C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
hhm beetje stom.
vooral omdat rotterdam eigenlijk nooit gebombardeerd had moeten worden
vooral omdat rotterdam eigenlijk nooit gebombardeerd had moeten worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
had je maybe op moeten letten tijdens gesch. ?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 14:36 schreef SilverBullet het volgende:
[..]
Over dat soort dingen heb ik iig weinig van mee gekregen hoor op mijn middelbare school.
Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
Eehhquote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:26 schreef Erosjuhhh het volgende:
[..]
had je maybe op moeten letten tijdens gesch. ?
Maar nee, we kregen dan wel weer de chineze geschiedenis en de franse revolutie, beide wereld oorlogen enzo, maar ik vond niet dat ze veel aandacht hadden besteed aan de geschiedenis van Nederland zelf.
...the Fifth of November, The Gunpowder Treason and Plot...
I know of no reason, why the Gunpowder Treason should ever be forgot...
I know of no reason, why the Gunpowder Treason should ever be forgot...
hehe bij mij ging t dus over suriname / voc blabla
Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
Nee, dit is volgens mij de Sint Laurenskerk. Ligt naast de Hoogstraat (waar op de foto de mensen lopen), vlakbij de bieb en station Blaak. De foto is niet van vlak na het bombardement, er lag toen veel meer puin en er stonden zelfs nog wat huizen overeind. De foto die ik daarvan heb is nog troostelozer.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 16:40 schreef Casparovvv het volgende:
Is dat niet daar bij de Correct of station Noord in de buurt?
Gründlich waren ze trouwens zeker. Van het Coolsingelziekenhuis is nu alleen nog maar een poortje over. En dat terwijl het dak heel duidelijk gemarkeerd was met een rood kruis. Er tegenover kwamen het stadhuis en het postkantoor er redelijk ongeschonden vanaf. Voor degenen die het interesseert: Bij de Slegte lag jarenlang voor een paar gulden het boek "Rotterdam, geblaakte stad" van Ben Laurens te koop. Wellicht dat ze nog een paar exemplaren hebben.
Toen ik nog studeerde, lang geleden, heb ik trouwens iets soortgelijks meegemaakt. Ik zat in de trein, die toen nog bij blaak ver boven de grond was (op het 'luchtspoor', die brug achter de kerk op de foto) toen op de banken achter mee één helft van een ouder duits echtpaar tegen de ander verzuchtte: "Ach nee, die haben hier ja gar keine Altstadt..." Ze waren oud genoeg om volwassen geweest te zijn ten tijde van het bombardement. Ik heb maar niets gezegd...
[ Bericht 1% gewijzigd door Alecks op 11-08-2006 01:03:34 ]
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
Dat is wel degelijk het centrum, hoor. Je ziet de St. Laurens en het luchtspoor lopen. De St. Laurens staat naast de Hoogstraat, aan de Binnenrotte.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 13:46 schreef Transvaal het volgende:
Rotterdam na het bombardement :
[afbeelding]
En dit is niet eens het centrum,kun je nagaan.
:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als Nederland zich bij het eerste schot had overgegeven net als Denemarken stond de oude binnenstad van Rotterdam er nog gewoon.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
hhm beetje stom.
vooral omdat rotterdam eigenlijk nooit gebombardeerd had moeten worden
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Alsof ze in die tijd hoge precisiebombardementen konden uitvoeren. Die Stuka's en andere bommenwerpers zou het een worst wezen wat ze raakten of niet.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 00:54 schreef Alecks het volgende:
Gründlich waren ze trouwens zeker. Van het Coolsingelziekenhuis is nu alleen nog maar een poortje over. En dat terwijl het dak heel duidelijk gemarkeerd was met een rood kruis. Er tegenover kwamen het stadhuis en het postkantoor er redelijk ongeschonden vanaf.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Bovendien is de grootste schade ontstaan door de branden, niet door de bommen zelf. Het had nog veel erger kunnen zijn. Er waren 3 golven op weg naar Rotterdam. Twee ervan begrepen de lichtkogels vanaf de grond wel en keerden om, de derde niet of zag ze niet.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 20:52 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Alsof ze in die tijd hoge precisiebombardementen konden uitvoeren. Die Stuka's en andere bommenwerpers zou het een worst wezen wat ze raakten of niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar of dat nou een zegen zou zijn geweest? De Zandstraat buurt was nou niet echt het toppunt van woongenot. Oud Rotterdam was aan de kant van het stadhuis niet echt pittoreskquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 02:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als Nederland zich bij het eerste schot had overgegeven net als Denemarken stond de oude binnenstad van Rotterdam er nog gewoon.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarschijnlijk is er door de bevolking en brandweer meer moeite gedaan het stadhuis te redden van de vlammen dan een verpauperde wijk. Vandaar dat dit er nog staat wellicht? Ik heb me wel eens af gevraagd of de bezetters de bevolkingsregisters in handen hebben gekregen, en of dit gevolgen gehad heeft.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 20:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bovendien is de grootste schade ontstaan door de branden, niet door de bommen zelf. Het had nog veel erger kunnen zijn. Er waren 3 golven op weg naar Rotterdam. Twee ervan begrepen de lichtkogels vanaf de grond wel en keerden om, de derde niet of zag ze niet.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Oh nee hoor, zeker niet. Vergeet niet dat brandweermensen ook in de stad woonden. Men kon gewoon niet overal tegelijk zijn. Bovendien was de fabriek van Van den berg & Jurgens ook geraakt en stroomde de brandende boter ook door de straten. Dat helpt niet echt mee.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:00 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is er door de bevolking en brandweer meer moeite gedaan het stadhuis te redden van de vlammen dan een verpauperde wijk.
