Ik voorspel een legioen slinkse Balkenende-haters die hier zometeen gaan vertellen dat ze het beter weten dan het IMF.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 08:03 schreef Sybesma het volgende:
Nederland heeft de afgelopen jaren een ‘sterk beleid’ gevoerd,
Ik ben niet zo enthousiast over het IMF, volgens mij heeft ook laatst het IMF zelf toegegeven dat regels die ze aan landen opleggen bij nader inzien niet altijd verstandig waren.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:03 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik voorspel een legioen slinkse Balkenende-haters die hier zometeen gaan vertellen dat ze het beter weten dan het IMF.
Landen mogen kiezen; wel of neit met het IMF in zee gaan. Het hoeft niet, het mag. Ik wil wel een bron eigenlijk..quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:08 schreef sigme het volgende:
Ik ben niet zo enthousiast over het IMF, volgens mij heeft ook laatst het IMF zelf toegegeven dat regels die ze aan landen opleggen bij nader inzien niet altijd verstandig waren.
Tsja, de wereldeconomie.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:08 schreef sigme het volgende:
Al ben ik niet erg te spreken over de ontwikkelingen in de werkgelegenheid in mijn directe omgeving, de afgelopen 3 a 4 jaar.
Klopt, het ging dan ook om de voorwaarden die het IMF stelt voor leningen.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:11 schreef Napalm het volgende:
[..]
Landen mogen kiezen; wel of neit met het IMF in zee gaan. Het hoeft niet, het mag.
Heb je hier wat aan?quote:Ik wil wel een bron eigenlijk..
quote:In 1996 geeft Wolfensohn - toenmalig en huidig president van de Wereldbank - toe
dat "aanpassing een langzamer, moeilijker en pijnlijker proces is geweest dan aanvankelijk
erkend werd door de Wereldbank." Daarom is er volgens hem nood aan
programma's die maximaal bijdragen tot armoedevermindering, die de volledige
impact op verschillende bevolkingsgroepen nagaan, die maatregelen nemen tegen
inkomensongelijkheid en die tot stand komen met medewerking van regering en
maatschappij. (SAPRIN, 2002: 1)). Om na te gaan wat nu juist de fouten zijn in
de Structurele Aanpassingsprogramma's, stelt de Wereldbank het Structural Adjustment
Participatory Review Initiative (SAPRI) voor, een participatorisch onderzoeksproject
over de eecten van de SAP's in de verschillende landen.
()
Besluit
De interne onderzoeken van het IMF en de Wereldbank onderzoeken vooral de
efficiëntie van de SAP's men evalueert met andere woorden vooral naar de doeltre-
ffendheid van het beleid. Beide onderzoeken besluiten dat de programma's er
maar gedeeltelijk in geslaagd zijn om de macro-economische stabiliteit te realiseren
en de structurele hervormingen door te voeren. Het rapport van de Wereldbank
gaat een stapje verder door ook een sociale evaluatie te maken. Hier stelt ze vast
dat de programma's in vele gevallen tot een daling van de uitgaven voor sociale
voorzieningen hebben geleid. Het IMF evalueert ook nadrukkelijk de eigenlijke
doelstelling van de programma's, namelijk groei en schuldvermindering realiseren,
en besluit dat de doelstelling voorlopig nog niet gehaald is. De negatieve sociale
impact wordt niet expliciet onderzocht, maar men stelt wel dat niet gesneden mag
worden in sociale uitgaven.
Het externe rapport en het onafhankelijke rapport gaan zich in tegenstelling
tot de vorige twee vooral toespitsen op de negatieve eecten van de programma's
en niet zozeer op de vooropgestelde doelstellingen. Het externe rapport besluit
dat er een negatieve sociale impact is en dat er te weinig participatie vanwege de
overheid en de civiele maatschappij is in de totstandkoming van de programma's.
Het onafhankelijke rapport van SAPRIN evalueert uitdrukkelijk de hervormingen
die voorkomen in de SAP's, en komt tot de conclusie dat de hervormingen negatieve
gevolgen hebben voor bepaalde groepen van de bevolking, vooral de armen.
Het IMF en de Wereldbank beweren dus dat de hervormingen niet altijd even
goed zijn doorgevoerd, terwijl onafhankelijke onderzoekers de hervormingen op
zich bekritiseren omwille van hun negatieve eecten.
Door de evaluatierapporten, die toonden dat de SAP's niet tot de beoogde
resultaten leidden, en de druk vanuit de principalen en de civiele maatschappij (zie
hoofdstuk II), zagen het IMF en de Wereldbank zich genoodzaakt om de SAP's
grondig onder de loep te nemen.
Door het IMF? We willen een bron!quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:13 schreef slaveloos het volgende:
ach toen we nog een paars kabinet hadden werden we als Nederland ook altijd geroemd om ons poldermodel. Nu is dat het slechtste wat on is overkomen.
Stukje over Fortuyn, LPF en de war on terrorrism. De rest is gauw vergetenquote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:13 schreef slaveloos het volgende:
We zullen wel zien hoe t uitpakt in de toekomst. Het zou leuk zijn te weten hoe de periode vanaf de aanslagen op het WTC tot de pensionering van Balkenende in de geschiedenisboeken staan over een jaar of 60.
Ah. Dat is de aloude discussie over het IMF. Het IMF heeft niet als doel om een soort UN ontwikkelingshulp te bieden maar meer om de stabiliteit van de kapitaalmarkten (en daarmee de wereldeconomie) in stand te houden..quote:
Wat ik ermee bedoelde te zeggen is dat het IMF ook niet de waarheid in pacht heeftquote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ah. Dat is de aloude discussie over het IMF. Het IMF heeft niet als doel om een soort UN ontwikkelingshulp te bieden maar meer om de stabiliteit van de kapitaalmarkten (en daarmee de wereldeconomie) in stand te houden..
http://www.groene.nl/1997/10/mr_poldermodel.htmlquote:
Oh, dat.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:51 schreef slaveloos het volgende:
http://www.groene.nl/1997/10/mr_poldermodel.html
kijk hier maar eens, dit is een stuk uit 1997, over hoe geweldig Nederland het doet, en zelfs het IMF word genoemd.
Lodewijk de Waal meldt dat onderzoekers van heinde en verre naar de vakbonden en werkgevers organisaties en EZ kwamen om het poldermodel te bestuderen. Zelfs mensen van het IMF kwamen kijken hoe goed wij het deden.
http://www.fnv.nl/pers/re(...)144/instanceId/8896/
dat is het voordeel als je oud bent, ik herinner me dit soort dingen nog.
dat klopt, maar ik mijn stelling is dan ook dat de toekomst zal uitwijzen over hoe we de openingspost moeten interpreteren. Juist tijdens paars was paars geweldig, daarna het slechtste ooit. Geldt misschien ook wel wel de kabinetten Balkenende.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 10:04 schreef Napalm het volgende:
[..]
Oh, dat.
Ik dacht dat je een evaluatie van het IMF had over 8 jaren paars beleid. Valt het je op dat je bron uit 11997 is? Toen er nog maar een paar paarse jaren geweest waren.. Toen was het IMF blij dat de staatschuld niet meer zo enorm gek deed en dat we hier geen stakingsgolf hadden.
Klopt en als het even kan ontwijken veel landen het.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 09:11 schreef Napalm het volgende:
[..]
Landen mogen kiezen; wel of neit met het IMF in zee gaan. Het hoeft niet, het mag. Ik wil wel een bron eigenlijk..
[..]
Waarom had b.v. België daar dan veel minder last van?quote:Tsja, de wereldeconomie.
inderdaad we zijn het eens, wat voor het poldermodel geldt kan ook gelden voor wat het IMF hierboven beweerd. Sommige dingen weet je pas achterafquote:Op woensdag 2 augustus 2006 10:04 schreef Napalm het volgende:
[..]
Oh, dat.
Ik dacht dat je een evaluatie van het IMF had over 8 jaren paars beleid. Valt het je op dat je bron uit 1997 is? Toen er nog maar een paar paarse jaren geweest waren.. Toen was het IMF blij dat de staatschuld niet meer zo enorm gek deed en dat we hier geen stakingsgolf hadden. Wat ook een probleem is is dat de IMF dit soort zaken, naast de standaard monetaire cijfers, vooral op beleidsaudits baseert; gespreken met afdelingshoofden op de ministeries..
Wat dat betreft is ben ik het eigenlijk wel met je eens; hoe de geschiedenisboeken je beoordelen is eigenlijk beter..
De Waal neem ik verder niet serieus als objectieve bron al klopt het wel dat de "derde weg" in Europa met veel belangstelling bekeken werd. Wil nog niet zeggen dat het goed was. Nu wordt het paarse beleid ogv integratie in Europa genoemd als voorbeeld van hoe het absoluut niet moet (Franse staatsonderzoek).
Edit 2; je reactie is sneller gepost dan mijn edit.
Het IMF ziet dus duidelijk een relatie tussen het beleid van Balkenende en het economische herstel. De stelling dat het economische herstel alleen te danken is aan extrene factoren waar het kabinet geen invloed op heeft, of zoals sommige negatievelingen het zeggen: de economie groeit ondanks het beleid van Balkenende, blijkt dus niet te kloppen. Lijkt me een belangrijke constatering zo vlak voor de verkiezingen...quote:De regering is erin geslaagd het begrotingstekort aanzienlijk terug te brengen en droeg volgens hen op die manier bij aan het economisch herstel van Nederland.
dat zeg ik, 4 MORE YEARSquote:Op woensdag 2 augustus 2006 11:00 schreef RB-tje het volgende:
We hebben het bitter nu dus gehad. Kom maar op met het zoet, JP!
Wat ik al zei: tijdens paars was iedereen IMF incluis positief, achteraf niet meer, dat kan dus voor Balkenende net zo goed gelden.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 10:47 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het IMF ziet dus duidelijk een relatie tussen het beleid van Balkenende en het economische herstel. De stelling dat het economische herstel alleen te danken is aan extrene factoren waar het kabinet geen invloed op heeft, of zoals sommige negatievelingen het zeggen: de economie groeit ondanks het beleid van Balkenende, blijkt dus niet te kloppen. Lijkt me een belangrijke constatering zo vlak voor de verkiezingen...
En hoeveel kabinetten zou hij daarover mogen doenquote:
een CDA, VVD, CU kabinet gaat gegarandeerd stand houdenquote:Op woensdag 2 augustus 2006 11:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
En hoeveel kabinetten zou hij daarover mogen doen?
Waarom? De CU heeft namelijk een sociaal hart. En het sociale hart van D66 heeft B2 opgebroken... Daarnaast gok ik dat de CU wel zo verstandig is niet in een kabinet als dit te stappen. Ze hebben om het eufemistisch te omschrijven nogal wat aantekeningen bij mevrouw Verdonk.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 11:04 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
een CDA, VVD, CU kabinet gaat gegarandeerd stand houden
Ik weet niets over Belgie. Wel weet ik dat Nederland veel meer een open handelseconomie is dan de meeste andere landen. De eco. ellende in de handelspartner Duitsland zit ons ook al jaren in de weg.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 10:36 schreef du_ke het volgende:
Waarom had b.v. België daar dan veel minder last van?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |