abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40152644
Ik 'praat' wel vaker met mijn hond en katten, al is dat eigenlijk gewoon een klankentaal. Je brengt een bepaalde geluidslading over, moeilijk te verklaren. Katten en honden reageren ook als je met ze praat. Niet 1 op 1 nadoen, maar geluiden herhalen die ze eerder deden, een beetje variatie erin stoppen. 't Zal wel gek klinken maar die beestjes gaan je daardoor ontzettend liefdevol aankijken. Op de website van Het Laatste Nieuws (www.hln.be) las ik vandaag ook al dat er studies zijn die bewijzen dat klank, zelfs onderbewust, een heel belangrijk gegeven in communicatie is. Iets langer geleden was er ook al zo´n onderzoek die duidelijk maakte dat muggen op basis van toonafstemming met elkaar voortplanten. Dieren praten net zoals mensen, alleen met andere klanken, tonen, vibraties en afgeleiden. En de taal van dieren is (ondanks dat we het niet begrijpen) niet zo complex als van mensen. Aan de klank van het dier hoor je al snel de stemming en op basis daarvan kun je zelf ook 'praten' met het dier. Of weglopen, want bij een leeuw hoef je dat soort ongein niet te proberen.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
  dinsdag 25 juli 2006 @ 09:16:02 #52
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40157845
"Praten met je dieren is verkeerd" en "Dieren horen alleen de klanken".
Wrong.
Alleen die tweede quote die ik hier steeds terug zie komen is half waar.
Als je echt praat met intensie, verstaan de dieren wat jij zegt.
Waarom?
En wat bedoel ik met "intentie"?
Ga dit eens bij jezelf na op basis van bijvoorbeeld de uitspraak "Woorden schieten mij tekort".
Als je iets wilt zeggen, dan "weet" je dit al.
Soms is het niet eens uit te drukken in woorden of kun je iets niet uitleggen, terwijl het in je hoofd kant en klaar ligt en je precies weet wat je wilt zeggen in principe.
Alleen moet het nu nog verbaal geformuleerd worden.
Maar soms is de menselijke taal (zeker met gevoels kwesties) een flinke limitatie.

Dit is wat dieren oppikken.
De intentie die jij wilt gaan uitspreken.
Het zal je verbazen hoeveel wij onbewust uitzenden en dieren feilloos oppakken naast de lichaamstaal en emoties.
Als ik met een dier praat, dan weet ik dat deze mij begrijpt, en antwoord ook terug.
Vaak pik ik het op als een bepaalde energie die in woorden worden vertaald, en soms beelden.
(Iedereen is weer ergens anders gevoelig voor.)

Praten met dieren...
Het klinkt voor vele misschien als abracadabra, maar het is super simpel en gewoon leuk.
De band tussen jou en "jou" dier kan een hele nieuwe diepgang krijgen op die manier.
Nee je kan inderdaad zoals al gezegd is geen politiek debat met ze houden.
Maar wel over de Universele aspecten van het leven: emoties, liefde, het leven, enz.
Dieren hebben emoties, zijn zelf bewust, en hebben ook een bewustzijn... een ziel, net als wij.
Mensen zijn ook dieren.
We denken heel veel van onszelf qua intellect en intelligentie, maar dat is ook maar omdat we een geavanceerd zenuwstelsel hebben.

Zo blij ben ik er ook niet altijd mee trouwens.
Soms krijg ik mijn hoofd niet stil omdat die complexe breinmassa (die mede gestimuleerd is door de continue dagelijkse informatie bombardementen) continu bezig is met van alles.
Erg lastig als je met je lieveings paardje wil babbelen vanaf afstand.
pi_40167720
Inderdaad, de intentie achter de klank doet het hem. Als ik 'jij bent een stoute hond' op dezelfde manier zeg als 'jij bent flink geweest,' dan komt ie meteen aankwispelen.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
  dinsdag 25 juli 2006 @ 15:27:29 #54
13250 Lod
Sapere aude!
pi_40168888
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 09:16 schreef Darkwolf het volgende:
Dit is wat dieren oppikken.
De intentie die jij wilt gaan uitspreken.
Het zal je verbazen hoeveel wij onbewust uitzenden en dieren feilloos oppakken naast de lichaamstaal en emoties.
Als ik met een dier praat, dan weet ik dat deze mij begrijpt, en antwoord ook terug.
Vaak pik ik het op als een bepaalde energie die in woorden worden vertaald, en soms beelden.
(Iedereen is weer ergens anders gevoelig voor.)
Maar je kunt hier niet spreken over paranormale gaven, van mens noch dier. Dat is gewoon elkaars gedrag kennen, ethologie dus. Aangevuld met kennis van elkaars karakter en waarschijnlijk met geur en geluid. Hoewel wij mensen niet zo goed zijn met die laatste twee.
GNU Terry Pratchett
pi_40170433
Zeker, ik zie daar ook niets paranormaals in hoor.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
  dinsdag 25 juli 2006 @ 16:28:28 #56
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40170835
Sorry.
Wellicht was ik onduidelijk.
Met "praten" bedoel ik telepatisch in mijn geval dan.
Ik bedoelde dus ook dat ze gedachten oppikken, letterlijk, uit je mind.
(Naast dus de lichaamstaal en de emoties.)
En dat is inderdaad niet paranormaal.
Dat is normaal.
Deze Universele taal spreekt iedereen.
Als klein kind sta je hier ook veel meer voor open.

"Nee Jantje! Dat is je fantasie. De hond zei niks. Dieren kunnen niet praten".
De moeder van Jantje zou eens moeten weten...

Ik ben er altijd open voor blijven staan, en later het verder ontwikkelt op bewuste wijze mede door een cursus.
Praten met woorden tegen ze doe ik ook gewoon, en dan gaat het dus om de intentie erachter.
Ik verduidelijk dit met beelden die ik visualiseer, die ze dan ook oppikken.
(Dieren denken voornamelijk in plaatjes als het ware.)
  dinsdag 25 juli 2006 @ 16:38:29 #57
13250 Lod
Sapere aude!
pi_40171154
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 16:28 schreef Darkwolf het volgende:
Met "praten" bedoel ik telepatisch in mijn geval dan.
Ik geloof dus niet dat daar ook maar enige telepathie aan te pas komt. Alleen een verdomd goede interpretatie van je lichaamshouding.
Er was laatst een topic op dit forum over een of andere test. Geen idee meer waar die test over ging maar in de test kwamen een tiental foto's van ogen en de vraag was om uit die foto's de gemoedstoestand van de persoon te raden. Het enige wat je steeds zag waren een paar ogen. Dus op basis van kleine details in de ogen kun je al zeggen of iemand blij, boos, moe etc. is. En zo zijn er veel meer van die kleine details die je een totaalbeeld van iemand kunnen geven.
quote:
Ik bedoelde dus ook dat ze gedachten oppikken, letterlijk, uit je mind.
Zoals gezegd geloof ik daar niet in en heb je onderbewust toch met je houding duidelijk gemaakt wat je bedoelde. Maar als je wat meer concrete voorbeelden hiervan hebt...
quote:
Ik verduidelijk dit met beelden die ik visualiseer, die ze dan ook oppikken.
(Dieren denken voornamelijk in plaatjes als het ware.)
Bedoel je dat je in gedachten een bal visualiseert en dat je hond dan ook een bal gaat pakken?
GNU Terry Pratchett
  dinsdag 25 juli 2006 @ 17:13:28 #58
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40172331
Je hoeft er ook niet in te geloven, ik deel enkel mijn visie op basis van ervaringen en wat ik weet.
De enige concrete voorbeelden die ik zou kunnen geven is dus tekstueel in dit topic.
Maar zou je dit interessant vinden of niet?
(Daar je het uberhaupt namelijk niet gelooft.)

