POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wellicht kijken jullie ook wel eens de afsluiting van NOVA: "Dde beuk erin". Hierin kunnen mensen bepaalde plekken in Nederland nomineren voor de sloophamer. (zogenaamd uiteraard)
De uitzending van gisterenavond bevestigde maar weer eens wat ik altijd al dacht.
Nova.TV
(Kies Mijnsheerenland, Hoekse Waard)
De een of andere architectuurcriticus nomineerde hier een ruime, groene buitenwijk waar een aantal grote en zeer grote vrijstaande woningen in "jaren dertig-stijl" gebouwd was. Volgens hem het toppunt van gebrek aan fantasie, en rijp voor de sloop.
Mij leek het nochtans een hele fijne woonomgeving met hele plezierige huizen. Ik denk dat de bewoners daarvan dezelfde mening hebben.
Het was een treffend voorbeeld van de arrogantie en eigenzinnigheid van het Nederlandse bouwbeleid. Omdat de woningmarkt in Nederland allesbehalve vrij is, mag een select groepje van zogenaamde "architectuurcritici" en wethouders bepalen wat goed is voor ons allemaal. Dat zijn dus "opgeleukte" VINEX-wijken, waar honderden kleine huizen krap bijeenstaan op een postzegel. Door "speels" ontwerp wordt de toch al niet al te ruime inhoud van deze huizen ook nog eens niet optimaal benut, waardoor je overal met schuine wanden en rare hoekjes zit.
Volgens de criticus mocht bouwen in ieder geval niet vrijgegeven worden, want stel je voor dat mensen dan huizen gaan bouwen die ze zelf mooi en aangenaam vinden! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn. Gelukkig wordt dit soort lieden ruimhartig met ons belastinggeld betaald.
[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 04-08-2006 12:01:52 ]
De uitzending van gisterenavond bevestigde maar weer eens wat ik altijd al dacht.
Nova.TV
(Kies Mijnsheerenland, Hoekse Waard)
De een of andere architectuurcriticus nomineerde hier een ruime, groene buitenwijk waar een aantal grote en zeer grote vrijstaande woningen in "jaren dertig-stijl" gebouwd was. Volgens hem het toppunt van gebrek aan fantasie, en rijp voor de sloop.
Mij leek het nochtans een hele fijne woonomgeving met hele plezierige huizen. Ik denk dat de bewoners daarvan dezelfde mening hebben.
Het was een treffend voorbeeld van de arrogantie en eigenzinnigheid van het Nederlandse bouwbeleid. Omdat de woningmarkt in Nederland allesbehalve vrij is, mag een select groepje van zogenaamde "architectuurcritici" en wethouders bepalen wat goed is voor ons allemaal. Dat zijn dus "opgeleukte" VINEX-wijken, waar honderden kleine huizen krap bijeenstaan op een postzegel. Door "speels" ontwerp wordt de toch al niet al te ruime inhoud van deze huizen ook nog eens niet optimaal benut, waardoor je overal met schuine wanden en rare hoekjes zit.
Volgens de criticus mocht bouwen in ieder geval niet vrijgegeven worden, want stel je voor dat mensen dan huizen gaan bouwen die ze zelf mooi en aangenaam vinden! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn. Gelukkig wordt dit soort lieden ruimhartig met ons belastinggeld betaald.
Dat kan toch nooit de bedoeling zijn. Gelukkig wordt dit soort lieden ruimhartig met ons belastinggeld betaald.[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 04-08-2006 12:01:52 ]
The End Times are wild
Mijn smaak is het ook niet allemaal. Het gaat erom dat mensen zélf zouden mogen kunnen bepalen in wat voor soort huizen ze wonen. En niet de een of andere "architectuurcriticus"quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:13 schreef Ryan3 het volgende:
Nou, ik vond dat nep kasteeltje ook wel om te huilen hoor.
Er lopen in de stad ook veel mensen rond met schoenen die ik ontzettend lelijk vind. We laten toch ook geen mode-critici de schoenwinkels langs gaan om te bepalen wat voor soort schoenen de mensen wel en niet dragen mogen? En hoe krap ze minstens moeten zitten?
The End Times are wild
Hanging is too good for them! Burning is too good for them!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:11 schreef LXIV het volgende:
Volgens de criticus mocht bouwen in ieder geval niet vrijgegeven worden, want stel je voor dat mensen dan huizen gaan bouwen die ze zelf mooi en aangenaam vinden! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn.
Ouderwetsch vierendelen, niks mis mee.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De heren architecten waren ook heel ongelukkig met het Waagstraatcomplex in Groningen, waar per referendum door de bevolking een ontwerp gekozen werd.
De groningers zelf zijn er nog altijd erg over te spreken .
