WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Op 17 juli '06 heb ik een brief gekregen van Graydon i.v.m. een openstaande post bij Univé. Het betreft de eerste brief die zij mij hierover sturen.
Hoofdsom: ¤ 248.85
Rente: ¤ 4.74
Incassokosten: ¤ 148.75 !!!
Totaal: ¤ 402.53
Uiteraard ben ik het met de vordering + rente eens. Het was immers nalatigheid van mij om de rekeningen niet te voldoen. En natuurlijk horen daar ook kosten bij die ik vanzelfsprekend ook wil betalen.
Wat heb ik gedaan:
Dezelfde dag de hoofdom + rente = ¤ 253.59 overgemaakt + 15% incassokosten over dat bedrag = ¤ 38.04 overgemaakt naar hun rekening.
Dit rekensommetje heb ik ook per brief naar ze verzonden en gevraagd om een uitgebreide specificatie, indien zij het niet met mijn berekeningen eens waren.
Daarop kreeg ik op 24 juli de volgende reactie:
Op grond van de wanbetaling heeft Univé krachtens voorwaarden te vorderen gekregen de wettelijke rent gerekend vanaf 30 dagen na factuurdatum.
Alsmede vergoeding van de buitengerechtelijke inningskosten overeenkomstig de staffel bij het raport Voorwerk II van de NVR, incl. 19% BTW welke door eiseres niet verrekend kan worden.
Daarnaast brengt Univé u een bedrag van 50.00 euro aan dossierkosten in rekening.
Afgelopen maandag kwam dus de verwachte 2e reactie:
Volgens onze gegevens bent u cliënt(e) nog het hieronder gespecificeerde restantbedrag verschuldigd.
Wij sommeren u, blablabla binnen 5 dagen, etc.
Totaal: ¤ 402.53
Verrekend: ¤ 291.63
Saldo: ¤ 110.90
Nu mijn vraag:
Ik vind dat ik de vordering in alle redelijkheid heb voldaan. Die 50 euro die Univé zogenaamd in rekening heeft gebracht, kan ik ook nergens terug vinden in het overzicht (wordt met geen woord over gerept). Ik vind ¤ 148.75 incassokosten over een hoofdsom van ¤ 248.85 te belachelijk voor woorden.
Wie heeft er advies wat ik evt. verder nog moet doen? Het restant betalen, of door blijven drammen per brief voor uitgebreide specificatie?
edit: Verkeerde subforum Wil een mod deze naar WGR verplaatsen? Thnx!
Hoofdsom: ¤ 248.85
Rente: ¤ 4.74
Incassokosten: ¤ 148.75 !!!
Totaal: ¤ 402.53
Uiteraard ben ik het met de vordering + rente eens. Het was immers nalatigheid van mij om de rekeningen niet te voldoen. En natuurlijk horen daar ook kosten bij die ik vanzelfsprekend ook wil betalen.
Wat heb ik gedaan:
Dezelfde dag de hoofdom + rente = ¤ 253.59 overgemaakt + 15% incassokosten over dat bedrag = ¤ 38.04 overgemaakt naar hun rekening.
Dit rekensommetje heb ik ook per brief naar ze verzonden en gevraagd om een uitgebreide specificatie, indien zij het niet met mijn berekeningen eens waren.
Daarop kreeg ik op 24 juli de volgende reactie:
Op grond van de wanbetaling heeft Univé krachtens voorwaarden te vorderen gekregen de wettelijke rent gerekend vanaf 30 dagen na factuurdatum.
Alsmede vergoeding van de buitengerechtelijke inningskosten overeenkomstig de staffel bij het raport Voorwerk II van de NVR, incl. 19% BTW welke door eiseres niet verrekend kan worden.
Daarnaast brengt Univé u een bedrag van 50.00 euro aan dossierkosten in rekening.
Afgelopen maandag kwam dus de verwachte 2e reactie:
Volgens onze gegevens bent u cliënt(e) nog het hieronder gespecificeerde restantbedrag verschuldigd.
Wij sommeren u, blablabla binnen 5 dagen, etc.
