedsel was, maar een paar uur later was het duidelijk dat de slang niet doorhad dat de rat voedsel was (die rat was zo fucking nieuwsgierig
)die ziet er zo gruwlijk mooi en tegelijk zo dodelijk uit
zijn hoofd lijkt net een schaduwvorm van een doodskop van een varken te hebben
Ik kan trouwens niet begrijpen dat sjonnie wel ff een muis opvreet
echt te cool..en een kikker zou ik nog wel in huis mogen (ja ik woon nog thuis
mr goed)deze hebben ook niet veel aandacht nodig toch (ik werk overdag v. 9 tot 6 vandaar)
Check http://www.ursel.nl/index.php?module=Photoshare&func=showimages&fid=39
Bij deze wil ik dan ook dat de foto's per direct verwijdert worden
quote:O RLY?!Op vrijdag 18 augustus 2006 15:23 schreef ursel het volgende:
Wat doe je met mijn foto's???
Check http://www.ursel.nl/index.php?module=Photoshare&func=showimages&fid=39
Bij deze wil ik dan ook dat de foto's per direct verwijdert worden
Ursel, het is toch leuk voor eenieder om te zien, dus ok als ik deze open laat?
[ Bericht 2% gewijzigd door SHE op 18-08-2006 16:29:26 ]
quote:Heb ook niet gezegd dat die dicht moetOp vrijdag 18 augustus 2006 16:08 schreef SHE het volgende:
Ts, graag de OP aanpassen en erbij vermelden dat dit niet jouw spinnen zijn.
Ursel, het is toch leuk voor eenieder om te zien, dus ok als ik deze open laat?
.Wil alleen rectificatie dat of de foto's van www.ursel.nl af komen of van dit forum af gaan.
Voor de rest mag iedereen geilen op onze spinnen..
quote:Spam!!!Op vrijdag 18 augustus 2006 16:11 schreef ursel het volgende:
[..]
Heb ook niet gezegd dat die dicht moet
Wil alleen rectificatie dat of de foto's van www.ursel.nl af komen of van dit forum af gaan.
Voor de rest mag iedereen geilen op onze spinnen..
quote:
sorry daarvoor.ik heb ze dus verwijderd,mijn eigen foto's laat ik wel staan....
in de toekomst evt updates zal ik dus wel plaatsen....
vond dat altijd wel prima,en mensen hebben echt nog nooit gevraagd of ze de foto's van mij mochten gebruiken,vandaar dat ik er zelf nooit echt bij stil sta...
vervelend dat dit zo is gegaan,maar goed,was niet met kwade opzet,meer omdat ik het zeer mooie en indrukwekkende foto's vond...
Ursel had toch aangegeven geen probleem met de foto's te hebben als er maar een bronvermelding bij staat, kan je dat niet doen Kimmie?
wat is nu een spinnenpornotopic zonder spinnenpornofoto's
?wat een gedoe trouwens
quote:Welkom in F&F
,waar de users nooit te beroerd zijn niet nader omschreven handelingen met mieren te verrichten quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 17:10 schreef Barbaaf het volgende:
Maar nu zijn die geile foto's uit de OP weg
Ursel had toch aangegeven geen probleem met de foto's te hebben als er maar een bronvermelding bij staat, kan je dat niet doen Kimmie?
wat is nu een spinnenpornotopic zonder spinnenpornofoto's
spinnenporno en geile foto's
Ik moest lachen
Een tarantula is een engels woord en betekent in het nederlands vogelspin. Het nederlandse woord tarantula slaat op een kleine maar enorm giftige spinnensoort, wat tevens geen vogelspin is.
En een leuke beginnersspin? Kijk eens naar de Avicularia Metallica! Hij is mooi gekleurd, hij bijt vrijwel nooit en ik best actief.
quote:Dat verklaart een hoop waar ze vandaan komen.Op vrijdag 18 augustus 2006 16:36 schreef kimmie261 het volgende:
ik heb dus deze vrouw spin gekocht van ursel en van haar deze foto's gekregen,er niet bij stilgestaan om toestemming te vragen voor het plaatsen...
ik heb ze dus verwijderd,mijn eigen foto's laat ik wel staan....
in de toekomst evt updates zal ik dus wel plaatsen....
Overigens had je ze bij mijn vrouw gekocht (ursel= mannelijk ). Wat is de wereld toch weer klein.Maar vond het raar onze foto's opeens tegen te komen zonder te lezen dat het onze foto's zijn.
quote:Thanks for the infoOp vrijdag 18 augustus 2006 17:30 schreef NiteSpeed het volgende:
Eventjes duidelijk maken:
Een tarantula is een engels woord en betekent in het nederlands vogelspin. Het nederlandse woord tarantula slaat op een kleine maar enorm giftige spinnensoort, wat tevens geen vogelspin is.
En een leuke beginnersspin? Kijk eens naar de Avicularia Metallica! Hij is mooi gekleurd, hij bijt vrijwel nooit en ik best actief.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
De NL tarantula, waar is die dan mee te vergelijken in het Engels?
En die Avicularia Metallica, is dat ook een vogelspin soort? En hoe zit het met de giftigheid?
quote:Lycosa Tarentula, een wolfspin uit Italië. The bite of Lycosa tarentula was once believed to cause a fatal condition called tarantism, whose cure was believed to involve wild dancing of a kind that has come to be identified with the tarantella.Op vrijdag 18 augustus 2006 19:27 schreef sanger het volgende:
[..]
