quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:35 schreef Mustard_Man het volgende:
ja het valt onder het bredere genre: Kutherrie.
Respect krijg je niet, respect verdien je. Dat is er mis met de maatschappij, iedereen gaat er tegenwoordig maar vanuit dat ze respect verdienen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:53 schreef aardebei het volgende:
Nee, je zal eens aardig zijn tegen gothics. Of ze iig respecteren.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:35 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
ja het valt onder het bredere genre: Kutherrie.
Wat zijn dat voor een schapen op die groepsfotoquote:
Ik zou iets als New Wave, Darkwave en Ethereal niet onder kutherrie plaatsen, volgens mij weet jij het verschil niet eens tussen Metal en Gothic wat gewoon appels met peren vergelijken is.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:35 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
ja het valt onder het bredere genre: Kutherrie.
Altijd nog beter dan die neger tmf troep waar jij naar luisterquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:35 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
ja het valt onder het bredere genre: Kutherrie.
dus omdat gothic kutherrie is, luister ik automatisch naar "neger tmf troep"?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 19:34 schreef misantropia het volgende:
[..]
Altijd nog beter dan die neger tmf troep waar jij naar luister
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 19:46 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
dus omdat gothic kutherrie is, luister ik automatisch naar "neger tmf troep"?![]()
zover ik weet heb ik nergens op dit forum mijn muziekvoorkeur neergekwakt. gothic.
quote:"hey jij daar in het blauw
doe toch eens niet zo flauw
alsof jij nooit eens in de bosjes plast
als je moet dan moet je, zeker en vast.
nee je mag mijn ID kaart niet bekijken
zulke stomme boetes probeer ik te ontwijken
had ik soms mijn broek moeten bevuilen
deze was heel duur, moeders zou huilen.
komop meneer, laat me toch gaan
de volgende keer zal ik wat dieper in de bosjes staan
grapje, ik zal het nooit meer doen.
geef me toch geen boete, ik heb al zoweinig poen.
waarom arme studentjes hun biergeld afhandig maken
er zijn toch zeker wel belangrijkere zaken
die stelende junks verpauperen de wijk
mij aanhouden voor zoiets doms, wat een gezeik."
jaja, VETGOEI.
dat zegt niks behalve dat ik het leuk vind om stomme rijmpjes te maken.quote:
Of ik kan opscheppen dat ik nog oudere muziek luister.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:24 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
dat zegt niks behalve dat ik het leuk vind om stomme rijmpjes te maken.
zal ik dan maar een paar bands noemen die ik goed vind, dan kunnen jullie daar over klagen:
Status Quo, The Dubliners, Buckcherry, Neil Diamond, Lynyrd Skynyrd, Thin Lizzy, The Clancy Brothers.
dit zijn er natuurlijk maar een paar maar nu kan je lekker zeiken over dat ik oude muziek luister. ofzo.
Ik denk niet dat iemand jouw respect begeert.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:38 schreef Camplo het volgende:
Laatste keer.
FUCK GOTHICS.
FUCK GOTHIC topics.
Nee, we accepteren jullie NOOIT
Ik luister Necro.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:37 schreef Mustard_Man het volgende:
stiekem luister ik ook veel rap
nu je zin?
Zo, dan zit er een leukere twist op.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:38 schreef Camplo het volgende:
Laatste keer.
FUCK MOSLIMS/NEGERS/JODEN.
FUCK MOSLIMS/NEGERS/JODEN topics.
Nee, we accepteren jullie NOOIT
je onderschift alleen alquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 19:46 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
dus omdat gothic kutherrie is, luister ik automatisch naar "neger tmf troep"?![]()
zover ik weet heb ik nergens op dit forum mijn muziekvoorkeur neergekwakt. gothic.
*kijkt naar goth feesten en ziet dat daar nooit iets ergs gebeurt*quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:34 schreef Aurelianus het volgende:
Gothics zijn stom. Hahahaha.
Mensen zoals gothic's zijn het laagste van het laagste , daarover hoef je geen oordeel te vellen, maar gelijk veroordelen!quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:44 schreef AMFan het volgende:
oh oh oh, wat een vooroordelen weer...