Totaal: ¤ 402.53
Verrekend: ¤ 291.63
Saldo: ¤ 110.90
Nu mijn vraag:
Ik vind dat ik de vordering in alle redelijkheid heb voldaan. Die 50 euro die Univé zogenaamd in rekening heeft gebracht, kan ik ook nergens terug vinden in het overzicht (wordt met geen woord over gerept). Ik vind ¤ 148.75 incassokosten over een hoofdsom van ¤ 248.85 te belachelijk voor woorden.
Wie heeft er advies wat ik evt. verder nog moet doen? Het restant betalen, of door blijven drammen per brief voor uitgebreide specificatie?
edit: Verkeerde subforum Wil een mod deze naar WGR verplaatsen? Thnx!
Wil een mod deze naar WGR verplaatsen? Thnx!
Die incassokosten zijn wel belachelijke hoog ja
Ik heb er voor de rest geen verstand van, maar ik mag hopen dat je dat niet allemaal nog hoeft te betalen.
Ik heb er voor de rest geen verstand van, maar ik mag hopen dat je dat niet allemaal nog hoeft te betalen.
World Wrestling Entertainment
Als ik jou was zou ik eens op zoek gaan naar het rapport 'Voorwerk'.
Dit rapport gaat over incassokosten.
Ik geloof zo -uit mijn hoofd- dat men doorgaans niet meer dan 15% van het bedrag als incassokosten mag rekenen, dan kom je dus op minder dan 50 euro uit.
Daarnaast hadden ze -volgens mij- ook de dossierkosten direct moeten specificeren.
Dan nog, ook al klopt t niet wat ik zo zeg: volgens mij moeten ze, zeker in het geval van dossierkosten, het aantoonbaar maken dat t zoveel tijd en dus geld heeft gekost.
Het aansturen van één aanmaning, vaak geautomatiseerd, zal nooit 50 pleuro kosten.
Een rechter zal hier vaak in meegaan.
Wat ik zou doen als ik jou was:
-probeer uit te zoeken hoe het precies zit. e.e.a. staat tamelijk uitgebreid in Voorwerk II beschreven.
Dit rapport is echter voor een niet-jurist niet simpel, dit gaat je dus tijd kosten.
-schrijf een nette brief met daarin je bevindingen.
-mocht men alsnog niet toegeven, overweeg dan of de verdere ellende je die E 110,- waard is en kijk wat ze doen
Dit rapport gaat over incassokosten.
Ik geloof zo -uit mijn hoofd- dat men doorgaans niet meer dan 15% van het bedrag als incassokosten mag rekenen, dan kom je dus op minder dan 50 euro uit.
Daarnaast hadden ze -volgens mij- ook de dossierkosten direct moeten specificeren.
Dan nog, ook al klopt t niet wat ik zo zeg: volgens mij moeten ze, zeker in het geval van dossierkosten, het aantoonbaar maken dat t zoveel tijd en dus geld heeft gekost.
Het aansturen van één aanmaning, vaak geautomatiseerd, zal nooit 50 pleuro kosten.
Een rechter zal hier vaak in meegaan.
Wat ik zou doen als ik jou was:
-probeer uit te zoeken hoe het precies zit. e.e.a. staat tamelijk uitgebreid in Voorwerk II beschreven.
Dit rapport is echter voor een niet-jurist niet simpel, dit gaat je dus tijd kosten.
-schrijf een nette brief met daarin je bevindingen.
-mocht men alsnog niet toegeven, overweeg dan of de verdere ellende je die E 110,- waard is en kijk wat ze doen
'Een nederlaag is onvermijdelijk als je uitgangspunt is het spel te winnen, in plaats van te voorkomen dat je het verliest' (John von Neumann)
En overigens kan men volgens mij wel degelijk de BTW terugvorderen.
Als men dit niet kan, moet men dit geloof ik aantonen (zie ook hier rapport voorwerk)...
Edit:
En over het algemeen heb ik geen goede ervaringen met Graydon.
Een zootje is het dat niet luistert naar wat de debiteur ook verteld, maar ook niet luistert naar de opdrachtgever (heb situaties meegemaakt waarin opdrachtgever toegaf fout te zijn geweest, maar Graydon vrolijk doorging met het sturen van dreigbrieven).
