Ook buiten de Ramadan om? Ik ken dat gebruik alleen tijdens de Ramadan (geld geven aan de minder bedeelden). Overigens, doen mensen onafhankelijk van welke religie dan ook, veel schenkingen en donaties. Ook en vooral, omdat je dat vervolgens weer mag aftrekken.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:25 schreef Chadi het volgende:
Heel veel geven die rente weg als ze het krijgen. Verder is het zo dat heel veel een soort belasting af staan buiten het reguliere belastingstelsel om. Dat is een verplichte donatie voor onder andere ondernemers en dergelijke. Donaties gaan dan meestal rechtstreeks naar minder bedeelden .
Ja eens per jaar is dat .. dat staat buiten de ramadan om en is bepaald naar vermogen. Soort vermogens belasting.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:38 schreef Tissik het volgende:
[..]
Ook buiten de Ramadan om? Ik ken dat gebruik alleen tijdens de Ramadan (geld geven aan de minder bedeelden). Overigens, doen mensen onafhankelijk van welke religie dan ook, veel schenkingen en donaties. Ook en vooral, omdat je dat vervolgens weer mag aftrekken.
Nee, het is alleen voor moslims bedoeldquote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:47 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Als dit gunstiger is, nemen niet-Moslims toch ook gewoon zo'n Bilaa-Riba hypotheek?
Dat is dan pure discriminatie !quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:51 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Nee, het is alleen voor moslims bedoeld![]()
Niet-Moslims mogen niet geweigerd worden, dat zou in strijd met de wet zijn.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:51 schreef _Qmars_ het volgende:
Nee, het is alleen voor moslims bedoeld![]()
Vertel mij even wat ik mis. De moslims hebben een renteloze hypotheek. Met de wijziging kunnen moslims ook gebruik maken van de hypotheekrenteaftrek terwijl ze geen rente betalen. Wat is hier het nut vanquote:...waardoor de hypotheekrenteaftrek ook mogelijk is bij de 'halal hypotheken'.
http://www.antenna.nl/wim.nusselder/schrijfsels/rente.html verder de bron niet echt gecheckt, maar ik geloof wel dat dit stuk waar is...quote:Gedurende het grootste deel van de menselijke geschiedenis werd het vragen van rente vrij algemeen als immoreel en onrechtvaardig beschouwd. Dit is heel begrijpelijk in maatschappijen die nog vooral op landbouw berusten. Ook de (Roomse) Kerk was in de Middeleeuwen zeer radicaal in haar afwijzing van rente of "woeker" zoals het meestal genoemd werd. Woeker noemde zij het wanneer de uitlener "voordeel probeert te behalen uit het gebruik" (door de lener) "van zaken die niet zelf vruchtbaar zijn (zoals een schaapskudde of een akker), zonder arbeid, uitgaven of risico van de kant van de uitlener" (aldus het Lateraans Concilie van 1515).
Deze afwijzing van rente was vooral gebaseerd op bijbelteksten: Lukas 6 vers 34 en 35 nam daarbij een belangrijke plaats in. Jezus zegt in dit onderdeel van de Bergrede: "Indien gij leent van hen, van wie gij hoopt iets te ontvangen, wat hebt gij dan vóór? Ook zondaars lenen aan zondaars om evenveel terug te ontvangen. Neen, ...leent zonder op vergelding te hopen". Daarmee werd dus een relatief gematigde uitleg van die bijbeltekst gegeven. Een meer radicale uitleg had er zelfs een afwijzing van het vragen om aflossing van schulden uit kunnen halen. Fundamentele islamieten wijzen rente tegenwoordig nóg (of weer) af op vergelijkbare gronden: teksten uit de Koran die ongeveer dezelfde strekking hebben als die bijbelteksten.
In de volksmond wordt het Hypotheekrenteaftrek genoemd. De regeling in de wet is echter meeromvattend, namelijk dat de kosten die te maken hebben met de geldlening (t.b.v. de Eigen Woning) aftrekbaar zijn. Bij de Halal-hypotheek betaal je dan geen rente, maar wel kosten. En die kosten worden (waarschijnlijk) aftrekbaar.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:12 schreef Mister.Ed het volgende:
[..]
Vertel mij even wat ik mis. De moslims hebben een renteloze hypotheek. Met de wijziging kunnen moslims ook gebruik maken van de hypotheekrenteaftrek terwijl ze geen rente betalen. Wat is hier het nut van![]()
Niet als zodanig. het is een regeling die de hypotheekverstrekker maakt. het zou een speciale regeling zijn als de regering zou zeggen dat ze geen rente hoefde te betalen over de hypotheek. maar dat is niet het gevolg. het is dus geen speciale regeling, slechts een andere regelgeving in de halal-hypotheek zelf. Het is voor deelnemers van de hypotheek een voordeel, maar het is geen speciale regeling. in feite zijn de halal-hypotheekverstrekkers gewoonweg een tussenman. dus zeg maar zoiets:quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:19 schreef Tissik het volgende:
Pomptiedom, dan is het dus wél een speciale regeling die moslims voordeel geeft zodat ze geen rente hoeven te betalen. Zonder voordeel, valt er immers niets te versterken.
