abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40199847
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf van mening, dat met de kleine rol die de regering dan nog wel heeft, drie jaar lang de consument zo ongeveer de hel en verdoemenis heeft verkondigd (drie jaar een kopersstaking gehad) en de burger drie jaar lang angst heeft aangepraat. Je hoeft geen econoom te zijn om de rol van de (massa)psychologie vooral niet te onderschatten..... Ik vrees dat sommige economen dat helaas wel doen. (vakdeformatie c.q. tunnelvisie). Het herstel heeft de regering eerder m.i. jarenlang gefrusteerd. Het herstel had zeker eerder kunnen optreden (m.n. door aantrekken van nationale consumentenbestedingen, grote groepen mensen hebben jarenlang op nul of in de min gestaan vooral door het toedoen van deze regering , midden- en lagere inkomensgroepen vooral, groot in getal). Maar ik zal die factor niet gaan overdrijven, immers we zijn maar een heel klein dorp in een hele grote wereld economie.....en de invloed van de regering niet groter is dan ie feitelijk is...
Je bent niet echt consequent aan de ene kant marginaliseer je de rol van de overheid maar in dit stukje juist weer niet. De groep mensen die stil heeft gestaan daarvan vergeet je overigens dat die eind jaren 90 en begin 2000 er teveel bijgekregen hebben en dat dit juist 1 van de oorzaken was van het dipje in de economie. De economie is dan ook voornamelijk gefrustreerd door werknemers die te hoge salariseissen gingen stellen waardoor arbeid hier in Nederland opeens wel zeer duur werd.

De invloed die deze regering eventueel op de economie kan hebben is overigens ook nog niet merkbaar en dat wordt het ook pas over enkele jaren als deze hervormingen doorgezet worden.
pi_40200353
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:22 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je bent niet echt consequent aan de ene kant marginaliseer je de rol van de overheid maar in dit stukje juist weer niet.
Ik wil ook de invloed van het regeringbeleid niet overdrijven. Heb ik ook aangegeven. Ik wil dus ook niet mijn argument van "hel en verdoenenis" overdrijven. De invloed van de regering blijft beperkt. Ik wilde vooral ook duidelijk maken dat de regering de kleine rol die ze wel heeft op het gebied van de massapsychologie niet goed hebben gebruikt. Dat had wel het effect dat de consumentenbestedingen mede daardoor zijn achtergebleven. (drie jaar lang) Angst is altijd een slechte raadgever.....
quote:
De groep mensen die stil heeft gestaan daarvan vergeet je overigens dat die eind jaren 90 en begin 2000 er teveel bijgekregen hebben en dat dit juist 1 van de oorzaken was van het dipje in de economie. De economie is dan ook voornamelijk gefrustreerd door werknemers die te hoge salariseissen gingen stellen waardoor arbeid hier in Nederland opeens wel zeer duur werd.
De rencentelijk ressie zou ik niet bestempelen als een dipje.....Je hebt wel gelijk dat door extreme salaristijgingen zeker ook hebben bijgedragen. Maar de hoofdrol was m.i. weggelegd voor de wereldeconomie waar het bepaald niet goed mee ging. We zijn daarin niet achtergebleven....., onvermijdelijk trouwens
quote:
De invloed die deze regering eventueel op de economie kan hebben is overigens ook nog niet merkbaar en dat wordt het ook pas over enkele jaren als deze hervormingen doorgezet worden.
Dus is het thans niet terecht dat deze regering, met het CDA voorop, de eer van het huidige herstel opeist. Dat is volksverlakkerij. Balkenende en de Geus doen dit heel erg, terwijl ze goed weten dat het anders is. Maar ja, de verkiezigen zijn weer in beeld, en dan wordt er vaker een loopje met de waarheid genomen, toch? (Eerlijk: de VVD vind ik daarin wel eerlijker en slaan een gezondere toon aan).
pi_40200578
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik wil ook de invloed van het regeringbeleid niet overdrijven. Heb ik ook aangegeven. Ik wil dus ook niet mijn argument van "hel en verdoenenis" niet overdrijven. De invloed van de regering blijft beperkt. Ik wilde vooral ook duidelijk maken dat de regering de kleine rol die ze wel heeft op het gebied van de massapsychologie niet goed hebben gebruikt. Dat had wel het effect dat de consumentenbestedingen mede daardoor zijn achtergebleven. Angst is altijd een slechte raadgever.
Ben ik het niet mee eens, angst was wel een oorzaak maar zelfs daarin speelt de regering maar een kleine rol. Globale gebeurtenissen hebben daar ook een veel grotere invloed op.
[..]
quote:
De rencentelijk ressie zou ik niet bestempelen als een dipje.....Je hebt wel gelijk dat door extreme salaristijgingen zker ook hebben bijgedragen. Maaar de hoofdrol was m.i. weggelegd voor de wereldeconomie waar het bepaald niet goed mee ging. We zijn daarin niet achtergebleven..
Welke recessie? Volgens redelijk recente berekeningen is die er dus nooit geweest in Nederland.
[..]
quote:
Dus is het thans niet terecht dat deze regering, met het CDA voorop, de eer van het huidige herstel opeist. Dat is volksverlakkerij. Balenende en de Geus doen dit heel erg, terwijl ze goed weten dat het anders is. Maar ja, de verkiezigen zuijn weer in beeld, en dan wordt er vaker een loopje met de waarheid genomen, toch? (Eerlijk: de VVD vind ik daarin wel eerlijker en slaan een gezondere toon aan).
Waarom niet? De huidige regering heeft al van begin af aan al gezegd dat 2006 en 2007 beter worden, dat is dus wel waarheid gebleken.
pi_40200879
Ik zet een kratje bier in dat het een CDA - PvdA kabinet wordt. Wie wed iets anders?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_40201645
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:42 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens, angst was wel een oorzaak maar zelfs daarin speelt de regering maar een kleine rol. Globale gebeurtenissen hebben daar ook een veel grotere invloed op.
Nee, we zijn het wel eens. Dit probeerde ik wel te zeggen. Maar ja, het is hier bijna 40 graden. Dus ik moet maar ff wachten tot het weer wat koeler wordt.
quote:
Welke recessie? Volgens redelijk recente berekeningen is die er dus nooit geweest in Nederland.
als je de definitie strikt hanteert heb je gelijk. Maar waar het om gaat is dat het drie jaar hier niet goed is gegaan. We waren zelfs een poosje het slechtste jongetje van de (europa)klas. Hier kun je tcoh niet omheen? Maar eerlijk: thans is de situatie echt veel beter....
quote:
Waarom niet? De huidige regering heeft al van begin af aan al gezegd dat 2006 en 2007 beter worden, dat is dus wel waarheid gebleken.
Ik hoop dat het allemaal uit gaat komen. Maar ja , wat is dan het aandeel van deze regering? wat zou het resultaat geweest zijn als er een centrum linkse regering was geweest. Onmogelijk te zeggen dus. Het alternatief is nl nooit geweest....
  woensdag 26 juli 2006 @ 18:30:48 #56
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_40210076
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik weet genoeg van de economie om zeker te weten dat het herstel voornamelijk te danken is aan het herstel van de wereld economie (zeer sterk aantrekken van de export) ipv de mooie woorden in het laatste jaar waain deze regering zo nodig zieltjes moet paaien. Ze gaan met de eer aan de haal, die hun niet toekomt....
als de economie van ons land zo veel belang heb aan import en export, dan zou je toch zeker wel kunnen stellen dat het belangerijk is hier in te inversteren? dmv arbeidsloon, vervoersnet, onderwijs en het verbeteren van ondernemingsschap. Het opkomen van im/export is niet alleen te wijten aan de buitelandse economie, maar ook aan het binnelandse. ik vind je visie serieus kortzichtig om te stellen dat de overheid wel invloed kan hebben op het vertragen van economisch voorspoed maar niet op het vergroten in duurzame economische voorspoed.
pi_40210269
qua vervoersnet is het sowieso een zooi de afgelopen 10 jaar. De files worden elk jaar exponentieel langer.
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
  woensdag 26 juli 2006 @ 18:43:00 #58
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_40210437
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 18:37 schreef highway101 het volgende:
qua vervoersnet is het sowieso een zooi de afgelopen 10 jaar. De files worden elk jaar exponentieel langer.
Kan zijn, maar je moet het wel in het licht zien van het aantal gereden km.
Des te meer km er gereden wordt des ter meer er verdient lijkt te worden.
lage werkloosheid -> meer km's
meer overslag van goeden -> meer km's
  woensdag 26 juli 2006 @ 21:37:49 #59
124377 pmb_rug
salvation received
pi_40216182
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik zet een kratje bier in dat het een CDA - PvdA kabinet wordt. Wie wed iets anders?
ik zou graag dat krat bier met je willen adten, want dat betekent rampspoed.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_40216956
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik zet een kratje bier in dat het een CDA - PvdA kabinet wordt. Wie wed iets anders?
CDA+VVD+(CU) met mr.dr. J.P. Balkenende wederom als opperhoofd. Al zet ik nog geen biertje voor in. Ik zie Verdonk ook nog voor zichzelf beginnen evt iets met Pastors. Dan ziet het electoraal landschap in de peilingen totaal anders uit.....Verdonk als premier?
pi_40217243
VVD wou toch niet met CU?
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
pi_40217628
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 18:30 schreef Boomstam het volgende:

[..]

als de economie van ons land zo veel belang heb aan import en export, dan zou je toch zeker wel kunnen stellen dat het belangerijk is hier in te inversteren? dmv arbeidsloon, vervoersnet, onderwijs en het verbeteren van ondernemingsschap.
Het voortvarenheid van de Ned. economie is nogal afhankelijk van de export. Het vervoersnet is jaar in en jaar uit door allerlei regeringen verslonst. Verkeerde megabeslissingen genomen. De Betuwelijn bijvoorbeeld had er nooit moeten komen. In plaats daarvan veel meer wegen. Loonmatiging was idd nodig en heeft deze regering goed opgepakt. Echter de middeninkomens en de lage inkomens hebben de eerste jaren in koopkracht moeten inleveren, terwijl een nullijn ook goed genoeg moet zijn geweest. Verbetering van onderwijs geeft een langertermijn effect. De ondernemers klagen echter nog over de hoeveelheid regelgeving. Op dat terrein heeft deze regering teveel laten liggen, dat kon dus wat beter.
quote:
Het opkomen van im/export is niet alleen te wijten aan de buitelandse economie, maar ook aan het binnelandse. ik vind je visie serieus kortzichtig om te stellen dat de overheid wel invloed kan hebben op het vertragen van economisch voorspoed maar niet op het vergroten in duurzame economische voorspoed.
Het opkomen van import en export is te danken aan de opbloeiende economieen, het is immers postief toch? (wijten is negatief). Ik meen dat op korte termijn een regering de economie deels de put in kan praten. Maar ja daar is niet iedereen het overeens, erken ik. Maar ik geloof als je als regering jarenlang de consument en burgerij wanhoop aanpraat, dan heeft dat op korte termijn wel invloed op het koopgedrag (kopersstaking). Je hoeft daar geen volleerd econoom voor te zijn. Ik benadruk dat ik het effect vooral niet wil overdrijven. Een overheid kan op de lange termijn postieve invloed hebben op de economie, zeker, al zijn hier meerdere visies mogelijk over de manier waarop ze dat moeten doen. Welke keuzes je daarin maakt. Er is niet 1 enkele waarheid in deze. Het is niet voor niets dat er een skala aan politieke partijen zijn...
quote:
pi_40217680
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:04 schreef highway101 het volgende:
VVD wou toch niet met CU?
Ow, maar dat was toch in 2003? Dit kan toch nu zijn veranderd ? Ik geloof dat de VVD geen zin meer heeft in nog een rondje d66?

Of heb ik iets gemist
pi_40218210
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:04 schreef highway101 het volgende:
VVD wou toch niet met CU?
SGP was meer een probleem voor de VVD
pi_40234866
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 22:28 schreef Chewie het volgende:

[..]

SGP was meer een probleem voor de VVD
Precies. Zo herinner ik mij het ook.
pi_40235543
quote:
Op woensdag 26 juli 2006 13:50 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik zet een kratje bier in dat het een CDA - PvdA kabinet wordt. Wie wed iets anders?
Vruchtensapje graag.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40236040
quote:
Op donderdag 27 juli 2006 13:16 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Vruchtensapje graag.
Mogen Joden ook geen alchohol? Het zijn ook net moslims.......

Eigen slager, eigen manier van eten bereiden, geen alchohol, schietgraag als het om een achterhaald boek gaat en vrijheid alleen als ze niet door een ander beledigd worden. En de verschillen?
pi_40236184
quote:
Op donderdag 27 juli 2006 13:33 schreef Arnem_ het volgende:

[..]

Mogen Joden ook geen alchohol? Het zijn ook net moslims.......

Eigen slager, eigen manier van eten bereiden, geen alchohol, schietgraag als het om een achterhaald boek gaat en vrijheid alleen als ze niet door een ander beledigd worden. En de verschillen?
Zou het niet weten lievurt.
Ik ben een kaaskop.

Ze mogen zeker wel alcohol drinken.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40761880
De verschillen in de beide peilingen worden steeds groter. De Hond spreekt van een steeds kleiner verschil tussen PvdA en CDA, terwijl bij Interview/NSS de PvdA juist weer verder uitloopt. Grappig is trouwens dat de 'linkse' NOS laatstgenoemde peiling NIET op pagina 101 van Teletekst heeft gemeld, terwijl daar nu wel prominent staat dat het CDA volgens De Hond inloopt.

Links De Hond, rechts Interview/NSS:

CDA .....42... 39
PvdA ....45... 49
VVD .....28... 28

LPF........00... 00
GL..........07... 06
SP .........15 ...18
D66........02... 02

Chr.Unie..05... 05
SGP.........02 .. 02
PvdD ...... 00 .. 00
Wilders ...03 ... 01
Overige... 01... 00

Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden...
pi_40762919
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 13:07 schreef dVTB het volgende:
Grappig is trouwens dat de 'linkse' NOS laatstgenoemde peiling NIET op pagina 101 van Teletekst heeft gemeld, terwijl daar nu wel prominent staat dat het CDA volgens De Hond inloopt.
De NOS heeft sinds ruim een jaar een contract met Peil.nl van Maurice de Hond dat het alleen die peilingen meldt.
  zondag 13 augustus 2006 @ 14:07:30 #71
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_40763229
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 13:07 schreef dVTB het volgende:
De verschillen in de beide peilingen worden steeds groter. De Hond spreekt van een steeds kleiner verschil tussen PvdA en CDA, terwijl bij Interview/NSS de PvdA juist weer verder uitloopt. Grappig is trouwens dat de 'linkse' NOS laatstgenoemde peiling NIET op pagina 101 van Teletekst heeft gemeld, terwijl daar nu wel prominent staat dat het CDA volgens De Hond inloopt.

Links De Hond, rechts Interview/NSS:

CDA .....42... 39
PvdA ....45... 49
VVD .....28... 28

LPF........00... 00
GL..........07... 06
SP .........15 ...18
D66........02... 02

Chr.Unie..05... 05
SGP.........02 .. 02
PvdD ...... 00 .. 00
Wilders ...03 ... 01
Overige... 01... 00

Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden...
En nieuw kabinet van CDA / VVD komt dus steeds dichter bij

Met de CU er bij zouden ze het nu al kunnen volgens de peilingen van de Hond
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_40763290
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 14:07 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Met de CU er bij zouden ze het nu al kunnen volgens de peilingen van de Hond
75 zetels is (net) geen meerderheid. En denk je nu echt dat een 'linkse' partij als de CU een coalitie van CDA en VVD aan een meerderheid zal helpen??
  zondag 13 augustus 2006 @ 14:17:44 #73
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_40763450
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 14:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

75 zetels is (net) geen meerderheid. En denk je nu echt dat een 'linkse' partij als de CU een coalitie van CDA en VVD aan een meerderheid zal helpen??
Als vanuit het christelijke punt wat gedaan wordt denk ik dat wel en 75 kunnen er nog 76 of meer worden het zijn nog geen verkiezingen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_40763746
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 13:07 schreef dVTB het volgende:
De verschillen in de beide peilingen worden steeds groter. De Hond spreekt van een steeds kleiner verschil tussen PvdA en CDA, terwijl bij Interview/NSS de PvdA juist weer verder uitloopt. Grappig is trouwens dat de 'linkse' NOS laatstgenoemde peiling NIET op pagina 101 van Teletekst heeft gemeld, terwijl daar nu wel prominent staat dat het CDA volgens De Hond inloopt.

Links De Hond, rechts Interview/NSS:

CDA .....42... 39
PvdA ....45... 49
VVD .....28... 28

LPF........00... 00
GL..........07... 06
SP .........15 ...18
D66........02... 02

Chr.Unie..05... 05
SGP.........02 .. 02
PvdD ...... 00 .. 00
Wilders ...03 ... 01
Overige... 01... 00

Waarschijnlijk ligt de waarheid ergens in het midden...
Denk het laatste ook.
Zal ik hem dan maar inkoppen? De linkse NOS die het CDA in de plus wel meldt en de pvdA niet. Ik vermoed een complot van CDA aanhangers op de redactie
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_40763900
Ik begrijp nog steeds niet waarom zoveel mensen op de PvdA stemmen. Houden die mensen niet van Nederland?
Persoonlijk heb ik het vermoeden dat het CDA de PvdA allang voorbijgestreefd is.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')