Jij hebt je er duidelijk in verdiept...quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:40 schreef Met-Yvana het volgende:
Gothics? Bwah, addergebroed is het !Laaghartig gepeupel , die zich overgeven aan onzin als satanisme en ander occult gezwets
.Ze moesten ze masaal arresteren, en in heropvoedingsklinieken plaatsen!
Uitroeien met wortel en tak !
Gezwets, dat zeg ik jequote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:47 schreef Kemania het volgende:
[..]
Jij hebt je er duidelijk in verdiept...
als je niet weet waar je over praat, blijf dan ver weg. Dit soort achterlijke reacties slaan kant noch wal
Jaloers? Op die godslasterende doerakken? Wat ze fout doen? Ze storen mij met hun idioterie, hun onzinnigheid en hun walgelijk aanzien.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:47 schreef AMFan het volgende:
Laat die mensen toch lekker in hun waarde. Doen ze je iets fout ofzo? (Of ben je jaloers?)
* AMFan vindt goths wel cool
Zegt iemand die nog niet eens geboren was toen de goth-scene op haar hoogtepunt was. Wat weet jij er nu van meisje?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:46 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Mensen zoals gothic's zijn het laagste van het laagste , daarover hoef je geen oordeel te vellen, maar gelijk veroordelen!
Ik weet dat de gothics van vandaag de dag het licht in hun ogen niet waard zijnquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:49 schreef nozem het volgende:
[..]
Zegt iemand die nog niet eens geboren was toen de goth-scene op haar hoogtepunt was. Wat weet jij er nu van meisje?
Ik zie ze eigenlijk zelden. Ik zie alleen blackmetal volk met metal t-shirts en lange zwarte haren. Al dan niet met pentagrammen en dergelijke om de nek. Wellicht ben je daar mee in de war.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:50 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Ik weet dat de gothics van vandaag de dag het licht in hun ogen niet waard zijn![]()
gothics houden meer van een God dan menig andere subcultuurquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:49 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Jaloers? Op die godslasterende doerakken? Wat ze fout doen? Ze storen mij met hun idioterie, hun onzinnigheid en hun walgelijk aanzien.
Vergeet dan niet te vermelden dat er op een goth"feest" ook nooit iets te beleven valt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:15 schreef misantropia het volgende:
Goth feesten zijn tenminste feesten waar nooit iets slechts gebeurd![]()
hihihi (welke ouder gaat zn kind nou bewust een minderwaardigheidscomplex bezorgen)quote:en dan zeiken mensen op goths terwijl je uit veiligheid beter je kind naar een goth feest kan sturen dan naar een disco
quote:Als hij maar een Gothic wordt
Ouders die het beste willen voor de toekomst van hun kinderen, kunnen maar beter hopen dat ze in de gothic subcultuur terechtkomen, ver weg van de verderfelijke popcultuur of, nog erger, de r&b. Op het eerste gezicht lijkt dat misschien niet zo wenselijk, maar een studie aan de universiteit van Sussex heeft aangetoond dat wie in zijn jeugd met gothics rondhangt, een verhoogd risico loopt op dokter, advocaat of architect te worden.
Het onderzoek, uitgevoerd door doctoraal student Dunja Brill, bestudeerde de gotische subcultuur in Brighton, Edinburgh, Berlijn en Keulen. Ze stelde vast dat de jongeren die zich van de rest onderscheiden door hun zwarte kledij, vampierachtig uiterlijk en morbide smaak in muziek diep in hun hart bourgeois zijn. 'Ze zullen het me niet graag horen zeggen', verklaarde de onderzoekster tegenover de Britse krant The Daily Telegraph, 'maar in tegenstelling tot de punkbeweging zijn gothics veranderd in de middenklasse.'
Goths bleken, in tegenstelling tot jongeren in andere subculturen, niet zo hoog op te lopen met drugs, maar hun kick te halen uit boeken. Daardoor lezen ze gemiddeld meer dan de andere jongeren, wat hen een belangrijk voordeel geeft in communicatievaardigheden. Maar daarenboven zijn gothic jongeren meer geïnteresseerd in poëzie, literatuur en kunst, allemaal kwaliteiten die in een professionele carrière van pas kunnen komen.
