Israël, Libanon/Gaza, oorlog #52

quote:

Arabs: Finish off Nasrallah
Dozens of Haifa residents gather near hospital where relatives were taken after rocket attack

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:28 schreef venomsnake het volgende:

Het is allemaal waarheid als een koe, ik zie het helaas de komende x-aantal jaren niet in de praktijk gebeuren bij de massa in die regio.

Het is dan ook blijkbaar nog geen basisschool materiaal. Maar dit zal spoedig goedkomen. Zelfs Donner doet al steeds meer aan preventie naast repressie. En hoe meer wij er allen over praten, hoe beter.

Koop er gewoon eens een boek over, het kan geen kwaad. Het ligt allemaal op straat, de informatie, de kennis, je hoeft het slechts op te rapen.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:28 schreef venomsnake het volgende:

Het is allemaal waarheid als een koe, alleen ik zie het helaas de komende x-aantal jaren niet in de praktijk gebeuren bij de massa in die regio.

Eeh, OH, in DIE regio bedoel je, eeh, ja, dat wordt een taaie klus.

We hebben wel een soort van verantwoordelijkheid na het bovenstaande inzicht, vind ik.

Daarom vind ik Israël ook de meest verantwoordelijke partij in deze, ik vind dat een land als Israël dergelijke zaken zou moeten begrijpen, en meen ik dat een eerste goede stap van hun kant zou moeten komen. Ik denk tevens dat een cultuur zoals de Arabische in dat opzicht achter loopt, met alle gevolgen van dien, het manifesteert zich natuurlijk op vreselijke manieren.

Maar ja, de Joden hebben natuurlijk weer die vreselijke mentaliteit van oog-om-oog, tand-om-tand, da's dan wel weer jammer, ik weet niet of dat de ultieme rechtvaardigheid is namelijk. De ultieme rechtvaardigheid is de andere partij zover krijgen dat ze inkeer tonen, en berouw, en het voortaan beter kunnen, willen, durven.

Arabieren gaan voor wraak op wraak op wraak op wraak, maar de Israëliërs doen daar helaas aan mee. Van de Arabieren begrijp ik het, wat dat betreft zijn het holbewoners, van de Israëliërs had ik beter verwacht.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:39 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Eeh, OH, in DIE regio bedoel je, eeh, ja, dat wordt een taaie klus.

We hebben wel een soort van verantwoordelijkheid na het bovenstaande inzicht, vind ik.

Daarom vind ik Israël ook de meest verantwoordelijke partij in deze, ik vind dat een land als Israël dergelijke zaken zou moeten begrijpen, en meen ik dat een eerste goede stap van hun kant zou moeten komen. Ik denk tevens dat een cultuur zoals de Arabische in dat opzicht achter loopt, met alle gevolgen van dien, het manifesteert zich natuurlijk op vreselijke manieren.

Maar ja, de Joden hebben natuurlijk weer die vreselijke mentaliteit van oog-om-oog, tand-om-tand, da's dan wel weer jammer, ik weet niet of dat de ultieme rechtvaardigheid is namelijk. De ultieme rechtvaardigheid is de andere partij zover krijgen dat ze inkeer tonen, en berouw, en het voortaan beter kunnen, willen, durven.

Arabieren gaan voor wraak op wraak op wraak op wraak, maar de Israëliërs doen daar helaas aan mee. Van de Arabieren begrijp ik het, wat dat betreft zijn het holbewoners, van de Israëliërs had ik beter verwacht.

dan ben ik blij dat ik het anders ziet.
Geweld tussen landen moet legitiem blijven mits ze voor het juiste doel bestemt zijn
neem als voorbeeld atoombom op japan.
Het blijft een keuze uit slechte opties maar als linksom niet werkt dan maar rechtsom.
met een hond ga je ook niet een gesprek aan als die iets fouts doet.
dan geef je die een harde ruk aan zijn riem.

Hier nog wat foto's van Adnan Hajj:

quote:

Does anyone, for example, believe this maniquin with its wedding dress -- serving as a symbol of hope for the future now obliterated by Israeli bombs -- just happened to be blown out of the bomb-impact zone and land perfectly upon its feet?

quote:

Well! I guess a foreign Muslim photographer just got lucky again to find the inciting, dramatic picture of a burning Koran after an Israeli air strike, huh? It's the perfect visual metaphor for the Islamist cause -- the Jews destroying the Koran itself -- and I just suppose he happened to luck upon a bomb site where one was conveniently still aflame. I would imagine a book would either stop burning, or be completely burned (and hence not burning) 99% of the time you visited a scene two hours after an attack, but this phographer just got lucky once again, right?

