NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoelt degene die vaker gevochten heeft met de kruisvaarders?quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Juist met de opkomst van de Islam kwam daar vrede. Denk eens naar een zekere Salahdeen, als leraar hoor je dat toch wel te weten?
Wat een onzin. Religie is alleen tot middel verworden. Het werkelijke probleem ligt niet bij de religie maar bij de machtsverdeling.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Religie is het enige waar in het midden oosten constant conflict over is en het enige dat vrede in de weg staat. Dat is vrij duidelijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Salahdeen ayoubi om precies te zijn.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je bedoelt degene die vaker gevochten heeft met de kruisvaarders?
Nou niet echt een voorbeeld van vrede he?quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Salahdeen ayoubi om precies te zijn.
Haha, ik mocht willen dat je in politiek correct Nederland leerlingen mocht provoceren...quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin. En dat weet je zelf ook. Bad teacher, je indoctrineert je leerlingen toch niet met je leugens he?
Bad teacher, je indoctrineert je leerlingen toch niet met je leugens he?
Wel zijn manier van handelen, vechten was ter zelfverdediging, onvoorwaardelijk vrede bereik je alleen door te vechten voor je doel, actief danwel passief mag je zelf invullen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:00 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nou niet echt een voorbeeld van vrede he?
Nergens, maar ik heb ook niet beweerd dat jij dat hebt gezegd. Dit is mijn conclusie. De ware moslim moet voor verloren gegane grond bereid zijn een Jihad voeren om deze terug te krijgen. Zoiets staat in de Koran, maar misschien kan iemand dat bevestigen. Mijn bron is een lieve Marokkaan waarmee ik werk.quote:
Ik denk dat een burgeroorlog realistischer is dan jouw wens, maar ik mag het hopen.quote:Fatah heeft zichzelf buitenspel gesteekpenningd en gehamsterd, Hamas heeft alleen bestaansrecht door het bestaan van de staat Israël als vijand. Gelukkig voor hen is er altijd wel een idioot aan ene zijde bereid de boel weer op te stoken.
Als er ooit echt rust en stabiliteit zou komen in de vorm van een soevereine staat die de buren met rust liet en andersom, dan houden ze vast wel op elkaar de hersens in te slaan achter die muur.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als nog lievere Nederlandse Marokkaan vraag ik mij af van wie hij dat zo heeft. En in wat voor context hij dat gezegd heeft.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nergens, maar ik heb ook niet beweerd dat jij dat hebt gezegd. Dit is mijn conclusie. De ware moslim moet voor verloren gegane grond bereid zijn een Jihad voeren om deze terug te krijgen. Zoiets staat in de Koran, maar misschien kan iemand dat bevestigen. Mijn bron is een lieve Marokkaan waarmee ik werk.
Allah Al Watan Al Malik
Religie lijkt me wel een factor van betekenis in dit conflict; naast een militaire, sociale en economische factor.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat een onzin. Religie is alleen tot middel verworden. Het werkelijke probleem ligt niet bij de religie maar bij de machtsverdeling.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik denk dat dat wel een hele nauwe kijk op "de" islam impliceert.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nergens, maar ik heb ook niet beweerd dat jij dat hebt gezegd. Dit is mijn conclusie. De ware moslim moet voor verloren gegane grond bereid zijn een Jihad voeren om deze terug te krijgen. Zoiets staat in de Koran, maar misschien kan iemand dat bevestigen. Mijn bron is een lieve Marokkaan waarmee ik werk.
[..]
Ik ben er ook bang voor, ja.quote:Ik denk dat een burgeroorlog realistischer is dan jouw wens, maar ik mag het hopen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wellicht speelt het op de achtergrond mee, maar het heeft een veel kleinere rol dan men voor doet.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Religie lijkt me wel een factor van betekenis in dit conflict; naast een militaire, sociale en economische factor.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zal het tzt nog eens vragen, maar het was in de context van de huidige ontwikkelingen. Niettemin hebben we vaker gedachtewisselingen waar dit al eens eerder ter sprake is gekomen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als nog lievere Nederlandse Marokkaan vraag ik mij af van wie hij dat zo heeft. En in wat voor context hij dat gezegd heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, maar de vraagstelling is ook van belang. En wat nader uitleg mag ook wel, hij kan er namelijk behoorlijk wat mee bedoelen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zal het tzt nog eens vragen, maar het was in de context van de huidige ontwikkelingen. Niettemin hebben we vaker gedachtewisselingen waar dit al eens eerder ter sprake is gekomen.