Ik fiets sinds gister lang een nieuwsbouwwijk - ik had me al voorgenomen er eens een foto van te maken. Splikplinternieuw, maar je waant je in een folder van Oost-Duits bouwen .
De groningers zelf zijn er nog altijd erg over te spreken .
.Ik fiets sinds gister lang een nieuwsbouwwijk - ik had me al voorgenomen er eens een foto van te maken. Splikplinternieuw, maar je waant je in een folder van Oost-Duits bouwen .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die huizen staan er toch, die mensen wonen er, de criticus vindt ze alleen lelijk.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn smaak is het ook niet allemaal. Het gaat erom dat mensen zélf zouden mogen kunnen bepalen in wat voor soort huizen ze wonen. En niet de een of andere "architectuurcriticus"
I´m back.
Maar dat is een uitzonderingssituatie. Het gros van de Nederlanders woont min of meer gedwongen in het soort huizen wat dit soort critici wél mooi vindt.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die huizen staan er toch, die mensen wonen er, de criticus vindt ze alleen lelijk.
De meeste mensen willen gewoon een huis dat ruim en traditioneel is, met een niet te kleine tuin in een groene wijk. Omdat dit nu eenmaal fijn wonen is.
In veel wijken wordt erg "experimenteel" gebouwd, op kleine kavels en met weinig openbaar groen. Het liefst in een polder met busdiensten naar het dichtstbijzijnde stadscentrum. Een enkele trieste wipkip moet voor de gezelligheid zorgen. Er mag best wel beter naar de mensen geluisterd worden vind ik.
The End Times are wild
Ehh ambtenaren en luisteren naar de burgers wat is datquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
. Er mag best wel beter naar de mensen geluisterd worden vind ik.
Je zal als 1dags vlieg je dag niet hebben
Ik denk dat je dan op allerlei organisatorische problemen gaat stuiten als je moet luisteren naar de vraagzijde. Die 50-jaren stijl huizen (waren er toch ook een stuk of 12) zijn ook langs aanbodszijde tot stand gebracht, me dunkt. Alleen dat nep kasteeltje in die reportage zal tot stand gebracht zijn via vraagzijde, en dat was foeilelijk imho.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat is een uitzonderingssituatie. Het gros van de Nederlanders woont min of meer gedwongen in het soort huizen wat dit soort critici wél mooi vindt.
De meeste mensen willen gewoon een huis dat ruim en traditioneel is, met een niet te kleine tuin in een groene wijk. Omdat dit nu eenmaal fijn wonen is.
In veel wijken wordt erg "experimenteel" gebouwd, op kleine kavels en met weinig openbaar groen. Het liefst in een polder met busdiensten naar het dichtstbijzijnde stadscentrum. Een enkele trieste wipkip moet voor de gezelligheid zorgen. Er mag best wel beter naar de mensen geluisterd worden vind ik.
I´m back.
Waarom zouden mensen eigenlijk niet gewoon helemaal zelf mogen bepalen hoe een nieuwbouwhuis eruit komt te zien?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:23 schreef LXIV het volgende:
Er mag best wel beter naar de mensen geluisterd worden vind ik.
Je hebt nu aan de ene kant die architecten die van de gemeente de opdracht krijgen een hele straat of wijk te ontwerpen en aan de andere kant een oerwoud van regels en regeltjes waaraan 'woningen' moeten voldoen.
Dat laatste, die regels, bezorgen ook mensen met een bestaand huis nachtmerries. Zo kan ik mijn huis niet legaal opknappen want zodra er ergens een vergunning bij moet komen kijken blijkt mijn huis niet te voldoen aan 'moderne' voorschriften.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Foeilelijk is natuurlijk een subjectief begrip. Degene die opdracht ertoe gegeven heeft zal er anders over gedacht hebben.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan op allerlei organisatorische problemen gaat stuiten als je moet luisteren naar de vraagzijde. Die 50-jaren stijl huizen (waren er toch ook een stuk of 12) zijn ook langs aanbodszijde tot stand gebracht, me dunkt. Alleen dat nep kasteeltje in die reportage zal tot stand gebracht zijn via vraagzijde, en dat was foeilelijk imho.
"Vroeger" kwam alles natuurlijk tot stand zonder welstandcommissies en archtectuurcritici. En was dat nu allemaal zo verkeerd?
Brugge:
Gent:
Dubrovnik
Vinex:
The End Times are wild
Dubrovnik was toch platgegooid in de tweede grote architectuuroorlog, op aanwijzingen van enkele architectuurcritici?quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ook in de middeleeuwen en later was het een relatief kleine groep beroepsarchitecten en anderen, neem ik aan, die bepaalden hoe het stadgezicht eruit zag? Daarnaast bestonden er genres c.q. tradities per streek of landsdeel om bijv. boerderijen te bouwen, wat zich uitte in bepaalde stijlen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Foeilelijk is natuurlijk een subjectief begrip. Degene die opdracht ertoe gegeven heeft zal er anders over gedacht hebben.