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 22:20 schreef Appiekoets het volgende:
Het lijkt wel alsof iedereen het prima vindt dat Hezbollah raketten gooit op burgers? Human Rights Watch heeft Hezbollah nu bestempeld als oorlogsmisdadigers.
Zo'n raket op Haifa spuugt bij neerkomen een paar duizend kogeltjes uit, waardoor bijvoorbeeld je armen van je lichaam worden gerukt, je voet opeens weg is of een deel van je ingewanden eruit ligt.
Volgens de Geneefse conventie mag je geen burgers onder vuur nemen.
Maar volgens de Baardmannen is iedere Israelier een soldaat, dus oma van 80 mag ook een raket op haar kop krijgen.
Ondertussen is inmiddels wel bekend dat het Qana bloedbad een opzetje was. Hezbollah had daar geestelijk gehandicapten een gebouw ingejagd en er een raketlanceerinstallatie op gezet. Toen het gebouw niet wilde instorten na de Israelische luchtaanval hebben ze het zelf maar opgeblazen. Vervolgens wat lijken extra aanvoeren en hopla. Koffie en Rice hevig boos.

Als dit een normale oorlog was geweest dan waren er in Libanon allang duizenden doden geweest (platgooien). De Israeliers houden zich in.

De mazzel, Appie

Hoe houdt Israel zich in ???
Hezbollah heeft geen 300 kinderen doodgemaakt of wel ???

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:14 schreef Meki het volgende:

[..]



Hoe houdt Israel zich in ???
Hezbollah heeft geen 300 kinderen doodgemaakt of wel ???

hoi meki

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:19 schreef B4CO het volgende:

[..]

hoi meki

lief dat je hem nu al uitzwaait, ik zwaai mee

doei meki

doei meki

ik blijf hier

ik zit hier tog 10 sec van huis

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:38 schreef Meki het volgende:
ik blijf hier

ik zit hier tog 10 sec van huis

Kijk hier eens: http://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar

Het gaat om een weerzinwekkende terrorist die in Israël o.a. een vader voor de ogen van zijn dochtertje van vier jaar oud heeft doodgeschoten en daarna het dochtertje heeft vermoord door de schedel van het kind op een rots te verbrijzelen. De Hezbollah wil deze man vrij zien. Hij wordt gezien als een held door de Hezbollah en hun aanhangers en ook in Palestina. De leider van de Hezbollah Nasrallah heeft beloofd dat hij ervoor zal zorgen dat deze man vrij gaat komen door een gevangenenruil. Een goed voorbeeld om te zien hoe weerzinwekkend Hezbollah en haar aanhangers in werkelijkheid zijn.

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Kijk hier eens: http://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar

Het gaat om een weerzinwekkende terrorist die in Israël o.a. een vader voor de ogen van zijn dochtertje van vier jaar oud heeft doodgeschoten en daarna het dochtertje heeft vermoord door de schedel van het kind op een rots te verbrijzelen. De Hezbollah wil deze man vrij zien. Hij wordt gezien als een held door de Hezbollah en hun aanhangers en ook in Palestina. De leider van de Hezbollah Nasrallah heeft beloofd dat hij ervoor zal zorgen dat deze man vrij gaat komen door een gevangenenruil. Een goed voorbeeld om te zien hoe weerzinwekkend Hezbollah en haar aanhangers in werkelijkheid zijn.

deze man moet doodgeschoten worden die is een terrorist in woorden en daden
dat heb ik nooit gesteund

het enige wat ik wil dat Israel geen baby s en kinderen en burgers doodmaakt wat uiterst gebeurd dagelijks en Israel trekt daar van niks terug

het wordt voor mij moeilijk om Hezbollah niet te steunen omdat Israel burgers uitmoordt dan heb ik weinig geduld

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:51 schreef rutger05 het volgende:

Kijk hier eens: http://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar

Het gaat om een weerzinwekkende terrorist die in Israël o.a. een vader voor de ogen van zijn dochtertje van vier jaar oud heeft doodgeschoten en daarna het dochtertje heeft vermoord door de schedel van het kind op een rots te verbrijzelen. De Hezbollah wil deze man vrij zien. Hij wordt gezien als een held door de Hezbollah en hun aanhangers en ook in Palestina. De leider van de Hezbollah Nasrallah heeft beloofd dat hij ervoor zal zorgen dat deze man vrij gaat komen door een gevangenenruil. Een goed voorbeeld om te zien hoe weerzinwekkend Hezbollah en haar aanhangers in werkelijkheid zijn.