Allah Al Watan Al Malik
Als je kijkt naar de historie van het gebied, dan is gewoon duidelijk dat het een stammenstrijd is die al langer duurt dan een aantal van de religies oud zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ga het ook niet in absolute percentages verdelen, maar omdat dit conflict zo complex is probeer ik het op verschillende manieren te benaderen. En dit zijn de (voorlopige) conclusies.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wellicht speelt het op de achtergrond mee, maar het heeft een veel kleinere rol dan men voor doet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Religie is juist uitgevonden om als sociaal machtsmiddel om de koppen van een bevolking dezelfde kant op te krijgen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat een onzin. Religie is alleen tot middel verworden. Het werkelijke probleem ligt niet bij de religie maar bij de machtsverdeling.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als nog lievere Nederlandse Marokkaan vraag ik mij af van wie hij dat zo heeft. En in wat voor context hij dat gezegd heeft.
quote:191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
Bij het MO moet ik altijd aan de film "Lawrence of Arabia" denken.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je kijkt naar de historie van het gebied, dan is gewoon duidelijk dat het een stammenstrijd is die al langer duurt dan een aantal van de religies oud zijn
Dat gaf een goed beeld van de samenwerking tussen de stammen. (not)
Of die fim ook historisch verantwoord is weet ik niet.
Klopt, maar de context ontbreekt lieve Trigger. Want als je dat vers niet in context leest, dan heb je een groot probleem.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Zoals? Is jouw scepsis trouwens gebaseerd op de wetenschap dat dit niet klopt?quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, maar de vraagstelling is ook van belang. En wat nader uitleg mag ook wel, hij kan er namelijk behoorlijk wat mee bedoelen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Of het ervoor uitgevonden/geïnspireerd/ingegeven is is een discussie die ik niet aan wil gaan, maar dat het ervoor gebruikt wordt staat buiten kijfquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:09 schreef Demophon het volgende:
[..]
Religie is juist uitgevonden om als sociaal machtsmiddel om de koppen van een bevolking dezelfde kant op te krijgen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ben je wel eens in een arabisch land geweest?quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:10 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Bij het MO moet ik altijd aan de film "Lawrence of Arabia" denken.
Dat gaf een goed beeld van de samenwerking tussen de stammen. (not)
Of die fim ook historisch verantwoord is weet ik niet.
Allah Al Watan Al Malik
Het probleem van interpretatie van koranversen is niet iets van gisteren, dacht ik zo.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, maar de context ontbreekt lieve Trigger. Want als je dat vers niet in context leest, dan heb je een groot probleem.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, mijn scepsis is gebaseerd op hele andere zaken. Namelijk dat er mensen zijn die heel naief jouw stelling beantwoorden, terwijl de perceptie op het antwoord verschilt. Hij ziet er waarschijnlijk iets anders in dan jou, omdat hij het vers misschien in de context kan plaatsen waar hij het vandaan heeft.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zoals? Is jouw scepsis trouwens gebaseerd op de wetenschap dat dit niet klopt?
Allah Al Watan Al Malik
Context en interpretatie is niet hetzelfde, het is wel samenhangend.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het probleem van interpretatie van koranversen is niet iets van gisteren, dacht ik zo.
Allah Al Watan Al Malik
Context is zelfverdediging, bestrijden diegene die jouw aanbidding verstoren.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, maar de context ontbreekt lieve Trigger. Want als je dat vers niet in context leest, dan heb je een groot probleem.
Enkel en alleen om je rechten te verdienen en je zelf te verdedigen
quote:190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.
Maar goed. Ik ben me ervan bewust dat dit slechts een element is, maar zeker niet onbelangrijk.
@Triggershot
@Triggershot
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Doderok, wat een goede vragen stel je waar ik zo 1,2,3 ook geen antwoorden op heb. Ik zal net als jij ook eens verder zoeken. Dat Israël het dan nog niet kan gebruiken als rechtvaardiging voor het aantal burgerslachtoffers lijkt me vrij duidelijk. Daar ben ik het mee eens. Het ging mij enkel om jouw bewering dat Hezbollah geen gebruikt van menselijk schilden. Oké?