En dhr de Liefde spreekt zichzelf nogal tegen: "...zodat iedereen dezelfde fiscale voordelen kan krijgen?". Uitzonderingen in het leven roepen die een voordeel levert aan een enkele groep mensen, kun je toch niet als een financieel voordeel voor iedereen benoemen.
Ik wil ook wel wat van die financiële voordelen die voor iedereen zijn bedoeld, alleen is dat tamelijk lastig als autochtone Nederlander. Ik moet namelijk wél gewoon die rente betalen.
De cashflow gaat alsvolgt:quote:Hypotheekverstrekkers ----> Halal-hypotheekverstrekkers ----> hypotheekafsluiters
de hypotheekverstrekkers zullen niets zeggen zolang zij hun rente (en dus hun winst) maar krijgen over de hypotheek. Aangezien de halal-hypotheekverstrekkers die gewoon betalen zal er dus niets worden gezegt.quote:Hypotheekverstrekkers <----[Hypotheek + rente]----- halal-hypotheekverstrekkers
halal-hypotheekverstrekkers <----[Hypotheek]----- hypotheekafsluiters
<----[rente]----- derde partij
Dan blijft natuurlijk de vraag... waar moet dat geld dan vandaan komen ? Welke organisaties zitten hierachter?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:34 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Niet als zodanig. het is een regeling die de hypotheekverstrekker maakt. het zou een speciale regeling zijn als de regering zou zeggen dat ze geen rente hoefde te betalen over de hypotheek. maar dat is niet het gevolg. het is dus geen speciale regeling, slechts een andere regelgeving in de halal-hypotheek zelf. Het is voor deelnemers van de hypotheek een voordeel, maar het is geen speciale regeling. in feite zijn de halal-hypotheekverstrekkers gewoonweg een tussenman. dus zeg maar zoiets:
[..]
De cashflow gaat alsvolgt:
[..]
de hypotheekverstrekkers zullen niets zeggen zolang zij hun rente (en dus hun winst) maar krijgen over de hypotheek. Aangezien de halal-hypotheekverstrekkers die gewoon betalen zal er dus niets worden gezegt.
Kijk, dat zei ik dus ookal in mijn eerste reactie.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:36 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Dan blijft natuurlijk de vraag... waar moet dat geld dan vandaan komen ?
Dan is er een situatie ontstaan waarbij deze personen worden voorgetrokken op andere mede-burgers. Dit is dus discriminatie en dus mag dit niet worden toegestaan....quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:39 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Kijk, dat zei ik dus ookal in mijn eerste reactie.
Waarschijnlijk komt het meerendeel af van landen zoals Saoedie Arabie en dat is het probleem vind ik. Want in feite maakt dat de halal-hypotheekbedrijven politieke pionen die de positie van de Islam in Nederland versterken met behulp van buitenlandse bronnen.
Dat houd in dat de islam kunstmatig wordt hooggehouden en opgelegd vanuit het buitenland terwijl de Nederlandse cultuur niet de luxe heeft om dergelijke bronnen aan te roepen.
Niet volgens de wet. de Nederlandse wetgeving verbied deze situatie niet en dat is juist wat mensen door moeten krijgen. De Islamieten gebruiken de democratische regelgeving om hun eigen cultuur te bevoordelen.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:41 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Dan is er een situatie ontstaan waarbij deze personen worden voorgetrokken op andere mede-burgers. Dit is dus discriminatie en dus mag dit niet worden toegestaan....
Want ik weet zeker dat ik begrepen heb dat dit alleen bedoeld is voor onze moslim-medeburgers..
Misschien hier vandaan?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:36 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Dan blijft natuurlijk de vraag... waar moet dat geld dan vandaan komen ? Welke organisaties zitten hierachter?
Eigenlijk vernauwen ze de definitie van rente, door te stellen dat het verschil geen rente betreft, maar uiteindelijk gewoon winst. Zo kan ik er ook nog wel een paar. Maar ze kunnen veel klanten krijgen.. dan is het toch ook zo dat ze kapitaal moeten verkrijgen? Die huizen gaan ze niet opkopen met geleend geld, dus zullen ze financiele steun nodig hebben om deze constructie te kunnen volhouden. De winsten die ze in het begin maken zullen niet genoeg zijn om constant huizen te kunnen blijven opkopen..quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:43 schreef Tissik het volgende:
[..]
Misschien hier vandaan?
"Als de wetswijziging wordt doorgevoerd, kan Bilaa-Riba, dat letterlijk 'zonder rente' betekent, in opdracht van een klant een huis kopen, het een paar dagen in eigen bezit houden, en vervolgens met winst verkopen aan de opdrachtgever. "
Uit rente dus! Want dat is wat het oplevert wanneer je een huis een paar dagen in eigen bezit houdt. Lekker Halal allemaal.