En wat je zegt over visuele feedback via foto's en daar dingen over zeggen, of dat het met dieren toch bij lichaamstaal blijft e.d en dat het niks met telepathie te maken heeft... ik hoef niet bij het dier te zijn om met deze te kunnen communiceren.
Noch het dier te kennen.
Tevens heb ik ook met overleden dieren gecommuniceerd.
(Waarvan 2 gevallen zonder foto.)
In mijn geval, heeft het alles met telepathie te maken.

Dingen naar het dier sturen die je verwacht van het dier kan inderdaad.
Of het dier dit dan ook doet is aan het dier.
Dieren hebben namelijk een vrije en eigen wil, net zoals de mens.
Het is ongeloofelijk hoe cooperatief en behulpzaam het dier is naar de mens.
Hierdoor word het ook vergeten en zelfs ontkent dat dieren bewuste keuzes kan maken naast hun instincten, net zoals mensen.
Sommige dieren ongehoorzamen juist als je iets naar ze stuurt wat niet mag.
Bijvoorbeeld dat de hond niet op de bank mag.
En wat zie je voor je?
Juist!
En wat doet de hond?
Je raad het al...

[ Bericht 12% gewijzigd door Darkwolf op 25-07-2006 20:27:22 (Rommelige post... flink opgeruimd en bijgeschaafd.) ]
pi_40172689
Ik zou daar wel eens een filmpje van willen zien.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_40172880
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 17:25 schreef seriewoordenaar het volgende:
Ik zou daar wel eens een filmpje van willen zien.
Dan blijft toch nog de vraag hóe ?
Of heb jij beschikking over apparatuur dat op kan vangen en voor anderen visueel kan maken wat er op dat moment gehoord/ gezien/ gevoelt wordt in iemand zijn hoofd ?
Geamuseerde arrogantie en BReeZaH en emancipatorisch zwijn
door nokwanda
pi_40178768
Nee tuurlijk niet. Met onmogelijkheden gooien is nogal makkelijk, nietwaar. Ik ben gewoon benieuwd naar dit experiment bij herhaling en een simpele externe blik is daarvoor voldoende.

Als je 10 keer je hond telepathisch roept, dan zou hij ook 10 keer moeten komen. Dat valt gemakkelijk te bevestigen of ontkrachten. Mij lukt het telepathisch roepen trouwens niet.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
  dinsdag 25 juli 2006 @ 21:24:39 #62
13250 Lod
Sapere aude!
pi_40179635
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 17:13 schreef Darkwolf het volgende:
Bijvoorbeeld dat de hond niet op de bank mag.
En wat zie je voor je?
Juist!
En wat doet de hond?
Je raad het al...
Wat denk je dat je gezichtsuitdrukking doet als je ziet dat de hond iets doet wat hij niet mag? Of je hele lichaamshouding? Die hond ziet dat je boos op hem bent, daar is helemaal niks telepathisch aan.
Trouwens, de hond weet zelf ook wel dat hij iets doet wat niet mag en weet dat er straf op staat als jij dat ziet. En gaat dus de schijnheilige uithangen.

Weet ik een leuk experiment:
Richt een webcam op de bank, wacht in een andere kamer tot de hond op de bank gaat liggen en probeer hem dan telepathisch er vanaf te krijgen. Ik ben er vrij zeker van dat de hond dan alleen maar weg gaat als hij uitgeslapen is.
GNU Terry Pratchett
  dinsdag 25 juli 2006 @ 21:35:34 #63
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40180043
Hmm... zo kun je overal wel verklaringen achter gaan zoeken.
En je bent al zeker van de zaak betreft het resultaat van het experiment.
Dieren communiceren telepatisch.
Met elkaar.
Met mensen.
En mensen kunnen weer leren hoe intuitiever (laten we dat zweverige rot woord even achterwege laten dan) met dieren te communiceren.
Dingen op te pikken, dingen terug te zenden.

Tevens was het maar een algemeen voorbeeldje.
En alleen dat beargumenteer je.
Opzich ben ik wel geinteresseerd in je tegen argumenten betreft het communiceren met dieren op afstand.
Of met dieren die ik niet ken (en nooit gezien heb) zoals ik hierboven al beschreven heb.
Al denk ik wel te weten wat er gaat komen dan, want zoals je al aangeeft: je gelooft er niet in.
Doch kan ik niet echt je interesse meten daar je welliswaar wel meeleest en meeschrijft.
(Wat ik ook alleen maar kan blijven aanmoedigen, want kritisch zijn is alleen maar gezond.)
  dinsdag 25 juli 2006 @ 23:30:08 #64
13250 Lod
Sapere aude!
pi_40184382
Oké, mijn verhaal veralgemeniserend:

Dieren, en mensen, communiceren via de gebruikelijke zintuigen: zicht, reuk, gehoor, smaak en tast. Daarbij wordt gelet op de lichaamshouding (borst vooruit, hoofd omhoog of juist met opgetrokken schouders. Staan de oren naar voren of liggen ze plat in de nek). Op de geluiden die de andere partij maakt (de hond die de zwaarste grom heeft wordt gezien als dominanter. Vandaar ook dat honden vaak beter luisteren naar mannen dan naar de hoge stemmetjes van vrouwen. Of juist banger zijn voor mannen). Ook de reuk speelt een rol (de zinsnede "alsof ze je angst kunnen ruiken") alhoewel dat bij ons mensen niet zo ontwikkeld is. En zo zijn ook voorbeelden te bedenken voor smaak en tast. De mens communiceert overigens m.i. voornamelijk via gehoor (taal).

Elke diersoort, ook de mens, heeft een 'universele' set aan lichaamshoudingen,gelaatsuitdrukkingen en gedragingen die voor elk dier van die soort min of meer gelijk zijn. Kwispelen is blij, voorkant op de grond en kont in de lucht is speels. Op de rug liggen en eventueel urineren is onderdanig. Per individueel dier zijn er kleine afwijkingen hierin die karakteristiek zijn voor dat dier. Als je ze eenmaal kent kun je gradaties aanleggen in hoe een dier zich voelt of in wat een dier wil.

De telepathie waar jij het over hebt is een combinatie van de kennis van die 'universele' taal die je in de loop van de jaren hebt opgedaan en de kennis die je hebt over het karakter van het dier. En de kennis die het dier heeft over jou (zowel de universele taal als je eigen karakter). Je weet dat als Fikkie zo kwispelt hij blij is met een bal en als hij zó kwispelt is hij wild op het spoor.En op jouw beurt reageer jij weer op zijn gedrag. Stel je komt thuis en je ziet je hond je ontwijken en heel schuldig naar je kijken. Je weet dan dat hij iets fout heeft gedaan en zal dus een bozere lichaamshouding aannemen. Enzovoorts enzovoorts.
De verklaring dat jij ook weet wat vreemde honden gaan doen ligt er gewoon in dat je uit ervaring de genoemde universele taal kent. Dat was (en is) ook de pest met gecoupeerde oren en staarten, sommige honden begrepen elkaar zelfs niet eens.

Een manier om mij te overtuigen dat er mogelijkerwijs sprake zou kunnen zijn van telepathie is door een proefopstelling te bouwen waarbij alle andere vormen van communicatie zijn uitgesloten en jij in staat bent het dier commando's te laten uitvoeren.

En communicatie met overleden dieren zal ik nooit geloven, temeer daar ik niet geloof in leven na de dood. Kan me dus totaal niet voorstellen hoe je aan die ervaring zou kunnen zijn gekomen. Ik ken je verder niet maar op dit moment riekt dat volgens mij naar geestverruimende middelen.
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 17:13 schreef Darkwolf het volgende:
De enige concrete voorbeelden die ik zou kunnen geven is dus tekstueel in dit topic.
Maar zou je dit interessant vinden of niet?
(Daar je het uberhaupt namelijk niet gelooft.)
Juist omdat tekstueel de enige mogelijkheid is om de voorbeelden te geven zijn ze interessant.