En de moraal: op tijd betalen = geen gezeik
Als men dit niet kan, moet men dit geloof ik aantonen (zie ook hier rapport voorwerk)...
Edit:
En over het algemeen heb ik geen goede ervaringen met Graydon.
Een zootje is het dat niet luistert naar wat de debiteur ook verteld, maar ook niet luistert naar de opdrachtgever (heb situaties meegemaakt waarin opdrachtgever toegaf fout te zijn geweest, maar Graydon vrolijk doorging met het sturen van dreigbrieven).
En de moraal: op tijd betalen = geen gezeik
'Een nederlaag is onvermijdelijk als je uitgangspunt is het spel te winnen, in plaats van te voorkomen dat je het verliest' (John von Neumann)
ik meen mij te herinneren dat het inderdaad zo is dat de extra kosten slechts een percentage van de hoofdsom mogen zijn...en 15% zou goed kunnen...
ik zou in ieder geval nog even doordrammen de hoofdsom is voldaan, dus ze kunnen je op zich niet veel meer maken, volgens mij
ik zou in ieder geval nog even doordrammen de hoofdsom is voldaan, dus ze kunnen je op zich niet veel meer maken, volgens mij
de hoofdsom is voldaan, dus ze kunnen je op zich niet veel meer maken, volgens mij
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ik heb tijdje bij deurwaarderskantoor gewerkt. Mijn advies; gewoon betalen; ze staan volgens de wet in hun recht en zullen dus nooit akkoord gaan met t bedrag dat je nu hebt betaald. Nu sturen ze nog dreigbrieven, maar als je nog langer weigert te betalen gaan ze allemaal acties uitvoeren die kosten met zich meebrengen. En die komen uiteraard ook voor jou rekening.
I'm not arrogant. Arrogance is a flaw, and I don't have flaws.
<foutje>
'Een nederlaag is onvermijdelijk als je uitgangspunt is het spel te winnen, in plaats van te voorkomen dat je het verliest' (John von Neumann)
Kijk ook even terug in WGR waar in het recente verleden diverse
topic's geweest zijn over incassokosten.
topic's geweest zijn over incassokosten.
Over dat Voorwerk II hebben ze het inderdaad ook in die reactie. Echter ben ik slecht in juridische zaken. Vandaar dat ik advies aan jullie vraag.
Ik heb in een ouder topic op Fok ook gelezen over die 15%. Vandaar dat ik die ook maar alvast meteen had overgemaakt, zodat ik in ieder geval die kosten alvast voldaan had.
Ik heb in een ouder topic op Fok ook gelezen over die 15%. Vandaar dat ik die ook maar alvast meteen had overgemaakt, zodat ik in ieder geval die kosten alvast voldaan had.
bestaat er geen overheidsdienst waar je onwettige incasso praktijken kunt aangeven?
bij een doorlichting in belgië kwam aan het licht dat zowat alle incassobedrijven illegaal en agressief handelen.
dreig ermee weer dat je hun gegevens + dossier doorgespeeld hebt (en ook doen) aan zo'n overheidsdienst.
en eender welk bedrijf dat een incassobedrijf naar jou stuurt met kosten na een eerste vergeten betaling verdient jou niet als klant. Dus ook even melden aan bedrijf dat ze jou wegens dit als klant verliezen.
Zolang jij geen aangetekende brief hebt gekregen kunnen ze bij mijn weten zelfs geen incasso inschakelen. Het kan altijd zijn dat de betalingsbrief verloren is gegaan.
bij een doorlichting in belgië kwam aan het licht dat zowat alle incassobedrijven illegaal en agressief handelen.
dreig ermee weer dat je hun gegevens + dossier doorgespeeld hebt (en ook doen) aan zo'n overheidsdienst.
en eender welk bedrijf dat een incassobedrijf naar jou stuurt met kosten na een eerste vergeten betaling verdient jou niet als klant. Dus ook even melden aan bedrijf dat ze jou wegens dit als klant verliezen.
Zolang jij geen aangetekende brief hebt gekregen kunnen ze bij mijn weten zelfs geen incasso inschakelen. Het kan altijd zijn dat de betalingsbrief verloren is gegaan.
htttp://word-list.com
Ik weiger niet te betalen toch? Sterker nog... Ik heb dezelfde dag de hoofdsom + rente + 15% incassokosten overgemaakt.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:44 schreef 2good4you het volgende:
Ik heb tijdje bij deurwaarderskantoor gewerkt. Mijn advies; gewoon betalen; ze staan volgens de wet in hun recht en zullen dus nooit akkoord gaan met t bedrag dat je nu hebt betaald. Nu sturen ze nog dreigbrieven, maar als je nog langer weigert te betalen gaan ze allemaal acties uitvoeren die kosten met zich meebrengen. En die komen uiteraard ook voor jou rekening.
Ze kunnen wel 500 euro gaan rekenen. Staan ze dan nog steeds in hun recht???
Ik dacht dat Univee zo'n bedrijf was zonder winst-oogmerk. Beetje vreemd dat ze dan zo'n duur incasso-bedrjif op je afsturen. Ze maken altijd reclame dat ze zo goed zijn in alles.
Belachelijk hoge kosten voor een brief
Belachelijk hoge kosten voor een brief
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
ach ja...en de grap is dat het beantwoorden van pak 'm beet twee brieven ze meer kost dan die incassokosten ze opleverenquote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:48 schreef Dromenvanger het volgende:
Ik dacht dat Univee zo'n bedrijf was zonder winst-oogmerk.
Belachelijk hoge kosten voor een brief
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Ja, en daar pluk IK de vruchten vanquote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:48 schreef Dromenvanger het volgende:
Ik dacht dat Univee zo'n bedrijf was zonder winst-oogmerk. Beetje vreemd dat ze dan zo'n duur incasso-bedrjif op je afsturen. Ze maken altijd reclame dat ze zo goed zijn in alles.
Belachelijk hoge kosten voor een brief
Wat je wel kunt doen best denk ik:
nu betalen
Maar ergens klacht neerleggen tegen hun beslissing (niet bij hen duh). Jij bent in orde. En als je in je recht bent, krijg je later je geld terug + schadevergoeding + zij krijgen wel een of andere boete.
dus geld overmaken + brief dat je gedetailleerde beschrijving wilt binnen de 5 dagen of je klaagt hen aan
nu betalen
Maar ergens klacht neerleggen tegen hun beslissing (niet bij hen duh). Jij bent in orde. En als je in je recht bent, krijg je later je geld terug + schadevergoeding + zij krijgen wel een of andere boete.
dus geld overmaken + brief dat je gedetailleerde beschrijving wilt binnen de 5 dagen of je klaagt hen aan
htttp://word-list.com
Wat denk je nou zelf? Wat was jouw functie bij dat deurwaarderskantoor dan? Als dat iets met rechten te maken had had je geweten dat zelfs een deurwaarderskantoor niet zomaar absurd hoge kosten in rekening kan brengen.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:44 schreef 2good4you het volgende:
Ik heb tijdje bij deurwaarderskantoor gewerkt. Mijn advies; gewoon betalen; ze staan volgens de wet in hun recht en zullen dus nooit akkoord gaan met t bedrag dat je nu hebt betaald. Nu sturen ze nog dreigbrieven, maar als je nog langer weigert te betalen gaan ze allemaal acties uitvoeren die kosten met zich meebrengen. En die komen uiteraard ook voor jou rekening.
Ze proberen het gewoon, de meeste mensen schrikken van zo´n brief en betalen meteen.
Er zijn grenzen, ook voor deurwaarders. Volgens mij ligt de grens voor de eerste aanmaning zelfs nog lager dan 15% van het openstaande bedrag.
Hier had uw reclame kunnen staan.
Jazeker, je hebt nu inmiddels al 2 termijnen niet betaald. Jij hebt enkel betaald wat jij redelijk vind, dat is sowieso al niet een erg slimme zet.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:48 schreef Creative1972 het volgende:
[..]
Ik weiger niet te betalen toch? Sterker nog... Ik heb dezelfde dag de hoofdsom + rente + 15% incassokosten overgemaakt.