Oh nee? Hoe doet de grootste britse bank het dan?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:48 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Eigenlijk vernauwen ze de definitie van rente, door te stellen dat het verschil geen rente betreft, maar uiteindelijk gewoon winst. Zo kan ik er ook nog wel een paar. Maar ze kunnen veel klanten krijgen.. dan is het toch ook zo dat ze kapitaal moeten verkrijgen? Die huizen gaan ze niet opkopen met geleend geld, dus zullen ze financiele steun nodig hebben om deze constructie te kunnen volhouden. De winsten die ze in het begin maken zullen niet genoeg zijn om constant huizen te kunnen blijven opkopen..
De grote britse bank hoeft zich geen zorgen te maken over rente, die mogen dat immers omdat ze religieus niets verplicht zijn.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee? Hoe doet de grootste britse bank het dan?
T zou toch hypocriet zijn als deze personen met geleend geld deze constructiequote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee? Hoe doet de grootste britse bank het dan?
Ze verkopen het toch voor 220? waar zijn die 2 ton verdwenen dan?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:55 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
T zou toch hypocriet zijn als deze personen met geleend geld deze constructie volhouden. Ze moeten dan uiteindelijk toch weer rente betalen![]()
Of ze hebben de grote Moefti in SA even gevraagd voor een renteloze lening
Voorbeeld: Startkapitaal 200.000 euro
Ze kopen een huis op dat 190.000 euro is. Dat verkopen ze dan voor 220.000 euro. Dat betekent dat ze 30.000 euro winst hebben. Plus nog met die overgebleven 10.000 komt men op 40.000 euro. Nu willen ze een weer een huis van 200.000 kopen. Waar haalt men de rest dan vandaan ?
Ze zullen toch ergens geld moeten afbetalen. In het begin zullen ze moeten lenen om huizen te kunnen opkopen. Later is winstgevend huizen opkopen en verkopen wel mogelijk zonder geleend startkapitaal. In het begin zeker niet, dat maak je mij niet wijs ..quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze verkopen het toch voor 220? waar zijn die 2 ton verdwenen dan?
Man, een fatsoenlijke stichting heeft een dergelijke kapitaal zo voor elkaar.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 11:59 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Ze zullen toch ergens geld moeten afbetalen. In het begin zullen ze moeten lenen om huizen te kunnen opkopen. Later is winstgevend huizen opkopen en verkopen wel mogelijk zonder geleend startkapitaal. In het begin zeker niet, dat maak je mij niet wijs ..
Hier uit maak ik op dat je moet werken voor je centen. Waarom mogen Moslims wel een uitkering ontvangen?quote:"Het is namelijk geen zonde om winst te maken, maar wel om die op te strijken door gewoon achterover te leunen en op de rente te wachten"
Een Moslim mag alleen een uitkering ontvangen als de echte reden daarvoor is dat die niet in staat is om te werken, zeker voor een Moslim man is de eerste plicht binnen een huwelijk werken, zorgen voor inkomsten.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 12:41 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Wat ik me dus afvraag ik het volgende:
Kan zo'n constructie niet simpeler: gewoon de prijs verhogen met de rente, en dat de nieuwe verkoopprijs noemen?
En wat ik me ook afvraag (en dit is niet sarcastisch bedoeld):
[..]
Hier uit maak ik op dat je moet werken voor je centen. Waarom mogen Moslims wel een uitkering ontvangen?
Nogmaals, serieuze vraag.
Heb er geen last van, vind het eerder lachwekkendquote:Op dinsdag 7 november 2006 17:48 schreef Big_Boss_Man het volgende:
What's next, halalwegenwacht?
Nee maar serieus, heb je er serieus last van?
Dat is het punt niet.quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:48 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Nee maar serieus, heb je er serieus last van?
Ach, je geeft ook aan alles te doen om geld te verdienen. Zelfs constructies bedenken waarmee je zogenaamd niets verdiend. En als wij Hollanders iets hebben gedaan door de jaren heen is het geld verdienen. Ongeacht moreel of mededogen. Daar komen we overigens langzaam op terug.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:00 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dat is het punt niet.
Wanneer je hier komt en je kiest voor zaken die op jouw eerdere levensstijl of de levensstijl van je voorouders gericht zijn, wat kom je hier dan eigenlijk doen? Geef je dan niet toe te profiteren van de westerse levensstijl, maar er tegelijkertijd zo min mogelijk mee te maken willen hebben?
Zoiets aan deze mensen aanbieden is precies wat ze willen en moet daarom niet worden toegestaan. Als dit plan door gaat zal er nooit integratie plaats kunnen vinden. Het is de domst mogelijke zet die je kunt maken als je vóór integratie bent.
Ik zeg: Gatverdammequote:Op dinsdag 7 november 2006 18:11 schreef iwan-dj het volgende:
En waarom zou je dat nou doen als bank? Ja om moslims te trekken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |