VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Of de tactiek van de Italianen werkte nog beter, kan ook nog.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Maar wat is beter spelen? In mijn optiek is dat zo min mogelijk fouten maken, zowel tactisch als technisch als instelling. Bij mij staat 'dominant en aanvallend voetbal' niet direct gelijk aan beter spelen.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
quote:Op woensdag 6 december 2006 17:09 schreef methodmich het volgende:
Beter spelen en toch verliezen, heeft de tactiek dan gewerkt of gefaald??
PSV won van Milan. Milan kwam verder vanwege de diepere selectie. Wat het gevolg is van een verschil in budget Tactiek lariekoek.quote:Op woensdag 6 december 2006 17:22 schreef methodmich het volgende:
Of de tactiek van de Italianen werkte nog beter, kan ook nog.
Tactiek lariekoek.
Volgens Van Gaal zijn Nederlandse teams tactisch beter. Wat ik me afvraag.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Dat gaat denk ik over de theorie dat in Nederland de defensief ingestelde spelers ook worden betrokken in de spelopbouw. Creatief zijn Nederlandse teams dan beter. Maar een defensieve tactiek kan dat eenvoudig weerleggen, dus waar blijf je dan ...quote:Op woensdag 6 december 2006 17:33 schreef methodmich het volgende:
Volgens Van Gaal zijn Nederlandse teams tactisch beter. Wat ik me afvraag.
Ik herhaal hier maar eens wat ik in een ander topic heb gezegd. Volgens mij zei Louis van Gaal 10 jaar geleden al dat het voetbal in de Nederlandse competitie tactisch van hoog niveau was. Toen had hij daar zeker gelijk in, al moet je daarvoor wel snappen wat hij bedoelt.
Bijvoorbeeld, destijds hanteerden de meeste Nederlandse ploegen al een zone-verdediging, waarbij op tactisch inzicht wordt gespeeld itt mandekking. Danny Blind en Frank de Boer waren destijds de ultieme zone-verdedigers en behoorden zeker tot Europa's beste. Het is ook niet voor niets dat destijds alleen de speltechnisch meest 'intelligente' en geavanceerde Italiaanse ploegen zoneverdediging aandurfden, namelijk AC Milan, Parma en Lazio.
Dat staat in schril contrast met bv. de primitieve mandekking die Duitse ploegen toen hanteerden. Niet voor niets zei oud-international van Duitsland Uli Stielike eens denigrerend over Duitse verdedigers dat ze voor een wedstrijd alleen maar het rugnummer van hun tegenstander in hun hoofd prentten en daar dan 90 minuten lang achteraan renden.
Verder speelden Nederlandse ploegen vaak 1-op-1 achterin, schoof de libero door naar het middenveld en werd er op de helft van de tegenstander gespeeld. Dat vereist ook durf en tactisch inzicht. In Duitsland bv. bleef de libero meestal gewoon 10 meter achter zijn verdediging hangen. Ook de meeste Italiaanse ploegen bleven gewoon standaard met 7 man achter de bal op hun eigen strafschopgebied hangen en lieten een paar rommelaars als Ruben Sosa dan het verschil maken. Laf, primitief en bovendien oersaai als kijkspel.
Tot slot waren Nederlandse backs niet alleen gewend om tegen vleugelspelers te spelen, wat ook een vak apart is, maar die backs kwamen vaak ook nog ouderwets op. Dat zag je verder in het buitenland nauwelijks meer - niet toevallig waren de uitzonderingen weer bovengenoemde ploegen als Milan (Tassotti, Panucci) en Parma (wie kent Antonio Benarrivo nog? ). En tijdens het WK '94 natuurlijk de Braziliaan Leonardo.... het grappige was dat iedereen het zo mooi vond dat hij zo ouderwets aanvallend speelde, terwijl in Nederland vrij veel backs toen zo speelden.
Dát bedoelde Van Gaal dus en toen had hij er in elk geval gelijk mee. Maar tegenwoordig is er (sinds het Bosman-arrest) heel veel veranderd. Het voetbal is geglobaliseerd, in elke competitie zijn ontzettend veel buitenlandse spelers en trainers. Daardoor heeft er een zekere egalisatie plaatsgevonden, ook in speelstijlen. 15 jaar geleden speelde een Italiaanse ploeg heel anders dan een Spaanse, dat verschil is er nu niet meer. Verder hebben Duitse en Engelse ploegen, die 15 jaar terug nog behoorlijk achterlijk voetbal speelden, zich ook ontwikkeld.
Lang verhaal maar al met al vind ik Van Gaals verhaal tegenwoordig niet echt meer opgaan.
Bijvoorbeeld, destijds hanteerden de meeste Nederlandse ploegen al een zone-verdediging, waarbij op tactisch inzicht wordt gespeeld itt mandekking. Danny Blind en Frank de Boer waren destijds de ultieme zone-verdedigers en behoorden zeker tot Europa's beste. Het is ook niet voor niets dat destijds alleen de speltechnisch meest 'intelligente' en geavanceerde Italiaanse ploegen zoneverdediging aandurfden, namelijk AC Milan, Parma en Lazio.
Dat staat in schril contrast met bv. de primitieve mandekking die Duitse ploegen toen hanteerden. Niet voor niets zei oud-international van Duitsland Uli Stielike eens denigrerend over Duitse verdedigers dat ze voor een wedstrijd alleen maar het rugnummer van hun tegenstander in hun hoofd prentten en daar dan 90 minuten lang achteraan renden.
Verder speelden Nederlandse ploegen vaak 1-op-1 achterin, schoof de libero door naar het middenveld en werd er op de helft van de tegenstander gespeeld. Dat vereist ook durf en tactisch inzicht. In Duitsland bv. bleef de libero meestal gewoon 10 meter achter zijn verdediging hangen. Ook de meeste Italiaanse ploegen bleven gewoon standaard met 7 man achter de bal op hun eigen strafschopgebied hangen en lieten een paar rommelaars als Ruben Sosa dan het verschil maken. Laf, primitief en bovendien oersaai als kijkspel.
Tot slot waren Nederlandse backs niet alleen gewend om tegen vleugelspelers te spelen, wat ook een vak apart is, maar die backs kwamen vaak ook nog ouderwets op. Dat zag je verder in het buitenland nauwelijks meer - niet toevallig waren de uitzonderingen weer bovengenoemde ploegen als Milan (Tassotti, Panucci) en Parma (wie kent Antonio Benarrivo nog? ). En tijdens het WK '94 natuurlijk de Braziliaan Leonardo.... het grappige was dat iedereen het zo mooi vond dat hij zo ouderwets aanvallend speelde, terwijl in Nederland vrij veel backs toen zo speelden.
Dát bedoelde Van Gaal dus en toen had hij er in elk geval gelijk mee. Maar tegenwoordig is er (sinds het Bosman-arrest) heel veel veranderd. Het voetbal is geglobaliseerd, in elke competitie zijn ontzettend veel buitenlandse spelers en trainers. Daardoor heeft er een zekere egalisatie plaatsgevonden, ook in speelstijlen. 15 jaar geleden speelde een Italiaanse ploeg heel anders dan een Spaanse, dat verschil is er nu niet meer. Verder hebben Duitse en Engelse ploegen, die 15 jaar terug nog behoorlijk achterlijk voetbal speelden, zich ook ontwikkeld.
Lang verhaal maar al met al vind ik Van Gaals verhaal tegenwoordig niet echt meer opgaan.
De Eredivisie is vergeleken met andere competities (dan heb ik het over laat de nr 1 NL tegen de nr 1 ITA en de nr 2 NL tegen de nr 2 ITA bijv) zwakker. Echter denk ik niet dat dit zozeer ligt aan de kwaliteit van onze spelers.
