abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 juli 2006 @ 02:35:38 #1
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39894833
In de strijd die momenteel gaande is tussen Israël en omringende gebieden, beschuldigd Libanon Israël van het gebruik maken van verboden wapens. Libanon sprak met name over het gebruik van fosforwapens en implosiewapens..

Nu kon ik niet zo snel iets vinden over deze implosiewapens, maar na wat snuffelen denk ik dat ze vacuumbommen, zgn. Fuel-Air Explosives (FAE), bedoelen.

Hier een kleine impressie :
quote:
Second-Generation Fuel-Air Explosive (FAE II) delivery sequence (from data film) at China Lake, 1976; FAE II is an antimaterial/antimine weapon; NWC developed 500- (BLU-95) and 2,000-pound (BLU-96) FAE IIs during the 1970s and '80s as part of its family of FAE weapons (FAE I, SLU-FAE, MAD-FAE, CATFAE); note second-event detonators heading for fuel cloud in frames 2-4.
bron: http://www.nawcwpns.navy.mil/clmf/faeseq.html
Meer info over FAE's
http://www.hrw.org/press/2000/02/chech0215b.htm (erg interessante link)
quote:
...In its destructive capability, it is comparable to low-yield nuclear munitions."(3)
quote:
How FAEs Work

A typical fuel air explosive device consists of a container of fuel and two separate explosive charges. After the munition is dropped or fired, the first explosive charge bursts open the container at a predetermined height and disperses the fuel in a cloud that mixes with atmospheric oxygen (the size of the cloud varies with the size of the munition). The cloud of fuel flows around objects and into structures. The second charge then detonates the cloud, creating a massive blast wave. (For a demonstration of a FAE explosion, see the U.S. Naval Air Warfare Center Weapons Division, China Lake, California, page at "http://www.nawcwpns.navy.mil/clmf/faeseq.html".) The blast wave destroys unreinforced buildings and equipment and kills and injures personnel. The antipersonnel effect of the blast wave is more severe in foxholes, on personnel with body armor, and in enclosed spaces such as caves, buildings, and bunkers.

Fuel-air explosives were first developed, and used in Vietnam, by the United States. Soviet scientists, however, quickly developed their own FAE weapons, which were reportedly used against China in a 1969 border conflict and in Afghanistan. Since then research and development has continued and currently Russian forces field a wide array of third-generation FAE warheads.

In addition to classic FAE munitions, Soviet scientists have also developed other "enhanced-blast" munitions, particularly reactive-surround and slurry-explosive blast warheads. Both types of warheads work on the same principle by which the explosive is dispersed and mixed with atmospheric oxygen before the detonation process is completed. The destruction, death, and injury are caused by the blast wave. Reactive-surround warheads are thin-walled containers filled with combustible aluminum and nitrocellulose. Slurry-explosive warheads are a mixture of a high explosive or other explosive solid mixed with a combustible liquid.

Blast Injuries

Blast explosives kill or injure in three ways: with the blast wave; with flying debris or by collapsing buildings; and by the blast wind throwing bodies against the ground, equipment, structures, and other stationary objects.

According to a 1993 study by the U.S. Defense Intelligence Agency:

The [blast] kill mechanism against living targets is unique--and unpleasant.... What kills is the pressure wave, and more importantly, the subsequent rarefaction [vacuum], which ruptures the lungs; If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.(8)

According to a separate U.S. Central Intelligence Agency study, "the effect of an FAE explosion within confined spaces is immense. Those near the ignition point are obliterated. Those at the fringe are likely to suffer many internal, and thus invisible injuries, including burst eardrums and crushed inner ear organs, severe concussions, ruptured lungs and internal organs, and possibly blindness."(9) Another Defense Intelligence Agency document speculates that because the "shock and pressure waves cause minimal damage to brain tissue; it is possible that victims of FAEs are not rendered unconscious by the blast, but instead suffer for several seconds or minutes while they suffocate."(10)

Lung injuries are particularly difficult to diagnose and treat. If FAEs are used in Chechnya, this would present an additional burden on the ill-equipped and overburdened Chechen hospitals.
en
http://www.aeronautics.ru/nws002/sundaytimes002.htm

[ Bericht 26% gewijzigd door Neurotica op 17-07-2006 03:13:03 ]
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  † In Memoriam † maandag 17 juli 2006 @ 03:09:14 #2
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39895257
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
quote:
 
Israel 'is using chemical ammunition' in Gaza

A doctor at a Palestinian hospital has accused Israel of using a type of chemical ammunition which causes burns and injuries in soft tissue and cannot be traced by X-ray.

Chemical or depleted uranium could have been used in producing the new type of ammunition according to Dr Jomaa Al Saqqa, head of the Emergency Unit at Gaza's main medical facility, the Al Shifa Hospital.

In a telephone interview, Al Saqqa told Gulf News that operation Summer Rain was not just the code name of a military operation launched by Israel against Gaza since June 26.

"It is a live exercise on a new ammunition that, so far, has resulted in killing 50 Palestinians and injuring 200," he said.

He said he was not yet sure about the kind of chemical being used because the Israeli Army had bombed the only criminal laboratory in Gaza on the first day of the assault.

Dr Saqqa who has been working in the Al Shifa Hospital for almost 10 years said he had never seen such wounds before.

verder
 
Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
quote:
 
Palestinian injuries suggest Israel is using chemical weapons in Gaza

Date: 10 / 07 / 2006

The Palestinian ministry of health revealed on Monday that the Israeli army has used a new type of explosive in its offensive on the Gaza Strip. These explosives contain toxics and radioactive materials which burn and tear the victim's body from the inside and leave long term deformations.

The ministry called upon the international community and the humanitarian organizations to send an international medical community to examine the victims and confirm the truth about these banned weapons that Israel appears to be using.

The ministry showed that most of the injuries which the hospitals receive result from huge explosions which cause burning and severing of limbs, including the inner parts of the body. This causes long term deformations.

It is added that doctors in Gaza have been forced to amputate limbs of at least 12 injured Palestinians as a result of injuries sustained in the current Israeli offensive on the Strip.
 
Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
  maandag 17 juli 2006 @ 03:11:46 #3
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39895288
Ik ga niemand een beschuldigende vinger toewijzen. Ik houd zelfs rekening met propaganda, maar uitsluiten doe ik t ook niet. Oorlog is vies, met hoofdletters.
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  maandag 17 juli 2006 @ 03:18:00 #4
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39895356
quote:
Op maandag 17 juli 2006 03:09 schreef NorthernStar het volgende:
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
[..]

Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
[..]

Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
Sowieso wordt in elke strijd de nieuwste generatie wapens gebruikt (of getest, zoals je t lezen wilt). Logisch, want je wilt als strijdende partij maximale schade toebrengen aan de vijand.

Wat betreft dat verarmt Uranium verhaal, de grotere kaliber kogels/munitie zijn (naar ik dacht) zo een beetje allemaal voorzien van verarmt Uranium punten, of zijn uitgevoert in dat spul.
Het gaat gewoon beter door iets heen neem ik aan. Ook in de Golfoorlog gebruikte men dit spul en naar ik meen hebben ook geallieerde soldaten last van neven effecten als ze in aanraking gekomen zijn met deze munitievorm, of in gebieden zijn geweest waar er met dat spul geschoten is.
De bevolking daar schijnen toch last te hebben van misvormd geboren kinderen, leukomie enz..