Yep, Samir is gek, en Hezbollah ziet zijn actie als een heldendaad. Belachelijk. En zo zijn er wel meer belachelijke dingen op de wereld. Can we move on now, please?

quote:

Op zondag 6 augustus 2006 23:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Kijk hier eens: http://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar

Het gaat om een weerzinwekkende terrorist die in Israël o.a. een vader voor de ogen van zijn dochtertje van vier jaar oud heeft doodgeschoten en daarna het dochtertje heeft vermoord door de schedel van het kind op een rots te verbrijzelen. De Hezbollah wil deze man vrij zien. Hij wordt gezien als een held door de Hezbollah en hun aanhangers en ook in Palestina. De leider van de Hezbollah Nasrallah heeft beloofd dat hij ervoor zal zorgen dat deze man vrij gaat komen door een gevangenenruil. Een goed voorbeeld om te zien hoe weerzinwekkend Hezbollah en haar aanhangers in werkelijkheid zijn.

Hoe vaak ga je dit nog herhalen?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:28 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Hoe vaak ga je dit nog herhalen?

Nog steeds van mening dat Hezbollah superieur is aan het IDF?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:28 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Hoe vaak ga je dit nog herhalen?

zolang het nodig is totdat jij hezbollah verafschuwt

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:28 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Hoe vaak ga je dit nog herhalen?

Hoelang wil jij het nog ontkennen? Wil jij nu wel of niet ontkennen dat de Hezbollah deze man vrij wil zien? Zie daarvoor jouw eigen reactie [upd] 'Hezbollah begaat oorlogsmisdaden' :

[Door Super7fighter - zondag 6 augustus 2006 @ 15:44 - (Niveau 0)
Ik was er bijna ingetuind. Het bericht over de eventuele vrijlating van Kuntar geeist door de Heznolla is alleen op zionistische/fanatiek pro-Israelische/anti-Libanese en anti-Palestijnse sites te vinden. Sterker nog, geen van de bekende en betrouwbare nieuwssites maakt er melding van. Het lijkt er sterk op dat iemand het artikel op Wikepedia naar eigen inzichten en verdraaiingen heeft vervaardigd.


Als reactie op jouw ontkenning heb ik gemeld dat deze informatie ook op www.cnn.com is te vinden. Daarbij heb ik jou deze recente bron gegeven, waarop jij niet op hebt gereageerd: http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/world/15100636.htm

Posted on Sat, Jul. 22, 2006email thisprint thisOne prisoner - Samir Kuntar - plays important role in conflictBy Matthew Schofield

McClatchy Newspapers

(MCT)

JERUSALEM - It came as no surprise when Hezbollah's leader, Sheik Hassan Nasrallah, said that if Israelis wanted their two captured soldiers returned, they'd have to release Samir Kuntar.

Kuntar's release was first demanded during the 1985 hijacking of the Italian cruise liner Achille Lauro. Since then, Palestinian and Lebanese groups have repeated the demand whenever a prisoner exchange has been discussed.

On Saturday evening, several Arabic stations reported about him, and the Hezbollah television station al Manar ran a feature about him that asked, "Isn't he worth a war?"

Kuntar is the longest serving Lebanese and the fourth longest serving prisoner of all in Israel today, and his name is always at the top of the list of prisoners wanted released.

Jailed as a killer in 1979, he's a Palestinian hero, a Hezbollah symbol. Among Israelis, he's known as a terrorist, a cold-blooded killer whose crime evoked memories of the Holocaust.

Palestinian attorney Buthaninah Dugmag in the West Bank city of Ramallah said it's too simple to say that the war between Israel and Hezbollah is based on Hezbollah's desire to get Kuntar out of prison. But he's an important factor.

"Maybe if they'd just released him before, as they released thousands of others, we wouldn't now be in the mess we're in," she said.