Geen idee, eigenlijk. Rotterdam had geen grote Joodse gemeenschap, voor zover ik weet.quote:Vandaar dat dit er nog staat wellicht? Ik heb me wel eens af gevraagd of de bezetters de bevolkingsregisters in handen hebben gekregen, en of dit gevolgen gehad heeft.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Met dat argument had je hitler ook wel een telegram kunnen sturen of hij Amsterdam, Utrecht, Leiden, Delft en Den Haag centrum ook gelijk ff plat kon gooien.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 20:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar of dat nou een zegen zou zijn geweest? De Zandstraat buurt was nou niet echt het toppunt van woongenot. Oud Rotterdam was aan de kant van het stadhuis niet echt pittoresk
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet echt. Rotterdam had als binnenstad een echte sloppenbuurt. Aan die kant, dan he? Aan de kant van de Hoogstraat en (nu) het Binnenwegplein had het wel mogen blijven staan. Maar achter het Stadhuis? Nah. En er zijn idd buurten in die andere steden die ook plat hadden gemogen. En Amsterdam had in zijn geheel van de aardbodem mogen verdwijnenquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Met dat argument had je hitler ook wel een telegram kunnen sturen of hij Amsterdam, Utrecht, Leiden, Delft en Den Haag centrum ook gelijk ff plat kon gooien.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mja elke stad heeft wel slechte buurten. Over dat Amsterdam zijn we het in ieder geval grondig eensquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Niet echt. Rotterdam had als binnenstad een echte sloppenbuurt. Aan die kant, dan he? Aan de kant van de Hoogstraat en (nu) het Binnenwegplein had het wel mogen blijven staan. Maar achter het Stadhuis? Nah. En er zijn idd buurten in die andere steden die ook plat hadden gemogen. En Amsterdam had in zijn geheel van de aardbodem mogen verdwijnen
Jammer dat er geen heuvels om Amsterdam heenliggen anders hadden we van een afstandje nog kunnen genieten van de vernietiging
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe kom je aan die kennis? Ik dacht dat ik wel een beetje op de hoogte was.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Bovendien was de fabriek van Van den berg & Jurgens ook geraakt en stroomde de brandende boter ook door de straten. Dat helpt niet echt mee.
Ik dacht dat ik wel een beetje op de hoogte was.Misschien lag het percentage lager dan elders, maar het moeten er alsnog duizenden geweest zijn, gezien de Joodse populatie toentertijd wel wat groter was dan tegenwoordig. Dan reken ik ook gehandicapten, allochtonen en ouderen mee.quote:[..]
Geen idee, eigenlijk. Rotterdam had geen grote Joodse gemeenschap, voor zover ik weet.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Amerikanen zijn helemaal dom. Ook altijd lachen in Rome... 'where are the other fifteen chapels?'quote:Op woensdag 9 augustus 2006 12:21 schreef mvdlubbe het volgende:
Is dit erger dan Amerikanen die vragen naar het oude centrum van Dresden?
Moet je eens een oude uitzending van de vakantieman terugkijken waarin Nederlanders hun vakantiebestemming aan moeten wijzen op een kaart van Europa.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 23:52 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Amerikanen zijn helemaal dom. Ook altijd lachen in Rome... 'where are the other fifteen chapels?'
Mensen die zeggen naar Oostenrijk te zijn geweest en Spanje aanwijzen. Dan begin je toch ook over de gemiddelde Nederlandse intelligentie te twijfelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet overdrijven, ik heb die uitzending destijds ook gezien. Die mensen gingen naar Gambia en dachten dat ze in Spanje zaten. Allebei warme landen hè?quote:Op zondag 13 augustus 2006 01:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Moet je eens een oude uitzending van de vakantieman terugkijken waarin Nederlanders hun vakantiebestemming aan moeten wijzen op een kaart van Europa.
Mensen die zeggen naar Oostenrijk te zijn geweest en Spanje aanwijzen. Dan begin je toch ook over de gemiddelde Nederlandse intelligentie te twijfelen.