Nu ik je bovenstaande verhaal nog eens lees, zou het idd best wel kunnen zijn dat die mensen met interne orgaan schade blootgestelt zijn geweest aan de FAE munitie's
quote:
The [blast] kill mechanism against living targets is unique--and unpleasant.... What kills is the pressure wave, and more importantly, the subsequent rarefaction [vacuum], which ruptures the lungs; If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.(8)

According to a separate U.S. Central Intelligence Agency study, "the effect of an FAE explosion within confined spaces is immense. Those near the ignition point are obliterated. Those at the fringe are likely to suffer many internal, and thus invisible injuries, including burst eardrums and crushed inner ear organs, severe concussions, ruptured lungs and internal organs, and possibly blindness."(9) Another Defense Intelligence Agency document speculates that because the "shock and pressure waves cause minimal damage to brain tissue; it is possible that victims of FAEs are not rendered unconscious by the blast, but instead suffer for several seconds or minutes while they suffocate."(10)
Een FAE hoeft niet zo groot uitgevoerd zijn als te zien is op de animatie, het kan bv ook in een tankgranaat zitten, artillerie enz..

[ Bericht 4% gewijzigd door Neurotica op 17-07-2006 05:49:15 ]
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  maandag 17 juli 2006 @ 05:51:36 #5
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39896456
quote:
Op maandag 17 juli 2006 03:09 schreef NorthernStar het volgende:
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
[..]

Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
[..]

Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
Er staat boven iets in de trant van 'het is niet op te sporen via röntgen'. Zacht weefsel is sowieso moeilijk te zien op zulke foto's dacht ik?
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  † In Memoriam † maandag 17 juli 2006 @ 16:00:17 #6
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39909657
quote:
Op maandag 17 juli 2006 05:51 schreef Neurotica het volgende:

[..]

Er staat boven iets in de trant van 'het is niet op te sporen via röntgen'. Zacht weefsel is sowieso moeilijk te zien op zulke foto's dacht ik?
Zacht weefsel niet, maar volgens mij gaat het om granaatsplinters en kogelfragmenten. Ze hebben wel wonden, maar er worden geen metaalresten gevonden. In het artikel wordt gesuggereerd dat er ander, chemisch materiaal gebruikt wordt dat 'oplost in het lichaam en het weefsel aantast'.

Nog een bericht van Libanon
quote:
 
"We are facing a real annihilation carried out by Israel," Information Minister Ghazi Aridi said after an emergency cabinet meeting.

"Israel is using internationally prohibited weapons against civilians," he said.

He did not elaborate on the weapons allegedly used. But Lebanese media reports said Israel had used phosphorus incendiary bombs and vacuum bombs, which suck up the air and collapse buildings.

Scotsman.com
 
  woensdag 19 juli 2006 @ 12:55:54 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39971611
[WFL]/[GC]/[HOC] of [NWS] ?!
Tijdelijk heb ik het topic even onder [NWS]-gezet (vanwege de M-O crisis). Zorg wel voor correcte bronvermeldingen.
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:04:12 #8
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39971898
Verarmd uranium wordt gewoon gebruikt omdat het veel zwaarder is dan lood. Het radioactieve aspect is een bijzaak.

Die twee zware Amerikaanse bommen waarmee bij Baghdad die tankdivisies weggevaagd zijn.. waren dat niet ook fuel-airbommen?
Vampire Romance O+
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:05:37 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39971949
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 13:04 schreef MouseOver het volgende:
Verarmd uranium wordt gewoon gebruikt omdat het veel zwaarder is dan lood. Het radioactieve aspect is een bijzaak.

Die twee zware Amerikaanse bommen waarmee bij Baghdad die tankdivisies weggevaagd zijn.. waren dat niet ook fuel-airbommen? (Als ik me niet vergis de voorganger van de moab, kan even niet op de naam komen.. Grand Slam oid?)
Daisy Cutter (die is ook in Vietnam gebruikt).

Grand Slam is een bunker buster die door vele meters beton ging.
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:19:53 #10
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39972411
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 13:05 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daisy Cutter (die is ook in Vietnam gebruikt).

Grand Slam is een bunker buster die door vele meters beton ging.
Viel me wat laat in. Een stuk ouder ook, hij komt uit WO2.

Maar ik zie net dat die daisycutter gewoon explosief is en geen fuel-air.
Vampire Romance O+
pi_39988720
daisycutter is de grootste conventionele bom op aarde.

grand slam is een nucliair wapen als ik me niet vergis
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 19 juli 2006 @ 21:42:43 #12
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39988792
als dat de manier is om snel van hezballah af te komen, lijkt me het gerechtvaardigd. vooral sjitische wijken worden gepakt geloof ik, waar de aanhang voor hezballah 100% is.

ik denk niet dat israel een langdurig conflict wil.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39989186
Gezien het relatief geringe aantal slachtoffers kan ik me niet voorstellen dat ze dergelijke wapens al gebruiken...
  woensdag 19 juli 2006 @ 21:54:11 #14
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_39989235
Zijn die Fuel Air bommen echt illegaal??
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_39993608
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 21:40 schreef GewoneMan het volgende:
daisycutter is de grootste conventionele bom op aarde.
Klopt. Maar hij wordt niet meer gebruikt. Nu heb je de MOAB. Dat staat voor Massive Ordnance Air Blast (je kan er natuurlijk ook Mother Of All Bombs van maken). Bijna tienduizend kilo met 8500 kilo aan explosieven.



MOAB in actie. Hier kan je goed zien dat hij een remparachute heeft.
quote:
The MOAB weapon is based upon the same principle as the BLU-82 “Daisy Cutter”, except that it is larger and has a guidance system. The weapon is expected to produce a tremendous explosion that would be effective against hard-target entrances, soft-to-medium surface targets, and for anti-personnel purposes. Because of the size of the explosion, it is also effective at LZ clearance and mine and beach obstacle clearance. Injury or death to persons will be primarily caused by blast or fragmentation. It is expected that the weapon will have a substantial psychological effect on those who witness its use. The massive weapon provides a capability to perform psychological operations, attack large area targets, or hold at-risk threats hidden within tunnels or caves.
Link


NB Dit is dus geen FAE. Het is 'gewoon' een hele zware bom. Hij is volgens mij in Irak gebruikt op de troepen bij Karbala en tijdens grote offensieven in Afghanistan.
pi_39994426
Vooralsnog twijfel ik aan de berichtgeving, maar ik zou er ook zeker niet van op kijken als het wel waar was. Israel steekt volgens namelijk ook nogal wat energie in de ontwikkeling van zo effectief mogelijke wapens.
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 00:05:23 #17
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39994774
Kan iemand dit identificeren? (Weet niet eens of het een wapen/granaat etc. is, volgens mij niet, maar heb er geen verstand van)



Afkomstig van Israeli air raids kill at least 59 (News.com.au)
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:13:56 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995097
Een effect van FAE is dat je door de eerste schokgolf al je lucht uit je longen geblazen wordt, waarna het lucht/brandstof mengsel overal om je heen is, wat je ook inademt. Op het moment dat deze ontbrand krijg je hetzelfde effect van het ontbranden van het benzine/lucht mengsel wat je auto aandrijft, het explodeert.
Deze explosie vind dan dus ook in je longen plaats (geloof me ik heb foto´s en filmopnames gezien van varkens in een testgebied)
En mocht je twijfelen aan de hoeveelheid explosieve kracht, bedenk je dan dat het volume maar iets hoeft toe te nemen om je borstkas te laten klappen, en denk eraan hoeveel energie er in bv benzine zit, met 40-50 Liter krijg je een auto van een slordige ton wel een 600-800 Km ver,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39995214
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Een effect van FAE is dat je door de eerste schokgolf al je lucht uit je longen geblazen wordt, waarna het lucht/brandstof mengsel overal om je heen is, wat je ook inademt. Op het moment dat deze ontbrand krijg je hetzelfde effect van het ontbranden van het benzine/lucht mengsel wat je auto aandrijft, het explodeert.
Deze explosie vind dan dus ook in je longen plaats (geloof me ik heb foto´s en filmopnames gezien van varkens in een testgebied)
En mocht je twijfelen aan de hoeveelheid explosieve kracht, bedenk je dan dat het volume maar iets hoeft toe te nemen om je borstkas te laten klappen, en denk eraan hoeveel energie er in bv benzine zit, met 40-50 Liter krijg je een auto van een slordige ton wel een 600-800 Km ver,
600 tot 800 KiloMeter????????????? ik bendaruk het ff niet omdat ik je niet geloof maar het enigzins ongeloofwaardig vind heb er geen verstand van maar lijkt me een typefout zo niet OMG
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:19:26 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995274
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:17 schreef GewoneMan het volgende:

600 tot 800 KiloMeter????????????? ik bendaruk het ff niet omdat ik je niet geloof maar het enigzins ongeloofwaardig vind heb er geen verstand van maar lijkt me een typefout zo niet OMG
Waarom, rij jij geen auto?
Overginds, de energie-inhoud van benzine is ongeveer 32 MJ/liter.
8,9 kWh/l = 32 MJ/l
Energiedichtheid per Kg is 12 kWh/kg = 43 MJ/kg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39995306
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom, rij jij geen auto?
jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:26:58 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995494
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:20 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
Ah, okay, nu je kent het effect van een gasexplosie? Das hetzelfde effect, een kuub aardgas en meer lucht kunnen een huis flink schade toevoegen. Een Kg aardgas heeft een energiewaarde van 36 - 50 MJ
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:30:52 #23
30646 Type-R
Cowabunga.
pi_39995589
Schuilen tussen de burgers, en raket installaties plaatsen in burgelijk gebied. Dat vind ik pas verboden wapens
¯ _(ツ)_/¯
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:42:25 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_39995938
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:20 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
Wat Pietverdriet wil zeggen is dat je met een volle tank een heel eind kunt rijden. Niet dat die hoeveelheid benzine volstaat om een auto over die afstand te lanceren.
The End Times are wild
pi_39995965
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat Pietverdriet wil zeggen is dat je met een volle tank een heel eind kunt rijden. Niet dat die hoeveelheid benzine volstaat om een auto over die afstand te lanceren.
ja ik snap um nu nou ja warm weer, veel drank ik ga slapen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_39996054
Voordeel van FAE is inderdaad de hoeveelheid energie die erin zit (in verhouding tot gewicht).

120 liter benzine levert bij verbranding 1 Ton TNT aan energie. (Ton TNT hier gebruikt als energieenheid)
quote:
A ton of TNT or tonne of TNT is a unit of energy equal to 109 calories, also known as a gigacalorie, equal to about 4.184 gigajoules
Het gebruik van brandstof om een explosie te creëren is niet nieuw, in Vietnam bvb werden landmijnen bovenop een ingegraven vat diesel fuel gelegd. Volgens getuigenissen kon de explosie een zware tank tien meter de lucht in gooien. (uit "365 Days")

"improvised munitions Technical Manual" van het Amerikaanse leger beschrijft manieren om een doeltreffende stof of fuel explosie te veroorzaken. Een kleine hoeveelheid explosief (drankblik of iets dergelijks 5 cm vullen), daarbovenop een laag aluminium poeder en op het geheel een container met enkele liters/kilo's benzine, bloem etc...
Ideaal om gesloten ruimtes te vernietigen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:52:31 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39996215
FAE werden trouwens oorspronkelijk ontwikkeld om mijnenvelden te ruimen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39996220
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Kan iemand dit identificeren? (Weet niet eens of het een wapen/granaat etc. is, volgens mij niet, maar heb er geen verstand van)

[afbeelding]

Afkomstig van Israeli air raids kill at least 59 (News.com.au)
Verassend moeilijk om een overzicht van bomtypes te vinden.
Het zou eventueel een omgebouwde ('smart' gemaakte) bom kunnen zijn. (laser of gps guided)
Maar daar ben ik helemaal niet zeker van.

Of een pamflettenverspreider, echt veel lijkt het niet te wegen.
M'n eerste idee was een holle lading om bepantsering te doorboren, maar dan zou de punt langer moeten zijn vermoed ik.

Samengevat, geen idee
pi_39996432
quote:
Op maandag 17 juli 2006 03:11 schreef Neurotica het volgende:
Ik ga niemand een beschuldigende vinger toewijzen. Ik houd zelfs rekening met propaganda, maar uitsluiten doe ik t ook niet. Oorlog is vies, met hoofdletters.
Idd. Maar ja, al die achterlijke afspraken over oorlog voeren.

Heel vroeger werd de oorlog nog echt uitgevochten op het veld. Met de Maarschalken van beide partijen aan 1 tafel.
Diegenen die het eerste opgaf verloor, simpel.

Nu heeft iedereen wapens, allemaal met verarmd uranium koppen of mantels. Armour Piercing he.

En idd, Propaganda is een grote mogelijkheid, maar iedereen die denkt te verliezen speelt wel eens op de rand van het toelaatbare.

Israel heeft al eerlijk toegegeven dat ze het liefst alle Hamas, Hezbollah en Palastijnen afmaken. Dus waarom dan niet overgaan op Chemische en of andere verboden wapens?
Dit zou het voor hun een stuk makkelijker maken.
Aan de andere kant staat dan weer de rest van de wereld die nu nog rustig toekijken

(ich habs nicht gewust, iemand?) net zolang het daar compleet fout gaat. Dus de kans dat je ongemerkt/ongestraft Bio/Chemische of andere wapens kan gebruiken is dan ook weer zeer nihil.

We zullen het binnen afzienbare tijd vanzelf horen.
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:09:30 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_39996612
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:46 schreef Doderok het volgende:
Voordeel van FAE is inderdaad de hoeveelheid energie die erin zit (in verhouding tot gewicht).

120 liter benzine levert bij verbranding 1 Ton TNT aan energie. (Ton TNT hier gebruikt als energieenheid)
[..]