Ondanks al die voordelen zijn ouders nog steeds bezorgd als hun kind thuiskomt gekleed als een gevallen engel. 'Heel wat ouders zijn bezorgd dat hun kinderen depressief zijn of zelfs zelfmoordneigingen hebben als ze zwart beginnen dragen, maar dat is slechts zelden het geval', aldus onderzoekster Brill. 'Ze hebben wel een sarcastische vorm van humor die vrij cru kan overkomen, maar eigenlijk zijn ze juist heel goed in staat hun gevoelens te uiten.'
Ook wat de seksuele moraal betreft ben je als jongere beter af in de gotische dan in eender welke andere subcultuur. Met hun stekelkettingen (spikes), halsbanden en leren accessoires lijkt het wel alsof de hele gemeenschap een aanhanger is van het sadomasochisme, maar uit het onderzoek blijkt dat, tenminste wat de dames betreft, ze alles behalve open zijn in hun seksualiteit.'Meer zelfs: ze zijn veelal overtuigde gelovers in de ware liefde en romantiek en helemaal niet te vinden zijn voor onenightstands'.
Toch kan de onderzoekster wel begrijpen waar de vooroordelen over de gothic jongeren vandaan komen, sinds de slachtpartij in de Columbine High School in 1999, waarbij twaalf studenten en een leraar vermoord werden door twee jongeren die vermoedelijk fans waren van Marilyn Manson, ?s werelds bekendste gothic artiest.
'Maar de meeste echte gothic jongeren accepteren Marilyn Manson niet als een deel van hun subcultuur', stelde Brill vast. 'Bovendien worden de lyrics van zowel Manson als elke andere gerespecteerde gothic artiest niet echt au serieux genomen.'
'Goths zijn geen satanisten', besluit de onderzoekster, 'het zijn intelligente jongeren die zich niet willen neerleggen bij de criteria van het puber-zijn. En heel wat gothic jongeren houden hun hele leven vast aan hun ideeën. Ze dragen weliswaar minder opvallende kledij, hebben een goede job, een huis en zelfs kinderen, maar ze blijven trouw aan hun ideeën.'
Misschien wordt goth nu de nieuwe rage onder de jongeren.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:00 schreef AMFan het volgende:
Intressant leesvoer:
bron: de morge (1 of ander belgisch blad/krant)
[..]
Volgens mij komen er op het wave-gothic treffen in Leipzig (zowat het grootste gothfestival ter wereld) bijna alleen maar mensen van boven de 20. Veel 30-plussers ook.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:58 schreef mast3r het volgende:
Heb je je wel eens afgevraagd waarom er nauwelijks goths zijn boven de 18 jaar?![]()
Ja, toen het nog leuk wasquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:38 schreef nozem het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
![]()
Ach, 99% van de posters in dit topic wordt gehinderd door het gebrek aan enige kennis van subculturen.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:05 schreef nozem het volgende:
[..]
Volgens mij komen er op het wave-gothic treffen in Leipzig (zowat het grootste gothfestival ter wereld) bijna alleen maar mensen van boven de 20. Veel 30-plussers ook.
Ik snap werkelijk niet waar je die wijsheden vandaan haalt. Kijk, ik ben ook geen goth, ik luister af en toe wel naar gothrock en darkwave van de eerste lichting (jaren '80 zeg maar). Het verschil is dat ik mezelf wel verdiep in subculturen en daar dus ook iets zinnigs over kan zeggen.
Och, niet tussen passen. Ze hebben inderdaad de trend gezet voor heel veel wat daarna kwam zeg maar.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, toen het nog leuk wasJoy Division vind ik trouwens niet echt in het rijtje passen, hoewel ze zo'n beetje de invloedrijkste band in de hele gothicscene zijn
![]()
Zoals ik al eerder gepost heb, je hoeft je niet te verdiepen over gothic-gebroed, dit soort mensen moet je meteen veroordelen, en ook gelijk uitroeien !quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ach, 99% van de posters in dit topic wordt gehinderd door het gebrek aan enige kennis van subculturen.![]()
Dit is trouwens wel een aardige post. Precies wat je kunt verwachten van iemand die in een tijd is opgegroeid, waar 'kennis' als overbodige balast wordt gezien. Maar ze zou ons ongetwijfeld iets over Pink! of Christina Aguilera kunnen vertellen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:40 schreef Met-Yvana het volgende:
Gothics? Bwah, addergebroed is het !Laaghartig gepeupel , die zich overgeven aan onzin als satanisme en ander occult gezwets
.Ze moesten ze masaal arresteren, en in heropvoedingsklinieken plaatsen!