P.S. je had het nog ergens over dat dieren niet de klank begrijpen maar de intentie die je wilt. Het is echter niet zozeer de intentie, je kunt immers een hond ook heel paaiend en vlijend bij je roepen om hem vervolgens te slaan, maar het gaat om de intonatie. Al geef ik toe dat je meestal niet in staat om je echte intentie te onderdrukken dus de hond uit het voorbeeld zal met zekere tegenzin naar je toe komen.
GNU Terry Pratchett
  dinsdag 25 juli 2006 @ 23:39:22 #65
13250 Lod
Sapere aude!
pi_40184743
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 17:13 schreef Darkwolf het volgende:
En wat je zegt over visuele feedback via foto's en daar dingen over zeggen, of dat het met dieren toch bij lichaamstaal blijft e.d en dat het niks met telepathie te maken heeft... ik hoef niet bij het dier te zijn om met deze te kunnen communiceren.
Noch het dier te kennen.
Deze was ik nog vergeten , wat versta je dan onder communiceren als je niet bij het dier bent?
GNU Terry Pratchett
pi_40184917
ik heb eens gelezen dat als je tegen een dier praat je een beeld van wat je wilt zeggen in gedachten moet hebben, die schijnen ze wel op te vangen
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_40184957
praten met dieren is niet mogelijk. Gelal. Het dier hoort het normale praten niet eens, alleen de fluit toontjes .. het geritsel. sorry ;>
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_40185070
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 23:44 schreef sitting_elfling het volgende:
praten met dieren is niet mogelijk. Gelal. Het dier hoort het normale praten niet eens, alleen de fluit toontjes .. het geritsel. sorry ;>
sorry wah zeg juh? ik hoor alleen gelal en geritsel nog us?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  woensdag 26 juli 2006 @ 09:29:14 #69
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40192696
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 23:39 schreef Lod het volgende:

[..]

Deze was ik nog vergeten , wat versta je dan onder communiceren als je niet bij het dier bent?
Nou gewoon zoals ik het zeg.
Met plaatjes, gevoelens, emoties, whatever.
Ik vertel hoe mijn dag was aan mijn favo paardje bijvoorbeeld, en zij verteld wat zij heeft gedaan die dag.
Maar goed... ik neem aan dat je bij deze weer grijpt naar de conclussie dat dit eerder door drugs zou komen die ik zou gebruiken?

Jou verhaal bevat ook zeker wel waarheid, daar er inderdaad ook een verbale lichaamstaal is tussen dieren en de verschillende soorten.
Dat staat als een huis en speelt een kern rol betreft communicatie.
Doch benader je het iets te rationeel allemaal en kijk je puur naar de fysieke aspecten.

Daarom snap ik ook best waarom je niet gelooft dat ik met overleden dieren kan praten en dit niet kunt plaatsen.
Daarom snap ik ook best dat je mij eerder een schizofreen beplakt als ik zeg dat ik met mijn gids aan de gene zijde kan praten wanneer ik maar wil.
Allemaal zeer ontastbare en persoonlijke ervaringen, die ik alleen tekstueel kan weerleggen.
Maar omdat nu op drugs te gooien???
Hmm... ok... als dat jou manier is om het een plekje te geven ter verklaring voor jezelf, be my guest.
Gelukkig weet ik voor mijzelf beter!
  woensdag 26 juli 2006 @ 09:30:44 #70
79143 Darkwolf
To the moon I howl
pi_40192725
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 23:48 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

sorry wah zeg juh? ik hoor alleen gelal en geritsel nog us?
Duidelijk geval van: twee zinnen lezen van de topic starter en meteen heel hard blaten zonder enig idee te hebben waar dit over gaat of uberhaupt zijn of haar mening te onderbouwen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')