Het gebruik van brandstof om een explosie te creëren is niet nieuw, in Vietnam bvb werden landmijnen bovenop een ingegraven vat diesel fuel gelegd. Volgens getuigenissen kon de explosie een zware tank tien meter de lucht in gooien. (uit "365 Days")

"improvised munitions Technical Manual" van het Amerikaanse leger beschrijft manieren om een doeltreffende stof of fuel explosie te veroorzaken. Een kleine hoeveelheid explosief (drankblik of iets dergelijks 5 cm vullen), daarbovenop een laag aluminium poeder en op het geheel een container met enkele liters/kilo's benzine, bloem etc...
Ideaal om gesloten ruimtes te vernietigen.
Dat ze zoveel energie leveren tov het gewicht komt omdat de component zuurstof uit de buitenlucht gehaald wordt, in tegenstelling tot bijvoorbeeld TNT, waar dit in de stof zelf aanwezig is.

Overigens ontbranden dit soort explosieven relatief erg traag, en zijn dus zeker niet geschikt voor alle doeleinden. In afgesloten ruimtes en tegen personeel is het wel effectief. Ook geeft het een luide knal en een grote vuurkolom, wat een psychologisch effect heeft.
The End Times are wild
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:10:18 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39996628
Heb de foto naar een van mijn kennissen in de wapenindustrie gestuurd, kijken of die wat weet (Specialist in Israelische wapens)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:11:54 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39996671
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:01 schreef Tigereve het volgende:

knip
Soit, de oude grieken gebruikten als zg grieks vuur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:18:49 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39996841
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Kan iemand dit identificeren? (Weet niet eens of het een wapen/granaat etc. is, volgens mij niet, maar heb er geen verstand van)
Blinq
Het is een mijnenveld ruim systeem genaamd Carpet, gefabriceerd door Raphael, en ja, het is gebaseerd op FAE

http://www.rafael.co.il/marketing/homepage.aspx?FolderID=185&docID=984
http://www.defense-update.com/news/6702carpet.htm
Flimpje
http://www.youtube.com/watch?v=69Wk_Vz7-OE&search=breach
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:21:52 #34
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39996926
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
Kan iemand dit identificeren? (Weet niet eens of het een wapen/granaat etc. is, volgens mij niet, maar heb er geen verstand van)

[afbeelding]

Afkomstig van Israeli air raids kill at least 59 (News.com.au)
een vin gestabiliseerde vat met ?

geen idee...(ik dacht al aan een mini FAE) en idd.. zie post boven
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:22:26 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39996946
Hier nog een paar fotos

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:23:59 #36
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39996995
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Hier nog een paar fotos
[afbeelding]
[afbeelding]
das niet zo moeilijk, het staat er zelfs op. Een mobiele raketlanceerinstallatie, genaamd Carpet.

-edit- okay.. daarmee lanceren ze dus de FAE...
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
pi_39997013
En zijn ze een beetje duur? Is ook wel handig voor onkruid.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:25:40 #38
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39997051


Dan is de TS in elk geval beantwoord. JA de Israelisch gebruiken Vacuümbommen (FAE). punt, period.
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:26:43 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39997088
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:24 schreef NightH4wk het volgende:
En zijn ze een beetje duur? Is ook wel handig voor onkruid.
Vraag ff na bij de fabriek
http://www.rafael.co.il/marketing/homepage.aspx?FolderID=200&docID=984&product=CARPET
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 01:28:26 #40
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39997138
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blinq
Het is een mijnenveld ruim systeem genaamd Carpet, gefabriceerd door Raphael, en ja, het is gebaseerd op FAE

http://www.rafael.co.il/marketing/homepage.aspx?FolderID=185&docID=984
http://www.defense-update.com/news/6702carpet.htm
Flimpje
http://www.youtube.com/watch?v=69Wk_Vz7-OE&search=breach
Dank. Goed gevonden!
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:29:26 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39997173
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dank. Goed gevonden!
Met dank aan mijn defensie vriendjes in Israel.
:-)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:30:08 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39997200
Maar goed, dat men dit systeem aan het laden is, betekend dat de grondoorlog snel zal starten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39997470
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blinq
Het is een mijnenveld ruim systeem genaamd Carpet, gefabriceerd door Raphael, en ja, het is gebaseerd op FAE

http://www.rafael.co.il/marketing/homepage.aspx?FolderID=185&docID=984
http://www.defense-update.com/news/6702carpet.htm
Flimpje
http://www.youtube.com/watch?v=69Wk_Vz7-OE&search=breach

Het hoeft natuurlijk niet tegen mijnenvelden gebruikt te worden, lijkt me veelzijdiger dan het Viper systeem. Wat zou het effect zijn op de ingang van een tunnel?
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:45:38 #44
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39997614
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar goed, dat men dit systeem aan het laden is, betekend dat de grondoorlog snel zal starten.
Is vandaag toch al begonnen? Ze zijn Z-Libanon voorzichtig binnen getrokken? Voorafgaand door de IL supercommando's? (ik beschouw de 'gewone' soldaat daar als commando ivm met de nederlandse soldaat en commando)
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:46:21 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39997633
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:39 schreef Doderok het volgende:

[..]


Het hoeft natuurlijk niet tegen mijnenvelden gebruikt te worden, lijkt me veelzijdiger dan het Viper systeem. Wat zou het effect zijn op de ingang van een tunnel?
Moderne wapensystemen zijn vaak geoptimaliseerd voor een bep doel.
Maar je kan vast schade aanrichten hiermee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:47:19 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39997664
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:45 schreef Neurotica het volgende:

[..]

Is vandaag toch al begonnen? Ze zijn Z-Libanon voorzichtig binnen getrokken? Voorafgaand door de IL supercommando's? (ik beschouw de 'gewone' soldaat daar als commando ivm met de nederlandse soldaat en commando)
Oh, sorry, niet meegekregen, was vandaag niet zo met nieuws bezig, en vanavond wezen zwemmen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39997705
Ze waren dacht ik al een keer eerder de grens over geweest met troepen, maar dat was gewoon een korte operatie dus. Ze zullen idd wel zeer binnenkort beginnen om de raketinstallaties op te ruimen in het zuiden daar.
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:52:20 #48
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39997780
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Met dank aan mijn defensie vriendjes in Israel.
:-)
ik heb nog wel een verzoeklijstje kan die dat opsturen per post
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  donderdag 20 juli 2006 @ 01:54:00 #49
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39997810
Ik snap trouwens niet dat ze die tunnels niet bombarderen met die anti landingsbaan bommen, die eerst een meter of wat ingraven en dan plof doen.
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  donderdag 20 juli 2006 @ 02:03:54 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39998019
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 01:54 schreef Neurotica het volgende:
Ik snap trouwens niet dat ze die tunnels niet bombarderen met die anti landingsbaan bommen, die eerst een meter of wat ingraven en dan plof doen.
Klinkt goed, maar daarvoor moet je wel weten waar die tunnels liggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39998149
quote:
Path marking with rocket fins
handig ...
pi_40006928
hmm ja als je het bekijkt zijn alle moderne wapens chemische wapens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_40013444
Een Belgische arts beweert dat Israël verboden wapens in Libanon gebruikt.
quote:
De Israëli's gebruiken chemische wapens tijdens bombardementen in Libanon. Dat heeft de Belgisch-Libanese professor Bachir Cham op een persconferentie in Brussel gezegd. Die was georganiseerd door monseigneur Jean Abboud, secretaris van de aartsbisschop van Tripoli. Bachir Cham leidt een ziekenhuis in Libanon.