Het voetbal in Nederlands is volgens mij vaak in beweging en aan verandering onderhevig. Komt men er achter dat een bepaalde speelstijl niet meer lonend is zal er vanuit de jeugdopleidingen verandering plaatsvinden waardoor er spelers uit tevoorschijn komen met genoeg kwaliteit voor de nieuwe speelwijze. Zouden deze spelers dan ook nog eens langer in Nederland blijven hangen om dit nieuwe spel volledig uit te diepen dan denk ik dat het niveau van onze competitie al flink stijgt.
Vaak heb ik de indruk dat in Nederland de blauwdrukken liggen en vervolgens buitenlandse competities deze overnemen tegelijkertijd met bepalende spelers waardoor zij meteen weer bij zijn en zelfs verder omdat zij dan het neusje van de zalm weer binnen hebben.
Het voetbal in Nederlands is volgens mij vaak in beweging en aan verandering onderhevig. Komt men er achter dat een bepaalde speelstijl niet meer lonend is zal er vanuit de jeugdopleidingen verandering plaatsvinden waardoor er spelers uit tevoorschijn komen met genoeg kwaliteit voor de nieuwe speelwijze. Zouden deze spelers dan ook nog eens langer in Nederland blijven hangen om dit nieuwe spel volledig uit te diepen dan denk ik dat het niveau van onze competitie al flink stijgt.
Vaak heb ik de indruk dat in Nederland de blauwdrukken liggen en vervolgens buitenlandse competities deze overnemen tegelijkertijd met bepalende spelers waardoor zij meteen weer bij zijn en zelfs verder omdat zij dan het neusje van de zalm weer binnen hebben.
Toch al 4 clubs die Europees overwinteren. Dat kunnen alleen Engeland, Spanje, Italië en Frankrijk ons nazeggen. Duitsland haalt het waarschijnlijk slechts met 2 of 3 clubs.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ja maar als die landen overwinteren komen ze vaak verder volgende ronde kan het zo met alles gebeurd zijn netzo als vorig jaar.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Klopt, laten we hopen van niet.quote:Op donderdag 14 december 2006 18:13 schreef Dos37 het volgende:
Ja maar als die landen overwinteren komen ze vaak verder volgende ronde kan het zo met alles gebeurd zijn netzo als vorig jaar.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Van AZ en Ajax moeten we het hebben denk ik in Europa.
Het is het eindpunt van de trein, bijna geen mens hoeft er te zijn, bijna geen hond gaat zover mee:
[b]Enschede![/b]
[b]Enschede![/b]
Voor de punten denk ik wel ja. En als PSV nog een ronde verder zou komen, hebben ze het gewoon goed gedaan.quote:Op donderdag 14 december 2006 18:33 schreef 9christensen het volgende:
Van AZ en Ajax moeten we het hebben denk ik in Europa.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
'gewoon goed'? Ik zou dat zelfs uitstekend vindenquote:Op donderdag 14 december 2006 18:51 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Voor de punten denk ik wel ja. En als PSV nog een ronde verder zou komen, hebben ze het gewoon goed gedaan.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
AZ en Heerenveen verslaan respectievelijk de Spaanse en Franse nummer 2.
Zo'n Mickey Mouse competitie zijn we dus toch niet.
Zo'n Mickey Mouse competitie zijn we dus toch niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat is kijken naar individuele wedstrijden, zo bepaal je niet de sterkte van de competitie. Zo verloor Heerenveen bijvoorbeeld van Odenske. Feit is dat de top 4 hier absoluut geen Mickey Mouse is, maar die andere ploegen laten het meestal afweten in Europa.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Maar het overall moet omhoog. Ook als je kijkt naar de inkomsten, dus misschien grotere stadions. Want excelsior heeft een stadion van 3500 man. Wat toch lachwekkend is eigenlijk. Moet gewoon een volgebouwd stadion zijn van 8000 man!quote:Op donderdag 14 december 2006 22:46 schreef koningdavid het volgende:
AZ en Heerenveen verslaan respectievelijk de Spaanse en Franse nummer 2.
Zo'n Mickey Mouse competitie zijn we dus toch niet.
de sterkte van de competitie's van Rusland, Oekraine, Portugal, Schotland, Frankrijk is denk ik zo:
Portugal
Frankrijk
Nederland
Rusland
Oekraine
Portugal
Waarbij Frankrijk en portugal ook omgewisseld kunnen worden.
Verder hoop ik ook dat er weer een beetje 'glorietijden' komen, waarom niet? AZ een stadion van 30.000, Feyenoord van 70.000 . Dat zou echt te wreed zijn.
. Dat zou echt te wreed zijn. En natuurlijk wat spelers proberen terug te krijgen zoals Davids, Seedorf, Kanu etc.
En je moet ze niet te snel laten vertrekken naar buitenland. Meerdink, ga aub naar FC groningen. Paauwe, had naar Twente gegaan of zo. Melchiot, had naar Feyenoord gegaan. Sno, had ook bij Feyenoord gebleven. Zo blijft de competitie toch een stuk interessanter .
.[ Bericht 16% gewijzigd door hello_moto1992 op 14-12-2006 23:00:10 ]
Met 70.000 man krijg je als Feyenoord toch minder recette binnen dan bijvoorbeeld de top 10 van de PS die 30-40k man trekken om dan nog niet te spreken over de TV gelden en sponsor inkomsten.
Wat zijn de 10 grootste competities qua omzet?
Wat zijn de 10 grootste competities qua omzet?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee man, het tempo ligt veel te laag, de zgn. topwedstrijden zijn doodsaai vergeleken met topwedstrijden in de grote competities en er lopen te veel beperkte voetballers rond.
De eredivisie is een lachertje.
De eredivisie is een lachertje.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Heb je Ajax - AZ gezien? Dat tempo lag enorm hoog.quote:Op vrijdag 15 december 2006 00:46 schreef Flashwin het volgende:
Nee man, het tempo ligt veel te laag, de zgn. topwedstrijden zijn doodsaai vergeleken met topwedstrijden in de grote competities en er lopen te veel beperkte voetballers rond.
De eredivisie is een lachertje.
En als jij het 'tempo' als maatstaf gebruikt voor de competitie, hoe hoog waardeer jij dan de Serie A en Bundesliga?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Excelsior moet gewoon terug naar de Eerste Divisie, en dan de Graafschap er voor terug.quote:Op donderdag 14 december 2006 22:53 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Maar het overall moet omhoog. Ook als je kijkt naar de inkomsten, dus misschien grotere stadions. Want excelsior heeft een stadion van 3500 man. Wat toch lachwekkend is eigenlijk. Moet gewoon een volgebouwd stadion zijn van 8000 man!
Overigens zeggen toeschouwersaantallen ook niet alles natuurlijk, in Italië zit er tegenwoordig ook geen kip meer op de tribunes, maar zelfs het jeugdelftal van Parma wordt poulewinnaar in de UEFA-cup.
Staat Portugal nu bovenaan of onderaan?quote:de sterkte van de competitie's van Rusland, Oekraine, Portugal, Schotland, Frankrijk is denk ik zo:
Portugal
Frankrijk
Nederland
Rusland
Oekraine
Portugal
Onee, moet Schotland zijn denk ik danquote:Op vrijdag 15 december 2006 10:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
Excelsior moet gewoon terug naar de Eerste Divisie, en dan de Graafschap er voor terug.
Overigens zeggen toeschouwersaantallen ook niet alles natuurlijk, in Italië zit er tegenwoordig ook geen kip meer op de tribunes, maar zelfs het jeugdelftal van Parma wordt poulewinnaar in de UEFA-cup.
[..]
Staat Portugal nu bovenaan of onderaan?
En Griekenland, Roemenie of Tsjechie?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Schotland bovenaan?quote:Op vrijdag 15 december 2006 12:24 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Onee, moet Schotland zijn denk ik dan
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