Uitroeien met wortel en tak !
Kennis overbodige ballast? Ik doe VWO hoorquote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dit is trouwens wel een aardige post. Precies wat je kunt verwachten van iemand die in een tijd is opgegroeid, waar 'kennis' als overbodige balast wordt gezien. Maar ze zou ons ongetwijfeld iets over Pink! of Christina Aguilera kunnen vertellen.
Je klinkt nu best wel als een bepaald bekend persoon uit de geschiedenis.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:15 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder gepost heb, je hoeft je niet te verdiepen over gothic-gebroed, dit soort mensen moet je meteen veroordelen, en ook gelijk uitroeien !
Mja, laten we andersdenkenden maar beter vermoorden, opdat onderscheid als een gevaar voor de persoonlijke vervlakking van de massa gezien kan worden. Goed punt.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:15 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder gepost heb, je hoeft je niet te verdiepen over gothic-gebroed, dit soort mensen moet je meteen veroordelen, en ook gelijk uitroeien !
Domheid is niet enkel voorbehouden aan mensen met een lagere opleiding, daar ben jij het levende bewijs van.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:19 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Kennis overbodige ballast? Ik doe VWO hoor, maar ik verdiep me inderdaad niet in nutteloze,treurige mensjes.
Deze mensen zijn niet alleen een gevaar voor de samenleving met hun depressiviteit, maar ook voor zichzelf ! Voor je hetweet snijden ze hun armen door, of steken ze anderen aan tot armensnijderijquote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:19 schreef nozem het volgende:
[..]
Je klinkt nu best wel als een bepaald bekend persoon uit de geschiedenis.
En jij bent nuttig want?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:19 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Kennis overbodige ballast? Ik doe VWO hoor, maar ik verdiep me inderdaad niet in nutteloze,treurige mensjes.
Lekkere chick.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 22:59 schreef seto het volgende:
Ik luister:
http://youtube.com/watch?v=-azqXygCzO8
Ik heb het niet over vermoorden met uitroeien, maar over in klinieken plaatsen !quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Mja, laten we andersdenkenden maar beter vermoorden, opdat onderscheid als een gevaar voor de persoonlijke vervlakking van de massa gezien kan worden. Goed punt.
Ah, dan neem ik aan dat jij je wel ergens in verdiept? Noem eens wat waardoor jij je kan meten met de slimmere, uit je posts is het tot nu toe helaas nog niet gebleken. Dat geeft niet, ik geef je nu de kans om je te bewijzenquote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:19 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Kennis overbodige ballast? Ik doe VWO hoor, maar ik verdiep me inderdaad niet in nutteloze,treurige mensjes.
Siouxsie en Ian Curtis.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:38 schreef nozem het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
![]()
Kunstegeschiedenis, daar doe ik zelfs mijn PWS over.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ah, dan neem ik aan dat jij je wel ergens in verdiept? Noem eens wat waardoor jij je kan meten met de slimmere, uit je posts is het tot nu toe helaas nog niet gebleken. Dat geeft niet, ik geef je nu de kans om je te bewijzen
Zeg me alsjeblieft dat je een kloon bent.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:21 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Deze mensen zijn niet alleen een gevaar voor de samenleving met hun depressiviteit, maar ook voor zichzelf ! Voor je hetweet snijden ze hun armen door, of steken ze anderen aan tot armensnijderij
De communisten en nazi's deden dat ook. In feite was het erger dan iemand vermoorden. De Sovjets stuurde intellectuelen naar klinieken, volstrekt gezond gingen ze naar binnen om even later als Napoleon naar buiten te komen. Moet ik ook nog vertellen over Mengele?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:22 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Ik heb het niet over vermoorden met uitroeien, maar over in klinieken plaatsen !
Evengoed een fascistoïde oplossing.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:22 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Ik heb het niet over vermoorden met uitroeien, maar over in klinieken plaatsen !
Atheneum en nog zo kankerstupid?.. tja.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:46 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Mensen zoals gothic's zijn het laagste van het laagste , daarover hoef je geen oordeel te vellen, maar gelijk veroordelen!