Zwarte huid
"De lijken zien er niet normaal uit. Na een explosie waren er geen sporen van bloedverlies, noch onderhuidse bloeduitstortingen. De haren en soms de baard en de snor bleven intact. Ik vond geen sporen van de drukgolf door de explosie. De kleur van de huid was zwart zoals van een schoen, maar toch is de huid niet verkoold of verbrand", aldus de arts.

Geen enkel teken van verwondingen
Acht mummieachtige lijken werden maandag naar zijn ziekenhuis gebracht. Er werden foto's genomen van deze lichamen. Twee lijken van kinderen vertoonden geen enkele tekenen van verwondingen ten gevolge van de explosie. "Ik heb de indruk dat een giftig product het lichaam via de huid binnendringt. De dood volgt bijna 100 pct zeker", voegde hij eraan toe. (belga)
bron
  donderdag 20 juli 2006 @ 15:23:32 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_40013731
HLN is een blaadje van een niveau wat we in NL niet kennen, zeg maar News of the World of Express,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 15:43:18 #55
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_40014549
Hier nog een verboden wapen. Slachtoffers zijn meestal onschuldige mensen in bussen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_40014897
Ja, en het hersenspoelen en indoctrineren van onschuldige kinderen.







pi_40015995
-nevermind-
pi_40016462
Vond het een beetje een rare benaming, vacuumbommen. Het enige implosie wapen dat ik zo ken is is de waterstof bom. Dit zou inderdaat een mooie mannier zijn om een onkruid te bestrijden. Er wordt een chemische vloeistof verneveld, die vervolgends wordt aangestoken.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/fae.htm
  donderdag 20 juli 2006 @ 16:35:28 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_40016673
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:30 schreef decock het volgende:
Er wordt een chemische vloeistof verneveld, die vervolgends wordt aangestoken.
gewoon brandstof hoor, chemische vloeistof, je maakt het wel heel spannend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_40016763
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:18 gebruischreef Doderok het volgende:
Wat hebben ze toch goed hun lesje geleerd, de studenten van het joods ministerie van propaganda.
Elke beschuldiging moet beantwoord worden met en tegenbeschuldiging.

Word je daar eigenlijk voor betaald, Schatje?
Heb je mijn poster van 15:16 wel gelezen? Een Belgische arts die beweert dat Israël gebruik maakt van chemische wapens in Libanon. Ik probeer dus twee kanten te belichten. Iets wat ik jou nog niet heb zien doen.

Bovendien ben je behoorlijk hypocriet omdat je datgene wat je citeert juist zelf doet. Als ik bijvoorbeeld zeg dat Hezbollah gebruik maakt van menselijke schilden moet jij weer zeggen dat het Israëlisch leger het ook doet door onschuldige Palestijnse burgers te gebruiken om Palestijnse terroristen uit te schakelen. Iets wat ik trouwens nog nooit heb ontkent. Je bent dus ook nog eens vooringenomen.

Nee, ik vind het niet echt netjes wat je zegt Doderok.
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 16:39:03 #61
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_40016826
edit: o dubbel met wat Schatje al eerder meldde.
Desalniettemin jammer van dat plaatjes gepost in dit topic.

anyhoe
quote:
 
Belgian doctors accuse Israel of using chemical weapons in Lebanon

Eight bodies of victims killed by the use of chemical weapons have been found in Lebanon, a group of Belgian doctors of Lebanese-origin told a press conference in Brussels Thursday.

Professor Bachir Cham, a Belgian surgeon of Lebanese origin, addressed the press conference via mobile phone direct from Beirut.

He said all the eight bodies bought to the hospital in Sidon turned black but bore no burn marks and chemical substances were found on their bodies.

Cham said the chemical bombs were dropped by Israeli planes.

Dr. Mohammad Farran, an heart specialist, said they had sent letters to the United Nations and the European Union drawing their attention to the use of chemical weapons by Israel in Lebanon.

Michel Aoun, former Lebanese prime minister and current head of the 'Free Patriotic Movement' also spoke directly from Lebanon by mobile phone.

He said 650 people have been killed till now and over 1,000 injured by the Zionist aggression in Lebanon.
 
Is er gifgas of poeder bekend wat als uitwerking heeft dat het lichaam zwart kleurt?
pi_40016895
Fijn NorthernStar dat je de moeite neemt om het topic eerst door te lezen.
pi_40016962
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:37 schreef schatje het volgende:
[..]
Nee, ik vind het niet echt netjes wat je zegt Doderok.
Lang heeft het er ook niet gestaan.
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 16:46:03 #64
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_40017110
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:40 schreef schatje het volgende:
Fijn NorthernStar dat je de moeite neemt om het topic eerst door te lezen.
Zie mijn edit. Ik had die post idd over het hoofd gezien.
Ik begrijp alleen niet wat het posten van die plaatjes in dit topic nou voor nut heeft, behalve er weer een soort propagandaoorlog van van maken.
pi_40017115
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 16:42 schreef Doderok het volgende:

[..]

Lang heeft het er ook niet gestaan.
Je kunt op z'n minst sorry zeggen.

Bovendien sta ik volledig achter het plaasten van die plaatjes. Juist die eenzijdigheid is een kwalijke zaak.
pi_40017998
Het geheel ziet er uit als een gepimte molotov cocktail.


  • Inplaats van het gooien van de fles, een raket.
  • Inplaats van het breken van de fles, een explosie die de vloeistof, gas of poeder, verspreidt
  • Het brandende lont, een tweede explosie die het aansteekt, en doet exploderen

    Het kan een cocktail zijn met van alles
    Mischien dat er iets is bijgemenkt wat via de huid en de longen het lichaam binnendringt en daar voor verbranding, of in de kleinste haarvaten voor micro-bloedingen zorgt.
  • pi_40018105
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 16:46 schreef schatje het volgende:

    [..]

    Je kunt op z'n minst sorry zeggen.
    Mijn excuses. Lang wakker.
    quote:
    Bovendien sta ik volledig achter het plaasten van die plaatjes. Juist die eenzijdigheid is een kwalijke zaak.
    Ik vind ze niet echt op hun plaats in dit topic.
    Dat ik in herhaling val ivm IDF en human shields was een bewuste keuze als reaktie op wat ik een overbodig herhalen van dezelfde argumenten beschouwde.

    Maar nu ga ik eerst slapen.
    pi_40019118
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 17:14 schreef Doderok het volgende:

    [..]

    Mijn excuses. Lang wakker.
    Excuses aanvaard. Netjes van je.
    quote:
    Ik vind ze niet echt op hun plaats in dit topic.
    Ik denk dat ik daarom een dezer dagen maar een topic open waarin de Palestijnse/Arabische oorlogsmisdaden besproken kunnen worden.
    pi_40019621
    Ik denk dat ik met die micro-bloedigen fout zit.

    Die bommen heten dus ook wel vacuumbommen.
    Er wordt eerst een vloeistof vernevelt, een aantal meter in de lucht.
    Vervolgens wordt die aangestoken, wat een explosie veroorzaakt, de lucht explodeert, net zoals het gebeurt in automotor. Dit doet de luchtdruk stijgen, mensen worden inelkaar gedrukt.
    Voor zo ver is het me duidelijk, nu m'n vraag
    De exploderende lucht veroorzaakt een zich uitdijende druk golf, deze wordt gereflecteerd door solide objecten, zoals de aarde. Betekend dit dat deze reflectie de lucht druk lokaal erg snel doet dalen, en dus daarom vacuumbom wordt genoemd.
    Dus of de massa van de snel uitdijende lucht een zuigende werking veroorzaakt op de plek waar de explosie plaats vond. Waardoor er een lokaal "vacuum" wordt veroorzaakt?
    Voorbeeld: Een wc ontstopper, zo'n plop ding, werkt ook door middel van wisselende druk
    Is dat de werking, of sla ik de plank mis?
      vrijdag 21 juli 2006 @ 01:55:34 #70
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40034776
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 18:10 schreef decock het volgende:
    Ik denk dat ik met die micro-bloedigen fout zit.

    Die bommen heten dus ook wel vacuumbommen.
    Er wordt eerst een vloeistof vernevelt, een aantal meter in de lucht.
    Vervolgens wordt die aangestoken, wat een explosie veroorzaakt, de lucht explodeert, net zoals het gebeurt in automotor. Dit doet de luchtdruk stijgen, mensen worden inelkaar gedrukt.
    Voor zo ver is het me duidelijk, nu m'n vraag
    De exploderende lucht veroorzaakt een zich uitdijende druk golf, deze wordt gereflecteerd door solide objecten, zoals de aarde. Betekend dit dat deze reflectie de lucht druk lokaal erg snel doet dalen, en dus daarom vacuumbom wordt genoemd.
    Dus of de massa van de snel uitdijende lucht een zuigende werking veroorzaakt op de plek waar de explosie plaats vond. Waardoor er een lokaal "vacuum" wordt veroorzaakt?
    Voorbeeld: Een wc ontstopper, zo'n plop ding, werkt ook door middel van wisselende druk
    Is dat de werking, of sla ik de plank mis?
    Je kan t ook zo zien (ik heb je link gelezen) een conventioneel explosief (TNT) creërt een schokgolf die heel krachtig is, maar heel kort duurd. Een FAE creërt een schokgolf die erg krachtig is (minder krachtig als TNT welliswaar) maar langer duurd. Hierdoor wordt een object veel langer blootgestelt aan overdruk. Lucht wordt letterlijk opzij geblazen en er blijft een vacuüm achter. De wisseling van enorme overdruk, gevolgt door onderdruk is alles verwoestend. En het vacuüm is (tijdelijk) ontstaan.
    quote:
    ... it is possible that victims of FAEs are not rendered unconscious by the blast, but instead suffer for several seconds or minutes while they suffocate."(10)
    ...
    bron: dik gedrukte gedeelte openingspost.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Neurotica op 21-07-2006 02:30:31 ]
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      vrijdag 21 juli 2006 @ 01:56:27 #71
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40034799
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 16:46 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Zie mijn edit. Ik had die post idd over het hoofd gezien.
    Ik begrijp alleen niet wat het posten van die plaatjes in dit topic nou voor nut heeft, behalve er weer een soort propagandaoorlog van van maken.
    Het plaatje in de openingspost is om een beeld te geven welk wapen ik op het oog had, naar aanleiding van het kranten artikel. De opvolgende plaatjes zijn een logische aanvulling op het verloop van dit topic.

    Ik hoop dat niemand in dit topic een kant wil kiezen (Israelisch/Libanees) maar zo objectief mogelijk het kranten artikel wil proberen uit te pluizen.

    -edit- ik denk dat N-Star doelt op de plaatjes die hierboven staan, gepost door Schatje en Kadesh. I'm sorry, maar das niet de bedoeling van dit topic.
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      vrijdag 21 juli 2006 @ 02:08:11 #72
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_40035147
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 01:56 schreef Neurotica het volgende:

    [..]

    Het plaatje in de openingspost is om een beeld te geven welk wapen ik op het oog had, naar aanleiding van het kranten artikel. De opvolgende plaatjes zijn een logische aanvulling op het verloop van dit topic.

    Ik hoop dat niemand in dit topic een kant wil kiezen (Israelisch/Libanees) maar zo objectief mogelijk het kranten artikel wil proberen uit te pluizen.

    -edit- ik denk dat N-Star doelt op de plaatjes die hierboven staan, gepost door Schatje en Kadesh. I'm sorry, maar das niet de bedoeling van dit topic.
    Het topic stond eerst in [HOC] maar het heeft meer dan een valide voedingsbodem in [NWS].
    Ik ben het er wel mee eens dat hier primair het gebruik van de vermeende verboden wapens worden besproken. De effecten daarvan horen in de bijbehorende reekstopics thuis.
    En soms is het een wisselwerking.... maar het heeft zeker bestaansrecht.
    pi_40035499
    -edit- moment van waanzin, toepasselijk als je wapens gaat analyseren

    [ Bericht 78% gewijzigd door decock op 22-07-2006 13:04:50 ]
      † In Memoriam † vrijdag 21 juli 2006 @ 02:43:54 #74
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_40035999
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 01:56 schreef Neurotica het volgende:

    [..]

    -edit- ik denk dat N-Star doelt op de plaatjes die hierboven staan, gepost door Schatje en Kadesh. I'm sorry, maar das niet de bedoeling van dit topic.
    Die plaatsje idd. Zo beland je al snel weer in een soort opbieden in wie het meest verkeerd bezig is.
      vrijdag 21 juli 2006 @ 02:52:07 #75
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40036157
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 02:43 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Die plaatsje idd. Zo beland je al snel weer in een soort opbieden in wie het meest verkeerd bezig is.
    idd. das nou niet de bedoeling.
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      vrijdag 21 juli 2006 @ 02:54:05 #76
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40036196
    ONTOPIC

    Ik zag op t nieuws (vanmorgen, ik draai nachtdiensten) dat de Israelisch een bunker bestookt hadden, waar naar het schijnt een kopstuk van Hezbollah in zat. Die Sjeik ofzo. Nu doet het er voor mij niet toe of en wie er geraakt is. Wat ik wel interessant vond, was de vorm van de bom, en de steekvlam die zichtbaar was. Het deed mij direct denken aan een FAE.

    Iemand dit ook gezien? Was op de NOS of RTL.
    quote:
    BEIROET (ANP) - Israëlische gevechtsvliegtuigen hebben woensdag een bunker in het zuiden van de Libanese hoofdstad Beiroet gebombardeerd waar volgens het Israëlische leger vooraanstaande leden van Hezbollah onderdak hadden. Een militaire bron zei dat aan de aanval tientallen vliegtuigen deelnamen....

    bron: http://www.clubmetro.nl/index.php?actie=nieuws&c=1&id=60464
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      † In Memoriam † vrijdag 21 juli 2006 @ 04:10:31 #77
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_40037193
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 02:54 schreef Neurotica het volgende:
    ONTOPIC

    Ik zag op t nieuws (vanmorgen, ik draai nachtdiensten) dat de Israelisch een bunker bestookt hadden, waar naar het schijnt een kopstuk van Hezbollah in zat. Die Sjeik ofzo. Nu doet het er voor mij niet toe of en wie er geraakt is. Wat ik wel interessant vond, was de vorm van de bom, en de steekvlam die zichtbaar was. Het deed mij direct denken aan een FAE.
    Deze beelden waarschijnlijk. Dezen komen uit het NOS journaal van gistermorgen 10 uur.