Precies, dat is exact wat ik bedoelde.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Context is zelfverdediging, bestrijden diegene die jouw aanbidding verstoren.
Enkel en alleen om je rechten te verdienen en je zelf te verdedigen
[..]
Allah Al Watan Al Malik
Mijn stellingname kwam juist na die gedachtewisseling, maar dat doet verder niet ter zake.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, mijn scepsis is gebaseerd op hele andere zaken. Namelijk dat er mensen zijn die heel naief jouw stelling beantwoorden, terwijl de perceptie op het antwoord verschilt. Hij ziet er waarschijnlijk iets anders in dan jou, omdat hij het vers misschien in de context kan plaatsen waar hij het vandaan heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mutant is van Ahl-sunnah en heeft geen bijlage van Tafsir nodig om de context te begrijpen, niet moslims daarintegen hebben wel een zekere context nodig om het beter te krijgen. Mutant kreeg verhalen over de profeet met de lepel naar binnen net zoals miljoenen moslims, dus is hij prima op de hoogte van de interpretatie.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het probleem van interpretatie van koranversen is niet iets van gisteren, dacht ik zo.
quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, dat is exact wat ik bedoelde.
quote:De verzen van de Koran werden neergezonden in een bepaalde context, met een bepaald doel, voor een bepaalde toepassing, enz.
Een Tafsir is een Koran exegese, met andere woorden een uitleg van de betekenis van de verzen van de Koran, een verduidelijkende commentaar zodat men de verzen beter zou kunnen begrijpen.
Een Tafsir verduidelijkt de context waarin een vers werd neergezonden, en legt de samenhang uit men andere verzen en met de Sunnah Mohammed - deze samenhang kan de toepassing en betekenis van een vers verduidelijken, verruimen of beperken.
De Koran is een complex werk waaruit men niet zonder kennis van zaken een vers kan citeren en dat tot algemene regel kan verheffen. Net zoals het absurd zou zijn te stellen dat het Westen aanzet tot moord omdat het Westers wetboek stelt dat "doden niet zal bestraft worden". Iedereen weet dat dit geen algemene regel is in het Westen, maar een uitzondering die strikt beperkt wordt tot gevallen van wettelijke zelfverdediging. Het lezen van de Koran en de Sunnah verschilt niet zoveel van methode: er zijn algemene regels, en regels die de algemene regels verfijnen of er een uitzondering op beschrijven. De uitspraken van de Profeet (Hadith) geven dan de praktische toepassing van de wet, die in combinatie met de Koran moet bestudeerd worden. Bij interpretatie van een vers, moet men ook de context van de openbaring in overweging nemen, alsook het volledige kader van de Islamitische leer. Op basis van al deze elementen, kan men dan zien of het om een uitzondering of een algemene regel gaat, op welke situaties het vers al dan niet van toepassing is, enz.
Het onder de knie krijgen van het hele Islamitische rechtsstelsel is iets wat in de Muslimwereld hogere studies van vele jaren vereist. Het is dus niet omdat men een Koranvertaling gelezen heeft, dat men een deskundige is in Islamitisch recht, zoals men nog geen geoloog is omdat men een atlas doorgenomen heeft, of geen arts omdat men een medisch encyclopedie heeft.
Een degelijke Tafsir is onontbeerlijk wanneer u de Koran wenst door te nemen.
Ga eerst na welke auteurs van Tafsir brede steun genieten, want er zijn natuurlijk een paar auteurs die een interpretatie geven die niet door de meerderheid van de Muslims gedragen wordt en die daarom niet betrouwbaar en niet representatief zijn.
Ik zal het herformuleren. Sommige koranteksten kunnen op verschillende manieren worden uitgelegd.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Context en interpretatie is niet hetzelfde, het is wel samenhangend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mijn opmerking was niet persoonlijk gericht op Mutant, maar een subjectieve beoordeling.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mutant is van Ahl-sunnah en heeft geen bijlage van Tafsir nodig om de context te begrijpen, niet moslims daarintegen hebben wel een zekere context nodig om het beter te krijgen. Mutant kreeg verhalen over de profeet met de lepel naar binnen net zoals miljoenen moslims, dus is hij prima op de hoogte van de interpretatie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, mijne ook niet. Wou alleen zeggen dat interpretatie van een koran vers niet voor zomaar een (niet) moslim is weg gelegdquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mijn opmerking was niet persoonlijk gericht op Mutant, maar een subjectieve beoordeling.
Nou, er kwam vooral ook segregatie en discriminatie.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Juist met de opkomst van de Islam kwam daar vrede. Denk eens naar een zekere Salahdeen, als leraar hoor je dat toch wel te weten?
Ik zal zeggen tegen mijn lieve Marokkaantje, dat hij niet zo hoog van de toren moet blazenquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, mijne ook niet. Wou alleen zeggen dat interpretatie van een koran vers niet voor zomaar een (niet) moslim is weg gelegd
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
leg uitquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:21 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nou, er kwam vooral ook segregatie en discriminatie.
Ik heb het boek gelezen wat door meneer Lawrence is geschreven, Seven Pillars of Wisdom, en dat is eigenlijk nog erger dan wat je in de film zietquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:10 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Bij het MO moet ik altijd aan de film "Lawrence of Arabia" denken.
Dat gaf een goed beeld van de samenwerking tussen de stammen. (not)
Of die fim ook historisch verantwoord is weet ik niet.
Het boek staat trouwens online
http://www.gutenberg.net.au/ebooks01/0100111.txt
Het geeft een heel goed beeld van wat er toen gebeurde, en hoe de stammen daar functioneerden. Dit is nog steeds relevant want destijds zijn eigenlijk de grenzen van het midden oosten getrokken na de val van het ottomaanse rijk.
De Sjeiks kregen het land, wat ze voor veel geld later verkocht hebben aan joden die hun beloofde land gingen stichten (wat al voor WW2 begon)
De joodse oorlog van Flavius Josephus is meer dan 2000 jaar geleden geschreven, maar als je dat verslag van de romeinse "politionele acties" in dat gebied leest, en de redenen waarom het gebeurde sla je achterover van hoe herkenbaar dat is.
http://www.ccel.org/j/josephus/works/JOSEPHUS.HTM
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ah ja, context
I think what God meant to say .......
Bill Hicks
I think what God meant to say .......
Bill Hicks
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Ik heb hier altijd zeer mijn twijfels over. Niet dat je zorgvuldig moet zijn, maar ik geloof niet dat je er zo moeilijk over hoeft te doen. Sommige dingen zijn gewoon zo duidelijk als wat en daar moet je dan ook niet zo moeilijk over doen.quote:De verzen van de Koran werden neergezonden in een bepaalde context, met een bepaald doel, voor een bepaalde toepassing, enz.
Een Tafsir is een Koran exegese, met andere woorden een uitleg van de betekenis van de verzen van de Koran, een verduidelijkende commentaar zodat men de verzen beter zou kunnen begrijpen.
Een Tafsir verduidelijkt de context waarin een vers werd neergezonden, en legt de samenhang uit men andere verzen en met de Sunnah Mohammed - deze samenhang kan de toepassing en betekenis van een vers verduidelijken, verruimen of beperken.
De Koran is een complex werk waaruit men niet zonder kennis van zaken een vers kan citeren en dat tot algemene regel kan verheffen. Net zoals het absurd zou zijn te stellen dat het Westen aanzet tot moord omdat het Westers wetboek stelt dat "doden niet zal bestraft worden". Iedereen weet dat dit geen algemene regel is in het Westen, maar een uitzondering die strikt beperkt wordt tot gevallen van wettelijke zelfverdediging. Het lezen van de Koran en de Sunnah verschilt niet zoveel van methode: er zijn algemene regels, en regels die de algemene regels verfijnen of er een uitzondering op beschrijven. De uitspraken van de Profeet (Hadith) geven dan de praktische toepassing van de wet, die in combinatie met de Koran moet bestudeerd worden. Bij interpretatie van een vers, moet men ook de context van de openbaring in overweging nemen, alsook het volledige kader van de Islamitische leer. Op basis van al deze elementen, kan men dan zien of het om een uitzondering of een algemene regel gaat, op welke situaties het vers al dan niet van toepassing is, enz.
Het onder de knie krijgen van het hele Islamitische rechtsstelsel is iets wat in de Muslimwereld hogere studies van vele jaren vereist. Het is dus niet omdat men een Koranvertaling gelezen heeft, dat men een deskundige is in Islamitisch recht, zoals men nog geen geoloog is omdat men een atlas doorgenomen heeft, of geen arts omdat men een medisch encyclopedie heeft.
Een degelijke Tafsir is onontbeerlijk wanneer u de Koran wenst door te nemen.