Israel has stated goals of disarming Hezbollah in Lebanon, and Hezbollah has been sniping at Israeli forces periodically since Israel pulled its forces out of southern Lebanon in 2000.

But the final spur that set these two at war was Hezbollah's kidnapping of two Israeli soldiers, and at least part of the reason for that is thought to be an attempt to win Kuntar's release.

As close friend and former cellmate Sheik Adnan Mahquad Youssef said Friday, "Samir Kuntar is a hero to all people here. His mission was heroic. His actions from prison have been heroic. We respect and love him totally."

Kuntar's story remains vivid here. At about 2 a.m. on April 22, 1979, Kuntar - then 16 - beached a rubber raft with three others at Nahariya, a Jewish town just over the border from Lebanon. His supporters note that he dodged Israeli patrol boats and radar and landed to confront the Israeli military. His detractors note that firing an AK-47 and tossing grenades in front of him, he stormed into an apartment building full of families.

Smadar Haran-Kaiser was in that building, with her husband and daughters, aged 5 and 2. As Kuntar raged through the building, searching for people to be kidnapped for use as exchange for Lebanese prisoners, Haran-Kaiser hid in a crawl space with her 2-year-old. Her husband and older daughter tried to flee. Israeli reports indicate Kuntar shot the husband in the head and smashed the girl's skull.

But as Haran-Kaiser, the daughter of a Polish Holocaust survivor, cowered in the apartment, hearing Kuntar's footsteps nearby, the little girl cried. Haran-Kaiser placed a hand over the mouth of her daughter, and accidentally smothered her. In all, five Israelis died in the attack, but it was this death that created visions of the Holocaust, a woman hiding in the rafters, forced to kill her daughter while trying to save her. The reaction was fierce.

Prime Minister Menachem Begin's party called for new laws and the death penalty for terrorists. Kuntar was given five life-sentences, the harshest penalty available.

This week, in the same town, Haran-Kaiser fled into a bomb shelter as Hezbollah's Katyusha rockets rained down, and she said the memories flooded back.

"This man, he is more than a killer to us, he is a symbol of the viciousness, the brutality, the hatred, of this fight against us," she said. "The demands for his freedom expose the evil faces from behind the mask, and show we cannot trust these people."

She said it was important for people to remember this crime.

"This cycle of terrorism did not start now," she said.

To Hezbollah and Palestinians, Kuntar is a freedom fighter. They see his actions as an act of war and believe that like all prisoners of war, he should have been returned. In the time since his arrest, the man arrested with him has been exchanged for Israeli prisoners.

In prison, Kuntar has led hunger strikes and prison revolts and has earned a bachelor's degree (from the Open University of Tel Aviv, where he even took a course on the Holocaust). Although he arrived in Israel before Hezbollah was founded and was not a Palestinian (Yasser Arafat later gave him honorary Palestinian citizenship), both groups want him released.

Magnus Ranstorp, chief scientist at the Swedish National Defense College Center for Asymmetric Threat Studies, has been studying Hezbollah for two decades. He said Kuntar's importance shouldn't be underestimated.

"Nasrallah has personally promised to bring him into a prisoner exchange scheme," he said. "He's an important figure to the Hezbollah leader."

David Green, deputy editor of Jerusalem Report, said that Kuntar's importance in Israel these days is more than symbolic.

"They were horrible crimes, innocents died, but they were a long time ago," he said. "But the fact that he is so important means he is an ace in the hole for negotiations."

Specifically, he thinks he might be used to get information on captured Israeli pilot Ron Arad, who went missing in 1986. Arad and Kuntar are often mentioned together.

Bassam Kuntar, who last saw his brother when he was 2, said from the family home in Lebanon that "it is extremely difficult for our family, that my brother is treated more as a bargaining chip than a man."

He then, however, offered a bargain. While saying he didn't know exactly where the Israeli soldiers were being held, he said he knew they were in good condition. He added that offering to exchange Kuntar for them would be a good start to negotiations.

"Israel refuses to negotiate, but I say to the families that what happened to the pilot Arad does not have to happen to their sons," he said.




[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 07-08-2006 00:55:43 ]

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 00:38 schreef Boomstam het volgende:

[..]

zolang het nodig is totdat jij hezbollah verafschuwt

zolang het ook voor jou nodig is als jij Israel verafschuwt

tvp