    En een close-up van het projectiel/bom



    Het lijkt wel een injectienaald met die lange spriet.

    Volgens mij is het idd een FAE. Deze beelden waren niet van het bombardement op de bunker maar van Israelische acties bij de grens. Wellicht om eventuele mijnen op te ruimen?
      vrijdag 21 juli 2006 @ 04:53:02 #78
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037644
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 04:10 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Deze beelden waarschijnlijk. Dezen komen uit het NOS journaal van gistermorgen 10 uur.

    [afbeelding]
    [afbeelding]

    En een close-up van het projectiel/bom

    [afbeelding]

    Het lijkt wel een injectienaald met die lange spriet.

    Volgens mij is het idd een FAE. Deze beelden waren niet van het bombardement op de bunker maar van Israelische acties bij de grens. Wellicht om eventuele mijnen op te ruimen?
    Dat zijn de beelden ja.

    zo ver ik weet is die spriet een afstandhouder; zorgt ervoor dat de explosie boven de grond plaats vind (dus voordat de lichaam van het explosief zelf de grond raakt). Dit is voornamelijk anti-personeel gericht zo ver ik weet. Of idd voor het ruimen van een mijnveld.

    -edit- N-Star heb jij een link daar de film?

    [ Bericht 6% gewijzigd door Neurotica op 21-07-2006 05:01:04 ]
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      † In Memoriam † vrijdag 21 juli 2006 @ 05:06:25 #79
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_40037789
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 04:53 schreef Neurotica het volgende:

    [..]

    N-Star heb jij een link daar de film?
    http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)b.donderdag.1000.asf

    op ongeveer 1 minuut 20.

    Op de spriet na lijkt het erg veel op dit geval

      vrijdag 21 juli 2006 @ 05:08:38 #80
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037796
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 05:06 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)b.donderdag.1000.asf

    op ongeveer 1 minuut 20.

    Op de spriet na lijkt het erg veel op dit geval

    [afbeelding]
    zo te zien kan je daar een spriet op draaien
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      † In Memoriam † vrijdag 21 juli 2006 @ 05:20:12 #81
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_40037836
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 05:08 schreef Neurotica het volgende:

    [..]

    zo te zien kan je daar een spriet op draaien
    Zou best kunnen (?)

    Deze heeft de foto ook ontdekt -> Israel Using Chemical Weapons?

    Ze weten alleen nog niet dat het een AFE-achtig geval is. Ze brengen het in verband met de berichten over inzet van chemische wapens.
    quote:
    ...gas dropped by the Israelis in villages in southern Lebanon has resulted in severe vomiting among the civilian population.
      vrijdag 21 juli 2006 @ 05:36:42 #82
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037869
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 05:20 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    Zou best kunnen (?)

    Deze heeft de foto ook ontdekt -> Israel Using Chemical Weapons?

    Ze weten alleen nog niet dat het een AFE-achtig geval is. Ze brengen het in verband met de berichten over inzet van chemische wapens.
    [..]
    Persoonlijk denk ik dat je zo een huls met van alles kan vullen. hetzij gebruiken als FAE, of idd om een chemische/biologische lading over te brengen.
    Ik vind het artikel wel een slecht stukje journalistiek.. beetje dieper graven is altijd handiger dan zo maar een conclusie trekken en erop plempen.
    Daarnaast als een FAE niet tot ontploffing komt (de damp niet ontbrand) dan worden mensen die met de wolk in aanraking komen, ziek.
    quote:
    ...If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.
    bron: openingspost


    propaganda comes to mind.
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      vrijdag 21 juli 2006 @ 05:42:57 #83
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037876
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 16:39 schreef NorthernStar het volgende:
    edit: o dubbel met wat Schatje al eerder meldde.
    Desalniettemin jammer van dat plaatjes gepost in dit topic.

    anyhoe
    [..]
    Professor Bachir Cham, a Belgian surgeon of Lebanese origin, addressed the press conference via mobile phone direct from Beirut.

    He said all the eight bodies bought to the hospital in Sidon turned black but bore no burn marks and chemical substances were found on their bodies. [...]

    Is er gifgas of poeder bekend wat als uitwerking heeft dat het lichaam zwart kleurt?
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 15:16 schreef schatje het volgende:
    Een Belgische arts beweert dat Israël verboden wapens in Libanon gebruikt.
    [..]
    De Israëli's gebruiken chemische wapens tijdens bombardementen in Libanon. Dat heeft de Belgisch-Libanese professor Bachir Cham op een persconferentie in Brussel gezegd. Die was georganiseerd door monseigneur Jean Abboud, secretaris van de aartsbisschop van Tripoli. Bachir Cham leidt een ziekenhuis in Libanon.

    Zwarte huid
    "De lijken zien er niet normaal uit. Na een explosie waren er geen sporen van bloedverlies, noch onderhuidse bloeduitstortingen. De haren en soms de baard en de snor bleven intact. Ik vond geen sporen van de drukgolf door de explosie. De kleur van de huid was zwart zoals van een schoen, maar toch is de huid niet verkoold of verbrand", aldus de arts.

    Geen enkel teken van verwondingen
    Acht mummieachtige lijken werden maandag naar zijn ziekenhuis gebracht. Er werden foto's genomen van deze lichamen. Twee lijken van kinderen vertoonden geen enkele tekenen van verwondingen ten gevolge van de explosie. "Ik heb de indruk dat een giftig product het lichaam via de huid binnendringt. De dood volgt bijna 100 pct zeker", voegde hij eraan toe. (belga)[...]

    bron
    quote:
    If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.
    bron: openingspost
    Dus, de inhoud is een zwaar chemische cocktail, die voor brandwonden zorgt, en voor sporen van chemische troep.

    Conclusie: niet alle FAE's ontbranden, wat zorgt voor de geconstateerde verwondingen en sporen van chemische lading. En misschien wel zo diep inbrand in het lichaam dat een lichaam mummificeerd.
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
    pi_40037938
    Oud nieuws: (mei 2001)

    quote:
    he Israel Defence Force (IDF) is using tank-fired flechette anti-personnel rounds in its conflict with Palestinian militants in the West Bank and Gaza Strip. Military sources told Jane's Defence Weekly that the IDF is divided about the employment of the round, with some officers arguing that the shell is effective against certain targets while others warn of an international backlash.

    The IDF is using a modified version of the M494 105mm APERS-T round provided by the USA in the 1970s. According to a US Army manual, the round is "designed for close-in assault against massed infantry assaults and for offensive fire against exposed enemy personnel".

    In IDF service the M494 is fitted with the Reshef Technologies OMEGA M127 electronic fuze which is set before the round is fired. At the set range the forward section of the M494 round ruptures releasing approximately 5,000 small flechette darts and a dye marker. The flechettes are dispersed in a cone-shaped pattern which is 300m long and about 94m wide.
    http://www.janes.com/regi(...)/jdw010522_2_n.shtml
      vrijdag 21 juli 2006 @ 06:37:05 #85
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037993
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 06:14 schreef Doderok het volgende:
    Oud nieuws: (mei 2001)

    [afbeelding]
    [..]

    http://www.janes.com/regi(...)/jdw010522_2_n.shtml
    Het lijkt me niet plezierig om in t pad te staan van zo een wapen
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
      vrijdag 21 juli 2006 @ 06:39:03 #86
    77699 Neurotica
    Nunc aut Nunquam
    pi_40037996
    Ik beschouw alles 'inhumaan' wat je niet direct dood (dus zo snel dat je t niet eens door hebt)..
    Fosforbommen, vacuumbommen, die pijltjes granaten, dat beschouw ik als inhumaan wapentuig.
    ...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
    pi_40038023
    quote:
    Op woensdag 19 juli 2006 21:40 schreef GewoneMan het volgende:
    daisycutter is de grootste conventionele bom op aarde.

    grand slam is een nucliair wapen als ik me niet vergis
    Klopt

    http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Slam_bomb
    pi_40038041
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 06:39 schreef Neurotica het volgende:
    Ik beschouw alles 'inhumaan' wat je niet direct dood (dus zo snel dat je t niet eens door hebt)..
    Fosforbommen, vacuumbommen, die pijltjes granaten, dat beschouw ik als inhumaan wapentuig.
    Type foutje ?
    Als ik dan toch mag kiezen ben ik liever in 1x dood dan uren te moeten lijden voor ik eindelijk dood (mag ) ga(an)
    Als je bv kijkt naar de uitwerking van de eerste Atoombom dan hadden de mensen die helemaal verdampt waren gelijk tegenopver de m,ensen die tot op het bot verkoolt waren en\of later aan stralingziekte stierven
      vrijdag 21 juli 2006 @ 07:47:16 #89
    30646 Type-R
    Cowabunga.
    pi_40038181
    Wel leuk om te zien hoe FOK! ff een mysterie ontraadselt en dat het een chemische bom is omdat ie een staart heeft "en een hele lange spriet"

    Voor al uw vragen over militaire technologie, antwoord zul je vinden op het fokforum
    ¯ _(ツ)_/¯
    pi_40053003
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 05:42 schreef Neurotica het volgende:
    Dus, de inhoud is een zwaar chemische cocktail, die voor brandwonden zorgt, en voor sporen van chemische troep.

    Conclusie: niet alle FAE's ontbranden, wat zorgt voor de geconstateerde verwondingen en sporen van chemische lading. En misschien wel zo diep inbrand in het lichaam dat een lichaam mummificeerd.
    -edit- Ik was voorbarig je conclusie in twijfel te trekken

    [ Bericht 16% gewijzigd door decock op 21-07-2006 17:31:35 ]
    pi_40057184
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 15:16 schreef schatje het volgende:
    Een Belgische arts beweert dat Israël verboden wapens in Libanon gebruikt.

    Zwarte huid
    "De lijken zien er niet normaal uit. Na een explosie waren er geen sporen van bloedverlies, noch onderhuidse bloeduitstortingen. De haren en soms de baard en de snor bleven intact. Ik vond geen sporen van de drukgolf door de explosie. De kleur van de huid was zwart zoals van een schoen, maar toch is de huid niet verkoold of verbrand", aldus de arts.

    bron
    Een FAE, Fuel Air Explosive, is dit pas als de tweede lading ontploft. En de Fuel doet ontbranden waardoor de Air Explodeert.
    Er is in deze quote sprake van een explosie, maar niet van de gevolgen van een explosie, geen onderhuidse bloeduitstortingen. De waargenomen explosie zal dan de eerste explosie kunnen zijn van een FAE, die tot doel heeft om de Fuel in de Air te verspreiden.
    Het kan A zijn... dat de tweede lading heeft geweigert, en de Fuel niet heeft doet ontbranden. Het kan ook B zijn... dat de tweede lading is verweidert en de Fuel is vervangen door een ander spul, dan is het een chemisch wapen
      zaterdag 22 juli 2006 @ 12:04:32 #92
    13804 MouseOver
    Cabdriver from Hell
    pi_40070778
    quote:
    Op vrijdag 21 juli 2006 06:51 schreef Limburger_noord het volgende:

    [..]

    Klopt

    http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Slam_bomb
    Ik denk dat je het nog eens moet lezen, de britten hadden in 44 nog geen kernwapens.
    Vampire Romance O+
    pi_40071307
    quote:
    Op zaterdag 22 juli 2006 12:04 schreef MouseOver het volgende:

    [..]

    Ik denk dat je het nog eens moet lezen, de britten hadden in 44 nog geen kernwapens.
    Denk dat mijn onderlijnen het onduidelijk maakte
    Mijn klopt , sloeg op het eerste deel
    de link sloeg op het onderlijnde gedeelte ..
    Wel typisch dat jij de eerste bent die dit merkt ...
      zaterdag 22 juli 2006 @ 12:41:00 #94
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_40071741
    quote:
    Op zaterdag 22 juli 2006 12:41 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Ook een bunker buster tijdens WO-II


    [afbeelding]
    Let vooral op de size
    Net ietsjes groter als een handgranaat he ?
      zaterdag 22 juli 2006 @ 14:09:25 #96
    93076 BaajGuardian
    De echte BG, die tof is.
    pi_40074112
    en nu de vraag hoe ze eraan komen, lijkt me ook makkelijk te beantwoorden.
    Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
      zaterdag 22 juli 2006 @ 14:11:40 #97
    93076 BaajGuardian
    De echte BG, die tof is.
    pi_40074184
    quote:
    Op donderdag 20 juli 2006 15:51 schreef schatje het volgende:
    Ja, en het hersenspoelen en indoctrineren van onschuldige kinderen.

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    zou jij je kinderen niet leren vechten tegen een onderdrukker?
    Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
    pi_40074209
    quote:
    Op zaterdag 22 juli 2006 14:09 schreef BaajGuardian het volgende:
    en nu de vraag hoe ze eraan komen, lijkt me ook makkelijk te beantwoorden.
    Sorry ,maar over wie of wat heb je het ?
      zaterdag 22 juli 2006 @ 14:14:12 #99
    93076 BaajGuardian
    De echte BG, die tof is.
    pi_40074259
    quote:
    Op zaterdag 22 juli 2006 14:12 schreef Limburger_noord het volgende:

    [..]

    Sorry ,maar over wie of wat heb je het ?
    de vuile wapens, wat anders.
    Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
      zaterdag 22 juli 2006 @ 14:17:28 #100
    143274 -skippybal-
    Stuiterdestuiter
    pi_40074338
    quote:
    Op zaterdag 22 juli 2006 14:14 schreef BaajGuardian het volgende:

    [..]

    de vuile wapens, wat anders.
    Chemische wapens zijn heel simpel om te maken. Niet alles is de schuld van Amerika hoor
    LastFM
    03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')