Maar gothics zijn gewoon niet gezond! Dat is een vaststaand feit, ze HOREN daar thuis.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
De communisten en nazi's deden dat ook. In feite was het erger dan iemand vermoorden. De Sovjets stuurde intellectuelen naar klinieken, volstrekt gezond gingen ze naar binnen om even later als Napoleon naar buiten te komen. Moet ik ook nog vertellen over Mengele?
Vleermuizenherrie.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:24 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Siouxsie en Ian Curtis.
The Cure, Bauhaus & Sisters Of Mercy.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:35 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
ja het valt onder het bredere genre: Kutherrie.
Ik ben nog steeds niet overtuigd. Je zou een goede nazi zijn geweest hoor.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:26 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Maar gothics zijn gewoon niet gezond! Dat is een vaststaand feit, ze HOREN daar thuis.
Kunstgeschiedenis? Dat wordt nog lachen als je je ooit gaat verdiepen in post-modernisme, nihilisme, de romantiek en de neo-romantiekquote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:24 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Kunstegeschiedenis, daar doe ik zelfs mijn PWS over.
Och komop, Naar mijn inzien zijn de meeste gothic's depressief, maar dat is niet erg, daar hebben we goede therapie voor, en wat medicijnen. het probleem alleen is , dat ze uit zichzelf niet naar de psycholoog stappen, tja, dan moet je een handje helpen hè?quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:27 schreef nozem het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds niet overtuigd. Je zou een goede nazi zijn geweest hoor.![]()
Psst.. ik ken ook niet-goths die zich snijden of zelfmoord plegen..quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:26 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Maar gothics zijn gewoon niet gezond! Dat is een vaststaand feit, ze HOREN daar thuis.
1) Je weet niet eens watvoor muziek ze spelen op feesten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 23:58 schreef mast3r het volgende:
[..]
Vergeet dan niet te vermelden dat er op een goth"feest" ook nooit iets te beleven valt.
Een keer raden wat je krijgt als je 100 gemaakt-depressieve miskende "creatievelingen" laat stakkeren op die kutmuziek.![]()
[..]
hihihi (welke ouder gaat zn kind nou bewust een minderwaardigheidscomplex bezorgen)
Heb je je wel eens afgevraagd waarom er nauwelijks goths zijn boven de 18 jaar?Het domste is misschien nog wel dat ze allemaal denken zooooo alternatief te zijn, terwijl het waarschijnlijk de grootste conformisten ever zijn. Maar weinig subculturen met een dusdanig hoog cookie-cutter gehalte gespot de afgelopen jaren.
PS: De gemiddelde goth mag ook wel wat vaker in bad.Of valt stinken ook onder de loodzware norm waar den goth zich naar te richten heeft?
PPS: Laatst met uitgaan een goth over zichzelf heen zien kotsen. Bleef daarna ook gewoon staan, want als je dat vies vindt ben je natuurlijk niet alternatief genoeg.![]()
Hehe ik vind die kleding en muziek en die emoshit ook niks, maar mensen die iedere post een gooi doen naar het goud op de tienkamp generalisatie lijken me ook niet gezond.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:26 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Maar gothics zijn gewoon niet gezond! Dat is een vaststaand feit, ze HOREN daar thuis.
Och, dat meiske is 17. Een kind nog. Laten we niet te streng zijn voor haar.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Kunstgeschiedenis? Dat wordt nog lachen als je je ooit gaat verdiepen in post-modernisme, nihilisme, de romantiek en de neo-romantiek![]()
De duitse of de franse romantiek? Ik vind die beide stijlen persoonlijk niet aantrekkelijk. Mijn favoriete stijl is tochwel barok of rococo.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Kunstgeschiedenis? Dat wordt nog lachen als je je ooit gaat verdiepen in post-modernisme, nihilisme, de romantiek en de neo-romantiek![]()
Hoeveel 'goths' ken jij persoonlijk. En dan bedoel ik niet, van zien.quote:Op woensdag 16 augustus 2006 00:29 schreef Met-Yvana het volgende:
[..]
Och komop, Naar mijn inzien zijn de meeste gothic's depressief, maar dat is niet erg, daar hebben we goede therapie voor, en wat medicijnen. het probleem alleen is , dat ze uit zichzelf niet naar de psycholoog stappen, tja, dan moet je een handje helpen hè?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |