abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40341597
Dit is een hele lange post, omdat ik mijn probleem zo duidelijk mogelijk uit wil leggen zodat jullie ook gewaarschuwd zijn bij deze voor dit soort praktijken en mij eventueel ook van advies kunnen voorzien.
Het volgende is het geval:

ik heb in het najaar van 2005 gewerkt bij een bedrijf in Arnhem dat veel jongeren als ik in dienst heeft en ze inzet om setjes wenskaarten (gefeliciteerd, sterkte, etc) te verkopen voor het goede doel (o.a. spieren voor spieren, villa pardoes, kind en brandwond). Je werd door het land gereden in een ford transitje en je moest langs de deuren die setjes wenskaarten verkopen (6 euri per set wenskaarten was de verkoopprijs) Alles was zwart, nooit geen contract gezien, ben er via een vriend gaan werken en het beviel in eerste instantie zeer goed, je loon was afhankelijk van je verkoopprestaties (van de 6 euro per set mocht je 1,5 zelf houden). En ik verkocht redelijk goed, zo'n 40 setjes per avond.

De vrouw achter dit bedrijf (die geen van de jongeren die er werkten ooit ook maar gezien heeft, er was met haar alleen telefonisch contact, het rondrijden en het coordineren van het werk werd gedaan door twee anderen die bij haar in loondienst waren) had een geweldige constructie bedacht, ze benaderde (redelijk bekende) goede doelen waar ze mee afsprak 25000 euri per jaar aan te doneren als ze in naam van deze stichtingen mocht opereren, feit is dat ze vele malen meer geld binnenhaalde dan dat er naar de goede doelen ging. De goede doelen waren al blij genoeg met die 25000 euro per jaar en de mensen die deze wenskaarten aanschaften waren hier niet van op de hoogte omdat wij als verkopers ons aan de deur voorstelden als Jantje van die en die stichting. En de jongeren konden een redelijk flink zakcentje eraan verdienen. Tot dusver was alles goed en aardig, iedereen was op de hoogte van deze "zwendel" die binnen de mazen van de wet gedaan werd, het is gewoon een legaal bedrijf met een kvk nummer, iedereen vond het best, het verdiende goed en het was een gezellig team om mee te werken.

Toen gebeurde op een avond het onvermijdelijke. Ik liep samen met die vriend van me ergens rond in een nieuwbouwwijk in Epe toen er een politieauto aan kwam rijden en 2 agenten ons aanhielden omdat omwonenden hadden geklaagd dat er langs de deuren werd verkocht (niet iedereen kon het "huisbezoek" natuurlijk waarderen wat wij deden), wij hebben toen de dienstdoende leidinggevende gebeld van die avond en die heeft het verder afgehandeld, onze gegevens werden wel genoteerd. Het hele team dat die avond in Epe rondliep werd door de agenten geboden per direct te stoppen met de werkzaamheden omdat het college van B&W geen vergunning voor het venten had afgegeven aan ons. Nu wil ik even toevoegen dat ik ook wel wist dat voor ons werk een vergunning nodig was, maar het was nooit echt duidelijk of die er was, als we het aan de leidinggevenden vraagden, wisten zij het ook niet, alleen de "big boss" die iedereen had gesproken maar niemand had gezien wist dat en als je het haar vroeg zei ze dat dat door "het hoofdkantoor" werd geregeld www.bumblebeecards.nl

Na iets van 3 maanden (way to go CJIB ), ergens in februari dit jaar, kreeg ik een boete binnen van 80 euri omtrent dit voorval. Toen ik de boete binnenkreeg werkte ik er al niet meer, ik was net na Sinterklaas gestopt (Het werd koud buiten en door de dure decembermaand werd er minder verkocht langs de deuren). Ik heb toen de bazin gebeld en die heeft me gevraagd de boete in zijn geheel op te sturen naar haar (naar een adres in Utrecht ) en dan zou zij het afhandelen met de bedrijfsadvocaat en het zou helemaal goedkomen de boete zou worden ontbonden. Ze zou me bellen. Er ging weer een tijdje overheen en ik hoorde er niks meer van dus ik dacht geen bericht, goed bericht, als de boete niet betaald of geseponeerd zou zijn, had ik immers wel een aanmaning gekregen in de tussentijd dacht ik.

In april kreeg ik ineens een dagvaarding thuisgestuurd, (die vriend waardoor ik er was gaan werken werkt er nu ook niet meer, hij had precies hetzelfde met de boete etc alleen is zijn dagvaarding een maand later geweest) de tenlastelegging was het aanbieden van kaarten zonder vergunning, het gekke van die dagvaarding was dat het bedrijf er niet bij betrokken was, de tenlastelegging was tegen mijn persoon, als je het las leek het wel alsof ik op eigen houtje langs de deuren was gaan venten. Ik heb toen weer gebeld naar die ex-bazin en die wist van niks want haar advocaat zou het geregeld hebben en allemaal smoesjes, en de dag van de dagvaarding 29 juni kwam steeds dichterbij. Ik heb toen op eigen houtje een advocate ingeschakeld, gelukkig nog pro deo (gratis) omdat ik nog geen 18 ben. De zaak goed overlegd met mijn advocate, die adviseerde me om niks los te laten over het bedrijf, omdat zij van mening was dat deze zaak het beste zonder getuigen (het oproepen van de ex-bazin) kon verlopen.

Op de dag van de zitting moest ik in de wachtkamer wachten met een stel apen met petjes op en gouden kettingen die tegen elkaar aan het opscheppen waren wat ze wel niet uitgehaald hadden dat ze gedagvaard waren, niet het type dat later een ministerspost ambieert zal ik maar zeggen.
De agent had in het proces-verbaal geschreven dat wij kaarten verkochten, wenskaarten werd dus niet genoemd.
De officier van justitie vroeg mij dus wat er op de kaarten stond, ik antwoordde uit alle eerlijkheid dat het wenskaarten waren, volgens de OvJ was het dus een commerciele bedoeling dus was ik schuldig maaaaaar omdat ik zo lief was dat ik geld inzamelde voor het goede doel (dat dacht de rechter en de OvJ) werd de strafmaat gehalveerd naar veertig euro boete en veertig voorwaardelijk met proeftijd van 2 jaar. Ik wil trouwens ook even benadrukken dat het me in deze hele kwestie niet om de geldstraf gaat, geloof me ik had allang tachtig euro willen betalen om van dit gezeik af te zijn maar uit principe doe ik het niet en het naarste van alles is dat ik dus een strafblad krijg om zoiets achterlijks. Mijn advocate had nog een mooi pleidooi gehouden waarin ze aandroeg dat ik diezelfde dag te horen had gekregen dat ik was geslaagd voor het vwo waardoor ik dit dus zeker nooooit meer zou doen, ze verzon ook nog ter plekke dat ik later in amerika wilde gaan studeren waardoor ik dus geen strafblad nodig heb. De rechter sprak het vonnis uit dat ik schuldig wordt geacht aan het venten. Ik ben dus op een leuke wijze in aanraking gekomen met dit halfbakken rechtssysteem.
het voelde alsof ik eruit werd gewerkt, de hele zitting duurde maar tien minuten en ik werd tijdens mijn eigen pleidooi geinterrumpeerd door de officier van justitie.

Na afloop van de zitting vertelde mijn advocate dat als ik had gezegd dat er op de kaarten kunstvormen hadden gestaan dat ik dan waarschijnlijk vrijgesproken was geweest, omdat dat geen commercie is. Maar we gaan in hoger beroep, dat is mijn advocate aan het regelen alleen kan daar een paar maanden overheen gaan voordat ik dan naar de Hoge Raad ga. Het hoger beroep is in elk geval al ingediend binnen de wettelijk vastgestelde termijn van twee weken na de dagvaarding.
Ik zal vast wel iets zijn vergeten in dit lange verhaal maar ja.
Graag reacties op deze rare vorm van rechtspraak en als je toevallig rechten studeert, HELP ME!!!!
Ik heb nog nooit wat crimineels gedaan in mijn leven (behalve die gebrande dvd'tjes dan )en nu lijkt het erop dat ik een strafblad krijg tenzij ik in hoger beroep wordt vrijgesproken pffffffffffffffffff
  maandag 31 juli 2006 @ 02:07:12 #2
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_40341668
Ik heb inhoudelijk niets toe te voegen, maar een slimme constructie van die eigenaresse, dat wel.
Vampire Romance O+
pi_40341764
wow, ik kan je niet helpen maar ik ben wel blij dat ik dit gelezen heb want ik twijvelde laatst ook om zoiets te gaan doen!
Stond gwn in een krantje...maar ik dacht bijmezelf laat ik dat maar niet doen want je hebt geen zekerheid met je salaris enzo.

Wat ik niet begrijp is waarom je die eigenaresse nog steeds niet mag noemen?
Die gaat nu dus geheel vrijuit?
Die snap ik echtn iet hoor..
  maandag 31 juli 2006 @ 02:16:52 #4
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_40341774
Om je lange verhaal heel kort te maken;

1) neem een andere advocaat, eentje die je ex-baas er het liefst aan de haren bijsleept om te laten zien dat zij, en niet jij, verantwoordelijk is voor de kaarten, de handel, de werkwijze en dus de vergunning.
2) je advocaat verzint voor de rechter ter plekke dat jij in amerika wilde gaan studeren oftewel ze staat godbeter het in de rechtbank voor de rechter in funktie als advocaat te liegen snappie? da's dom, heel dom
3) dit;
quote:
Op de dag van de zitting moest ik in de wachtkamer wachten met een stel apen met petjes op en gouden kettingen die tegen elkaar aan het opscheppen waren wat ze wel niet uitgehaald hadden dat ze gedagvaard waren, niet het type dat later een ministerspost ambieert zal ik maar zeggen.

hoort niet thuis in je verhaal, bewaar dat voor geenstijl ofzo
4) uit je verhaal lees ik dat je stiekum wel wist dat t niet 100% eerlijk was, dan moet je ook niet gaan janken als iemand dat minder leuk vind, can't do the time don't do the crime ofzo
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 31 juli 2006 @ 02:20:46 #5
16389 Marinus
Paper! Snow! A ghost!!
pi_40341823
quote:
Op maandag 31 juli 2006 02:00 schreef RobKel het volgende:
Je werd door het land gereden in een ford transitje en je moest langs de deuren die setjes wenskaarten verkopen (6 euri per set wenskaarten was de verkoopprijs) Alles was zwart, nooit geen contract gezien,
quote:
Ik heb nog nooit wat crimineels gedaan in mijn leven (behalve die gebrande dvd'tjes dan )en nu lijkt het erop dat ik een strafblad krijg tenzij ik in hoger beroep wordt vrijgesproken pffffffffffffffffff
Laat je me toch nog even lachen zo midden in de nacht. Wees blij dat je er met 40 euro vanaf komt en niet een boete voor zwart werken, dat had je vele malen meer gekost.
  maandag 31 juli 2006 @ 02:22:57 #6
120443 Shira
*Free Spirit*
pi_40341849
Ik snap ook niet waarom je advocate niet achter je ex-bazin aangaat?
pi_40341854
quote:
Op maandag 31 juli 2006 02:20 schreef Marinus het volgende:

[..]


[..]

Laat je me toch nog even lachen zo midden in de nacht. Wees blij dat je er met 40 euro vanaf komt en niet een boete voor zwart werken, dat had je vele malen meer gekost.
nooit+geen=wel

maar dat bedoelt ts natuurlijk niet sorryyyyyyyyyy
  † In Memoriam † maandag 31 juli 2006 @ 02:28:20 #8
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_40341922
Voor 4 tientjes in hoger beroep?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_40341945
quote:
Op maandag 31 juli 2006 02:28 schreef Cynix ® het volgende:
Voor 4 tientjes in hoger beroep?
Nee hij wil geen strafblad, maar het is gewoon suuupervreemd dat hij niks mag zeggen over die bazin.
Dan is het toch niet zo gek dat de rechter denkt dat hij het zelf heeft gedaan
pi_40341957
Gevalletje eigen schuld dikke bult!
Je wist of had kunnen vermoeden dat het niet in de haak was dus het in hoger beroep gaan heeft ook weinig zin.
En dat kost ook nog aardig wat geld, meer dan 4 tientjes zoals cynix al zej.
  maandag 31 juli 2006 @ 02:36:06 #11
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_40342027
Je krijgt hier geen strafblad voor

Ook al kreeg je die wel dan wordt die alsnog kwijtgescholden als je 21 wordt (ok als nog kut maar je was toch onder de 18 dan krijg je toch geen strafblad?

Misschien had t ff slim geweest om tegen de rechter te zeggen dat je geen nieuwe boetes meer binnen hebt gekregen (verhogingen) al lijkt me dat je dit heus wel hebt binnen gekregen maar hier niet verteld.
pi_40342774
Een strafblad krijg je alleen als je veroordeeld wordt tot een gevangenisstraf of taakstraf. Stel je voor dat iedereen die 5km te hard rijdt op de snelweg een strafblad kreeg, mooie boel wordt dat.

Die bazin kun je er wel bijbetrekken, maar de advocaat heeft donders goed door dat je kansen niet bijster groot zijn door het ontbreken van een contract (eventueel zou je het met loonstrookjes kunnen bewijzen, mits je die ooit gekregen hebt).
Verder ben je schuldig aan het vergrijp, dus halfbakken vind ik het rechtssysteem niet bepaald. In dienst of niet, je had daar zonder vergunning niet moeten gaan lopen.
pi_40342803
quote:
Op maandag 31 juli 2006 04:47 schreef SolarX het volgende:
Een strafblad krijg je alleen als je veroordeeld wordt tot een gevangenisstraf of taakstraf. Stel je voor dat iedereen die 5km te hard rijdt op de snelweg een strafblad kreeg, mooie boel wordt dat.