"Vroeger" kwam alles natuurlijk tot stand zonder welstandcommissies en archtectuurcritici. En was dat nu allemaal zo verkeerd?
Brugge:
[afbeelding]
Gent:
[afbeelding]
Dubrovnik
[afbeelding]
Vinex:
[afbeelding]
I´m back.
Dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ook in de middeleeuwen en later was het een relatief kleine groep beroepsarchitecten en anderen, neem ik aan, die bepaalden hoe het stadgezicht eruit zag? Daarnaast bestonden er genres c.q. tradities per streek of landsdeel om bijv. boerderijen te bouwen, wat zich uitte in bepaalde stijlen.
De reden dat alles in dergelijke streken zo goed bij elkaar en het landschap past is denk ik wel dat er binnen een bepaald genre of bepaalde traditie gebouwd werd. Met materialen uit de streek zelf.
The End Times are wild
Het is, denk ik, nooit anders geweest dus dat maar een gering aantal mensen de ruimtelijke orde bepaalden, nu nog steeds. Er zijn wel landen waar alles liberaler is; bijv. België.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
De reden dat alles in dergelijke streken zo goed bij elkaar en het landschap past is denk ik wel dat er binnen een bepaald genre of bepaalde traditie gebouwd werd. Met materialen uit de streek zelf.
I´m back.
NOu, helemaal vrijgeven lijkt me in niet alle gevallen even fraai. Maar ik ben het eens dat het hier te star is.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:11 schreef LXIV het volgende:
Overigens zijn die architecten echte maffia hoor. Moet je eens voor een vrije kavel een huis laten ontwerpen. Dan nog heb je geen hol te zeggen "artistieke vrijheid" enzo.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
En dat is nou precies wat de architect van het Mijnsheerenland wel begrepen heeft. Alleen dan wordt afgekeurd door de 'kenners'... Natuurlijk, ik vind die villa's niet mooi, maar ik heb het gekker gezien KUCH*Reeuwijkse*KUCH*plassen*KUCH*. Ze passen in ieder geval goed in de omgeving.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
De reden dat alles in dergelijke streken zo goed bij elkaar en het landschap past is denk ik wel dat er binnen een bepaald genre of bepaalde traditie gebouwd werd. Met materialen uit de streek zelf.
Overigens vind ik de meeste nog wel meevallen? Dat plein voor het kurhaus begrijp ik nog wel, dat is ook gewoon lelijk. De Lange Viestraat gaat in werkelijkheid best wel, zeker dat gebouw van de WE is in werkelijkheid hardstikke mooi, en de rest vind ik eigenlijk ook nog wel gaan.
Third Day roelt!
TwanHuis zat gisteravond op nova echt te hopen dat Fidel nog leeft, twan werd helemaal manisch
TwanHuis: "Fidel leeft nog dit en dat, Fidel is net van de intensive care af, Dat zei een amerikaan ook dit-dat, Fidel had alweer met vrienden gepraat zus zo". (en dit steeds herhalend, snakkend naar zuurstof).
En die presentator(een invaller denk ik?):"oooooh dat is mooi nieuws, dit en dat";
en dan dat vervolg onderwerp: "de beuk er in".
Dat sloeg helemaal nergens op, de jaloezie van de man die het aanwees en van de presentatoor straalde er vanaf, wat hadden die zich laten kennen zeg!
Kijk en dit is ook wat mensen zouden moeten doen. Wanneer je wat (versluierde) linkse propaganda ziet bij nova dat niet door de beugel kan, moet je het opschrijven(documenteren voor de elite).
Want nu is het steeds een welles-nietes-gebeuren op dit forum, de een zegt dat Nova een linksbolwerk is en de ander niet, maar als je net zoals ik keiharde feiten aandraagt, dan zijn die geitenwollensokken stuk voor stuk uitgeluld.
Als documentairemaker zou je er zo een kleine documentaire over kunnen maken.
TwanHuis: "Fidel leeft nog dit en dat, Fidel is net van de intensive care af, Dat zei een amerikaan ook dit-dat, Fidel had alweer met vrienden gepraat zus zo". (en dit steeds herhalend, snakkend naar zuurstof).
En die presentator(een invaller denk ik?):"oooooh dat is mooi nieuws, dit en dat";
en dan dat vervolg onderwerp: "de beuk er in".