Ze kunnen wel 500 euro gaan rekenen. Staan ze dan nog steeds in hun recht???
Eerst betalen, daarna zeuren.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
Graydon komt pas in actie nadat er uitspraak is geweest van rechtbank. Ze hebben op dat moment een vonnis die ze ten uitvoer moeten leggen. Het vonnis is aan je betekent. Een of andere 15% regeling is dan helemaal niet van toepassing.. dus je weigert wel degelijk te betalen wat je verschuldigd bent.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:48 schreef Creative1972 het volgende:
[..]
Ik weiger niet te betalen toch? Sterker nog... Ik heb dezelfde dag de hoofdsom + rente + 15% incassokosten overgemaakt.
Ze kunnen wel 500 euro gaan rekenen. Staan ze dan nog steeds in hun recht???
Dat de incassokosten absurd hoog zijn altijd ben ik met je eens, maar nogmaals die tarieven zijn wettelijk vastgesteld.
dus nogmaals betalen voor er kosten bij komen.
I'm not arrogant. Arrogance is a flaw, and I don't have flaws.
Jij werkt zeker bij zo'n bureauquote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:58 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Jazeker, je hebt nu inmiddels al 2 termijnen niet betaald. Jij hebt enkel betaald wat jij redelijk vind, dat is sowieso al niet een erg slimme zet.
Eerst betalen, daarna zeuren.
Ik heb al eerder aangegeven per direct de hoofdsom + rente te hebben betaald.
Het gaat nu alleen nog om de kosten die zij rekenen voor het versturen van zeggen en schrijve 1 brief.
Ik ben simpelweg niet bereid om zo'n astronomisch bedrag daarvoor te betalen.
Ze hebben tot nu toe 15% van de hoofdsom + rente van me gekregen.
Ik zou daarom graag wel eens willen weten wat die tarieven zijn, zodat ik weet wat ik ze wettelijk verschuldigd ben, voordat ik zo'n hoog bedrag ga betalen waarvan ik bijna wel zeker weet dat ik daar geen cent meer van terug ga zien.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 19:02 schreef 2good4you het volgende:
[..]
Dat de incassokosten absurd hoog zijn altijd ben ik met je eens, maar nogmaals die tarieven zijn wettelijk vastgesteld.
dus nogmaals betalen voor er kosten bij komen.
Deurwaarders en incassobureaus zijn niet hetzelfde.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:44 schreef 2good4you het volgende:
Ik heb tijdje bij deurwaarderskantoor gewerkt. Mijn advies; gewoon betalen; ze staan volgens de wet in hun recht en zullen dus nooit akkoord gaan met t bedrag dat je nu hebt betaald. Nu sturen ze nog dreigbrieven, maar als je nog langer weigert te betalen gaan ze allemaal acties uitvoeren die kosten met zich meebrengen. En die komen uiteraard ook voor jou rekening.
En je hebt dus ook geen gelijk. Incassobureaus hebben een hoop praats maar verdomd weinig wettelijke macht. Zeker wanneer de initiele vordering is voldaan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat mogen bedrijven en incasso-bureau's wel willen, maar dat is wel het laatste wat ik in het geval van een geschil zou doen.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:58 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
...
Eerst betalen, daarna zeuren.
Veel bedrijven hebben de nare eigenschap om jouw klacht stelselmatig te negeren of af te wimpelen zodra het geld binnen is. Zolang je niet betaald hebt, heb je tenminste nog een beetje hun aandacht.
Slecht advies, heb ook wel redelijk wat ervaring met debiteurenadministratie, en dat was bij een organisatie die op het punt staat opsporingsbevoegdheden te krijgen, geen lulbedrijfje dus.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:58 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Eerst betalen, daarna zeuren.
Als je iets betaald hebt zie je dat zeer waarschijnlijk nooit meer terug.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik heb ook een keer een brief moeten ontvangen (vakantie, vergeten te betalen). Maar dat kostte mij helemaal niets
je moet betalen dan pas zullen ze luisteren. Is overal en dan kan het zijn dat je een deel terug krijgt.
De incassokosten lijken mij echt belachelijk te hoog
De incassokosten lijken mij echt belachelijk te hoog
|
|