Ik kwam het tegen in The Devil's Disciples - The Lives and Times of Hitler's Inner Circle. Er wordt daarin gezegd, dat de Duitsers na het bombardement de brandweer de schuld gaven van het feit dat zo'n groot deel van Rotterdam was afgefikt. De schrijver geeft daarop aan, dat dit onrechtvaardig is, dat de brandweer zijn best deed, maar werd gehinderd door het feit, dat 'een margarinefabriek' was getroffen en de vloeibare vetten door de straten stroomden. Volgens mij was er toen alleen Van den berg & Jurgens als margarinefabriek in de stad.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 23:46 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die kennis? Ik dacht dat ik wel een beetje op de hoogte was.
quote:[..]
Misschien lag het percentage lager dan elders, maar het moeten er alsnog duizenden geweest zijn, gezien de Joodse populatie toentertijd wel wat groter was dan tegenwoordig. Dan reken ik ook gehandicapten, allochtonen en ouderen mee.
http://www.jhm.nl/nederland.aspx?ID=138quote:Aantal joden in Rotterdam en omgeving:
1674 ca. 50
1795 ca. 2.000
1796 ca. 2.500
1809 2.113
1840 2.823
1869 5.297
1899 9.019
1930 10.515
1951 780
1971 771
1998 246
Bij het Duitse bombardement op Rotterdam werden de in het stadscentrum gelegen synagogen aan de Boompjes en de Botersloot zwaar getroffen en verwoest. Tijdens de bezetting werden de joden net als elders het slachtoffer van talloze beperkende en vernederende maatregelen. In september 1941 werden de joodse kinderen uit het openbaar onderwijs buiten gesloten. Als gevolg daarvan werd er op alle niveaus joodse onderwijs ingesteld. Daarnaast ontstond er een uitgebreid netwerk van sociale voorzieningen. Ook het godsdienstige leven vond zover mogelijk doorgang. De deportaties van de Rotterdamse joden begonnen eind juli 1942 en waren eind juni 1943 voltooid. Vrijwel alle gedeporteerden vertrokken vanuit de verzamelplaats in de haven: loods 24. Het overgrote deel van hen heeft de verschrikkingen van de kampen niet overleefd. Ongeveer 13% van de joodse bevolking van Rotterdam en omgeving keerde terug uit de kampen of uit de onderduik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Vetinari op 13-08-2006 11:50:38 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Aanvullinkje over de brand en de margarinefabriek:
Proceedings of the I(nternational) M(ilitary) T(ribunal), vol. 9, p. 337-339.
Anthony Read, The Devil's Disciples (London 2003), p. 629. Als bron geeft Read:quote:The terrible destruction was not caused by high explosives but by fire. One of the buildings hit was a margarine factory, from whose ruptured storagetanks poured a blazing river of oils and fats that became a sea of fire engulfing surrounding buildings and quickly spreading throughout the city.
Proceedings of the I(nternational) M(ilitary) T(ribunal), vol. 9, p. 337-339.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarom hebben ze na het bombardement van Rotterdam eigenlijk besloten om er een totaal nieuwe stad van te maken en niet de boel te herbouwen in oude staat?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het oude Rotterdam lelijker was dan het huidige Rotterdam.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het oude Rotterdam lelijker was dan het huidige Rotterdam.
Heus wel. En waarom? Tja, na de oorlog wilde men radicaal breken met het oude. Bovendien waren er sowieso al plannen om de binnenstad grondig aan te pakken. Men besloot het accent te verleggen van wonen naar werken. Naar het voorbeeld van bijvoorbeeld New York.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:45 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom hebben ze na het bombardement van Rotterdam eigenlijk besloten om er een totaal nieuwe stad van te maken en niet de boel te herbouwen in oude staat?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het oude Rotterdam lelijker was dan het huidige Rotterdam.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een aantal maanden terug was er een uitzending van Andere Tijden over dit onderwerp. Hierin werd gemeld dat de meeste oude gebouwden best gerestaureerd konden worden maar dat het stadsbestuur toch besloot om het hele centrum (op een paar gebouwen na) schoon te vegen en opnieuw in te richten.quote:Op zondag 13 augustus 2006 11:45 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom hebben ze na het bombardement van Rotterdam eigenlijk besloten om er een totaal nieuwe stad van te maken en niet de boel te herbouwen in oude staat?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het oude Rotterdam lelijker was dan het huidige Rotterdam.
Uitzending vind je op: http://geschiedenis.vpro.(...)leveringen/27974176/quote:De verwoesting van Rotterdams binnenstad ontstond door Duitse bommen, natuurlijk, maar ook door de enorme brand daarna en door het besluit alles wat beschadigd was radicaal te slopen. Herstel was in 1940 geen optie.
[ Bericht 13% gewijzigd door CoolKappie op 13-08-2006 23:58:53 ]
Eehm...
dat deed ik alquote:Op zondag 13 augustus 2006 01:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Moet je eens een oude uitzending van de vakantieman terugkijken waarin Nederlanders hun vakantiebestemming aan moeten wijzen op een kaart van Europa.
Mensen die zeggen naar Oostenrijk te zijn geweest en Spanje aanwijzen. Dan begin je toch ook over de gemiddelde Nederlandse intelligentie te twijfelen.
|
|