Ga eerst na welke auteurs van Tafsir brede steun genieten, want er zijn natuurlijk een paar auteurs die een interpretatie geven die niet door de meerderheid van de Muslims gedragen wordt en die daarom niet betrouwbaar en niet representatief zijn.
Het voorbeeld over het Westerse recht over doden slaat compleet de plank mis. Het is in de betreffende passage namelijk heel duidelijk dat het een uitzondering betreft.
Dat je niet zomaar losse zinnen uit de koran kunt halen is duidelijk, maar het is ook overdreven dat je niet bepaalde passages kunt aanhalen. Zo'n mysterieus werk is het ook weer niet.
Het betekent overigens niet dat ik Hamas en Hezbollah er van verdenk, dat zij in hun fanatisme aan haar volgelingen de juiste context vertellen. Zij zullen vast gebruik maken van zulke verzen in hun voordeel.
Ik geloof dat het religieuze component in meer of mindere mate dus beslist een factor in dit conflict vormt.
Ik geloof dat het religieuze component in meer of mindere mate dus beslist een factor in dit conflict vormt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Pardon? Het is toch duidelijk dat de regels van de islam op allerlei manieren onderscheid maakt tussen vrouwen en mannen, moslims en niet moslims, etc. en dit zelfs in wetten en beleid en regels is vastgesteld in verschillende landen. Dat hoef ik jou als moslim toch niet te vertellen, of wel?quote:
Ik heb 4 maanden in Cairo gewoond. (inmiddels 18 jaar geleden)quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ben je wel eens in een arabisch land geweest?
en naar welke "de" islam verwijs jij?quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:28 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Pardon? Het is toch duidelijk dat de regels van de islam op allerlei manieren onderscheid maakt tussen vrouwen en mannen, moslims en niet moslims, etc. en dit zelfs in wetten en beleid en regels is vastgesteld in verschillende landen. Dat hoef ik jou als moslim toch niet te vertellen, of wel?
Ben ik even blij dat jouw interpretatie geen gezag kent in de moslimwereldquote:Op donderdag 20 juli 2006 14:26 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik heb hier altijd zeer mijn twijfels over. Niet dat je zorgvuldig moet zijn, maar ik geloof niet dat je er zo moeilijk over hoeft te doen. Sommige dingen zijn gewoon zo duidelijk als wat en daar moet je dan ook niet zo moeilijk over doen.
Jihad in de koran betreft ook een uitzondering dus wat dat betreft is het te vergelijken.quote:Het voorbeeld over het Westerse recht over doden slaat compleet de plank mis. Het is in de betreffende passage namelijk heel duidelijk dat het een uitzondering betreft.
Heeft niets met mysterie te maken heeft te maken met vertalen, daardoor is misinterpretatie veel te simpel.quote:Dat je niet zomaar losse zinnen uit de koran kunt halen is duidelijk, maar het is ook overdreven dat je niet bepaalde passages kunt aanhalen. Zo'n mysterieus werk is het ook weer niet.
Het blijft jammerlijk dat ook in deze discussie, hoewel boeiend voor de context feiten, stellingen en teksten continu moeten worden weerlegd of moeten worden uitgelegd aan een nader om maar een vorm van gelijk te halen. Wat ik mis een overeenkomstige visie met een oplossinggerichte gedachte erachter. Geen verder tekst en uitleg om de "waarheid, werkelijkheid en gelijkheid" boven tafel te halen.
Niets is zo complex als de eenvoud
Een oplossingsgerichte gedachte heeft dus wel een verklaring nodig waarin de waarheid, realiteit en gelijkheid overeenkomt voor beide partijen zonder enig vorm van complicatie of onduidelijkheid, Wil je een oplossing, dat moet je beide partijen zover krijgen dat ze elkaar begrijpen, nader uitleg.quote:Op donderdag 20 juli 2006 14:49 schreef Le-proffesseur het volgende:
Het blijft jammerlijk dat ook in deze discussie, hoewel boeiend voor de context feiten, stellingen en teksten continu moeten worden weerlegd of moeten worden uitgelegd aan een nader om maar een vorm van gelijk te halen. Wat ik mis een overeenkomstige visie met een oplossinggerichte gedachte erachter. Geen verder tekst en uitleg om de "waarheid, werkelijkheid en gelijkheid" boven tafel te halen.