Dat sloeg helemaal nergens op, de jaloezie van de man die het aanwees en van de presentatoor straalde er vanaf, wat hadden die zich laten kennen zeg!
Kijk en dit is ook wat mensen zouden moeten doen. Wanneer je wat (versluierde) linkse propaganda ziet bij nova dat niet door de beugel kan, moet je het opschrijven(documenteren voor de elite).
Want nu is het steeds een welles-nietes-gebeuren op dit forum, de een zegt dat Nova een linksbolwerk is en de ander niet, maar als je net zoals ik keiharde feiten aandraagt, dan zijn die geitenwollensokken stuk voor stuk uitgeluld.
Als documentairemaker zou je er zo een kleine documentaire over kunnen maken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Uitgeluld door het aandragen van keiharde feiten? .quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 11:28 schreef JohnDope het volgende:
TwanHuis zat gisteravond op nova echt te hopen dat Fidel nog leeft, twan werd helemaal manisch
TwanHuis: "Fidel leeft nog dit en dat, Fidel is net van de intensive care af, Dat zei een amerikaan ook dit-dat, Fidel had alweer met vrienden gepraat zus zo". (en dit steeds herhalend, snakkend naar zuurstof).
En die presentator(een invaller denk ik?):"oooooh dat is mooi nieuws, dit en dat";
en dan dat vervolg onderwerp: "de beuk er in".
Dat sloeg helemaal nergens op, de jaloezie van de man die het aanwees en van de presentatoor straalde er vanaf, wat hadden die zich laten kennen zeg!
Kijk en dit is ook wat mensen zouden moeten doen. Wanneer je wat (versluierde) linkse propaganda ziet bij nova dat niet door de beugel kan, moet je het opschrijven(documenteren voor de elite).
Want nu is het steeds een welles-nietes-gebeuren op dit forum, de een zegt dat Nova een linksbolwerk is en de ander niet, maar als je net zoals ik keiharde feiten aandraagt, dan zijn die geitenwollensokken stuk voor stuk uitgeluld.
Als documentairemaker zou je er zo een kleine documentaire over kunnen maken.
.Dus keihard feit is dat jij vindt dat die architectuurcriticus jaloers was?
I´m back.
Ik zie Dopeyboy als hij de kans zou krijgen wel kiezen voor zo'n nepkasteeltje hoor. .quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 11:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Uitgeluld door het aandragen van keiharde feiten? .
Dus keihard feit is dat jij vindt dat die architectuurcriticus jaloers was?
. He maar niet al die huizen waren lelijk. Alleen toen ik in de gaten kreeg dat het allemaal dezelfde huizen waren op een rij. Dan heb je met een mooie woning inderdaad maar een doornee woninkje.
En het maakt het geheel erg lelijk.
nu ik vind ook dat geoverreguleerd wordt is het soms niet praktisch (en mooi) om alle stijlen langs elkaar te zetten en maar een beetje aan te laten kutten.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 10:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen eigenlijk niet gewoon helemaal zelf mogen bepalen hoe een nieuwbouwhuis eruit komt te zien?
Je hebt nu aan de ene kant die architecten die van de gemeente de opdracht krijgen een hele straat of wijk te ontwerpen en aan de andere kant een oerwoud van regels en regeltjes waaraan 'woningen' moeten voldoen.
Dat laatste, die regels, bezorgen ook mensen met een bestaand huis nachtmerries. Zo kan ik mijn huis niet legaal opknappen want zodra er ergens een vergunning bij moet komen kijken blijkt mijn huis niet te voldoen aan 'moderne' voorschriften.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dan neem je toch een andere architectquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 11:01 schreef Napalm het volgende:
[..]
NOu, helemaal vrijgeven lijkt me in niet alle gevallen even fraai. Maar ik ben het eens dat het hier te star is.
Overigens zijn die architecten echte maffia hoor. Moet je eens voor een vrije kavel een huis laten ontwerpen. Dan nog heb je geen hol te zeggen "artistieke vrijheid" enzo.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tsja. Ik vind het ook niet ook niet praktisch (of mooi) dat iedereen verschillende kleren aanheeft. Allemaal een blauwe broek & blauw tuniek met rechte zakken is véél praktscher (denk aan de vrijkomende binnensteden omdat er geen 150 kledingwinkels hoeven).quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 12:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu ik vind ook dat geoverreguleerd wordt is het soms niet praktisch (en mooi) om alle stijlen langs elkaar te zetten en maar een beetje aan te laten kutten.
Oftewel: wat een kul. Om te beginnen is wat we nu aan vinexwijken krijgen niet mooi, lelijker kan het nauwelijks worden. En niet praktisch? Wat is er onpraktischer aan het bouwen van een huis vergeleken met.. het bouwen van een huis?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