Die bazin kun je er wel bijbetrekken, maar de advocaat heeft donders goed door dat je kansen niet bijster groot zijn door het ontbreken van een contract (eventueel zou je het met loonstrookjes kunnen bewijzen, mits je die ooit gekregen hebt).
Verder ben je schuldig aan het vergrijp, dus halfbakken vind ik het rechtssysteem niet bepaald. In dienst of niet, je had daar zonder vergunning niet moeten gaan lopen.
Jij bent laat wakker Ik niet hoor ik slaap al

Ontopic : De rest van die medewerkers kunnen toch ook getuigen? Als niemand een contract had maar iedereen wel die vrouw bij naam kan noemen enz enz dan moeten ze daar toch wel IETS mee kunnen doen?Zij kan toch niet helemaal vrijuitgaan?Mooie boel is dat dan !
Of ts nou wel of niet naief was doet er niet toe, het gaat erom dat er genoeg andere mensen zullen zijn die denken dat het wel goed zit, dat het contract nog wel komt, dat het allemaal wel geregeld zal zijn en dat het misschien anders gaat omdat het voor goede doelen is blaat.
pi_40343310
Als je die 80 euro had betaald had je ook geen strafblad gekregen. Ik weet niet hoe dat nu is. Slecht advies ook van je "advocaat".
Ik zou gewoon het hele verhaal opschrijven met alle namen en toenamen van betrokken partijen (behalve je medeverkopers natuurlijk) en dat jij te goeder trouw dit werk had uitgevoerd want nu lijkt het idd of je op eigen houtje aan het werk bent gegaan en zit jij met de gebakken peren.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  maandag 31 juli 2006 @ 08:41:06 #15
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_40343410
Niet slim om er van uit te gaan dat een bedrijf een boete afhandelt. Verder terecht dat je de boete hebt gekregen, je wist dat het niet legaal was. Hoger beroep zal weinig zin hebben schat ik zo in, daar de boete terecht is. Wat je wel nog zou kunnen proberen is om de boete te verhalen op het bedrijf in een civiele procedure.
pi_40343487
quote:
Mijn advocate had nog een mooi pleidooi gehouden waarin ze aandroeg dat ik diezelfde dag te horen had gekregen dat ik was geslaagd voor het vwo waardoor ik dit dus zeker nooooit meer zou doen, ze verzon ook nog ter plekke dat ik later in amerika wilde gaan studeren waardoor ik dus geen strafblad nodig heb.
Ze verzon dat? Ofwel ze loog?

Lekkere advocate is dat, liegen tegen een rechter is een doodzonde voor een advocaat
pi_40344909
quote:
Op maandag 31 juli 2006 02:00 schreef RobKel het volgende:
(...) Nu wil ik even toevoegen dat ik ook wel wist dat voor ons werk een vergunning nodig was, maar het was nooit echt duidelijk of die er was, als we het aan de leidinggevenden vraagden, wisten zij het ook niet, alleen de "big boss" die iedereen had gesproken maar niemand had gezien wist dat en als je het haar vroeg zei ze dat dat door "het hoofdkantoor" werd geregeld (...)
Waar ging het om? Overtreding van een APV-bepaling? In ieder geval geef je met je opmerking aan dat er met de vervolging niets mis was. (Meer precies, zonder in saaie termen te geraken: je geeft aan dat je opzettelijk zonder vergunning hebt gehandeld, althans dat er enige vorm van schuld was.)

Voor zover de oneerlijkheid van het rechtssysteem zou liggen in de vervolgde personen:
de schuld van de een sluit de schuld van de ander niet uit. Dat jouw tenlastelegging alleen op jou was geėnt, geeft niet aan dat anderen niet zijn vervolgd. Als je het niet kan verkroppen dat je baas niet vervolgd wordt, zou je een zogeheten art. 12-procedure kunnen beginnen (art. 12 Wetboek van Strafvordering). Vraag je (nieuwe?) advocaat ernaar.
quote:
Ik wil trouwens ook even benadrukken dat het me in deze hele kwestie niet om de geldstraf gaat, geloof me ik had allang tachtig euro willen betalen om van dit gezeik af te zijn maar uit principe doe ik het niet en het naarste van alles is dat ik dus een strafblad krijg om zoiets achterlijks.
Gezien je eerst gequote uitlating en de wens om niet in de justitiėle registers te worden opgenomen, had je die boete gewoon moeten nemen, denk ik. Voor de verwerking van je gegevens en je veroordeling kun je onder meer kijken in de Wet justitiėle en strafvorderlijke gegevens en het Besluit justitiėle gegevens (www.overheid.nl). Je leeftijd en situatie is mij te onbekend om er wat over te zeggen. Ik zou me in ieder geval niet al te veel zorgen maken.
quote:
Ik heb nog nooit wat crimineels gedaan in mijn leven (behalve die gebrande dvd'tjes dan )
Misschien is het wel raadzaam om te stoppen met belastende verklaringen op internet...
The question is not, "Can they reason?" nor, "Can they talk?" but rather, "Can they suffer?"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')