Thanks for the info
De NL tarantula, waar is die dan mee te vergelijken in het Engels?
quote:Ja, een boomspin is het. Heel lief, niet agressief en de giftigheid is niet dusdanig sterk dat ik ze niet op me handen laat lopen. Je zou er niet voor naar het ziekenhuis hoeven gaan ookEn die Avicularia Metallica, is dat ook een vogelspin soort? En hoe zit het met de giftigheid?
.quote:Hier zie ik de lol eigenlijk niet zo van in. Vind een meer een vorm van spinnenbio-industrie...
quote:wat een bijdrage aan dit topicOp vrijdag 18 augustus 2006 18:58 schreef WesHell het volgende:
Ik zeg maar niks.. Pffffff
quote:Volwassen wordende babies zijn het, die kan je nou eenmaal niet in een enorme bak zetten hè?Op vrijdag 18 augustus 2006 19:39 schreef Lllaura het volgende:
[..]
Hier zie ik de lol eigenlijk niet zo van in. Vind een meer een vorm van spinnenbio-industrie...
quote:Dat verhaal van die dans kende ik dus alOp vrijdag 18 augustus 2006 19:38 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Lycosa Tarentula, een wolfspin uit Italië. The bite of Lycosa tarentula was once believed to cause a fatal condition called tarantism, whose cure was believed to involve wild dancing of a kind that has come to be identified with the tarantella.
[..]
Ja, een boomspin is het. Heel lief, niet agressief en de giftigheid is niet dusdanig sterk dat ik ze niet op me handen laat lopen. Je zou er niet voor naar het ziekenhuis hoeven gaan ook
Staat in een de Cock!!!!!!!!!!!!!Maar de Italiaanse Tarantula is dus wel erg giftig (als in dodelijk?)
Is een boomspin dan geschikt om als huisdier te houden? Die maken toch meer web dan een normale?? En de beet hoe pijnlijk is dat? Als ik er namelijk 1 neem, wil ik hem wel aan kunnen raken. En als hij dan af en toe bijt is dat niet erg, als het maar niet dodelijk is ofzo en erg pijnlijk. Watr zijn de gevolgen van een beet?
Die avicularia's zijn inderdaad boomspinnen die enorm veel web maken, maar dat maakt niet uit. Je plaatst ze gewoon in een bakje die hoger is dan breed en diep. Rechthoekig omhoog dus, dan maken ze echt de meest prachtige webgangen/tunnels.
Jezelf laten bijten zou ik niet aan willen raden. Het gif is het probleem niet, alleen spinnen hebben nogal flinke kaken waarmee ze hard kunnen bijten. Als je ze gewoon rustig op je hand laat lopen door je hand voor hun lichaam te houden en tegen hun achterpootjes te tikken is er vrijwel nooit iets aan de hand.
quote:Mogen ze niet bij elkaar?Op vrijdag 18 augustus 2006 19:41 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Volwassen wordende babies zijn het, die kan je nou eenmaal niet in een enorme bak zetten hè?
quote:
. Kannibalen.
mierenneuker.
quote:Wat is er mierenneukerig aan??Op vrijdag 18 augustus 2006 20:17 schreef Aitan het volgende:
Ursel ik zal het beetje maar bij zijn naam noemen:
mierenneuker.
Als ik een verhaal lees en zie opeens mijn foto's erbij staan zonder referentie of wat dan ook. Mag ik toch op zijn minst wel om opheldering vragen.
Foto's mochten ook met referentie gewoon blijven staan.
quote:Dat ik me er druk om maak a la, maar dat jij het doet...Op vrijdag 18 augustus 2006 20:21 schreef Aitan het volgende:
ja en waarom zou daar een referentie bij moeten? dat vind ik het gemierenneuk. alsof het uitmaakt wiens foto's het zijn....
Dan toch minstens een bron erbij.
het is al opgelost
(btw bedenk me net dat het best leuke namen zijn voor mijn kids later
) Of denk ik nu verkeerd?
quote:Ja. Dat denk je heel verkeerd. Gif is alleen maar nodig omdat kleine dieren een gebrek hebben aan fysieke kracht, dus dan gebruiken ze maar gif om hun prooi te vermoorden. Grotere dieren/grotere kaken/grotere klauwen betekent automatisch minder gif, omdat ze het simpelweg niet nodig hebben.Op vrijdag 18 augustus 2006 20:40 schreef hardstyle_babbels het volgende:
Toch raar idee, dat zon zwarte weduwe (een heel klein spinnentje) in verhouding veel gevaarlijker is dan die kanjers die je hier ziet!!
Of denk ik nu verkeerd?
quote:Boven nitespeed!Op vrijdag 18 augustus 2006 20:43 schreef Aitan het volgende:
wanner heb ik mezelf gequote?
Magoed ik snap...
quote:Bij schorpioenen is er ook verschil hoor.Op vrijdag 18 augustus 2006 20:41 schreef Aitan het volgende:
Nee hoor, een schorpieon is toch ook veel dodelijker dan een walvis? size doesn't count
Pandinus Imperator
Enorme scharen, en een heel zwak gif. Vergelijk het maar met een bijtje.
Leiurus quinquestriatus
Klein kutbeest, kleine kutscharen, maar zwaar dodelijk.
Hoe mooi de spinnen ook zijn!
Wat zou je aanraden? Een spiderling of een volwassener exemplaar?