POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik sta een beetje dubbel ten opzichte van al die peilingen. Aan de ene kant vind ik het erg leuk om het te volgen. Aan de andere kant stoor ik me er ook wel aan, omdat ik denk dat de peilingen zelf een grote invloed hebben op de uiteindelijke uitslag op 22 november. Mensen gaan met deze kennis in hun hoofd 'strategisch stemmen' en dus krijg je straks geen beeld van de daadwerkelijke politieke voorkeur van de bevolking.
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 08-10-2006 17:32:26 ]
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 08-10-2006 17:32:26 ]
Daar kun je voor kiezen en er zijn ook genoeg mensen die dat niet doen, maar een substantieel deel blijkbaar niet. En ik begrijp hun logica ook wel.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:20 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je kunt er ook voor kiezen je niet te laten afleiden door alle media aandacht.
(Impliciet geef ik dus de media de schuld )
)Zelf denk ik dat het aan de peilingen ligt. In sommige landen is het ook de gewoonte om de peilingen vlak voor de verkiezingen af te schaffen, het lijkt mij wel een goed idee. Het maakt de verkiezingen ook nog spannender en daardoor leuker ook.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Zoals ik al zei is dta helemaal niet zo duidelijk als het lijkt. Als de verkiezingen eenmaal achter de rug zijn zul je zien dat de VVD weer voor alles openstaat.quote:
Lijkt mij ook een goed idee. Ik vind dat de aandacht naar de programmapunten moet gaan, niet naar de 'tussenstanden'.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:01 schreef kingmob het volgende:
[..]
Daar kun je voor kiezen en er zijn ook genoeg mensen die dat niet doen, maar een substantieel deel blijkbaar niet. En ik begrijp hun logica ook wel.
Zelf denk ik dat het aan de peilingen ligt. In sommige landen is het ook de gewoonte om de peilingen vlak voor de verkiezingen af te schaffen, het lijkt mij wel een goed idee. Het maakt de verkiezingen ook nog spannender en daardoor leuker ook.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Eens: nu al staat vast dat het op 22 november straks gaat om de strijd tussen Bos en Balkenende. Wat de peilingen de komende weken tot de verkiezingen ook laten zien, heel veel Nederlanders zullen op 22 november stemmen met het idee dat hún stem bepalend kan zijn voor de vraag wie de komende vier jaar de MP is van dit land. Het zal echt Bos of Balkenende worden. Ik verwacht dat zowel CDA als PvdA 50 of meer zetels zullen halen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:00 schreef Genverbrander het volgende:
Ik sta een beetje dubbel naar al die peilingen. Aan de ene kant vind ik het erg leuk om het te volgen. Aan de andere kant stoor ik me er ook wel aan, omdat ik denk dat de peilingen zelf een grote invloed hebben op de uiteindelijke uitslag op 22 november. Mensen gaan met deze kennis in hun hoofd 'strategisch stemmen' en dus krijg je straks geen beeld van de daadwerkelijke politieke voorkeur van de bevolking.
Ik zou er dus ook wel weer wat voor voelen om peilingen vanaf 2 maanden voor de verkiezingen gewoon te verbieden. Maar dat is dan ook wel weer moeilijk in een democratie.
Pugna Pro Patria
Dat wordt dan emigreren, vrees ik
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Het ergste is dat het een versterkend effect heeft. Uiteindelijk gaat het zo extreem worden dat ik zeker weet dat ik ook enkel op de kwestie: "wie wil ik dat van die 2 de grootste wordt" (waarvan ik het antwoord allang weet) geneigd ga zijn te stemmen. De vorige keer heb ik mij kunnen inhouden, maar ik heb me toch 4 jaar afgevraagd of ik dat misschien niet had moeten doen. M'n stem had dan iig veel meer betekenis gehad.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Deze nek aan nek race zuigt links en rechts stemmen bij andere partijen weg.......Sure.quote:Op zondag 8 oktober 2006 14:03 schreef kingmob het volgende:
Het ergste is dat het een versterkend effect heeft.
Balkenende. Noblesse obligequote:Uiteindelijk gaat het zo extreem worden dat ik zeker weet dat ik ook enkel op de kwestie: "wie wil ik dat van die 2 de grootste wordt" (waarvan ik het antwoord allang weet) geneigd ga zijn te stemmen.
Het bekende dilemma: wel of niet strategisch stemmen. Ik doe hetzelf liever niet , maar ik zie mij toch genoodzaakt om weer PvdA te moetne gaan stemmen, om te voorkomen dat Balk weer premier wordt....quote:De vorige keer heb ik mij kunnen inhouden, maar ik heb me toch 4 jaar afgevraagd of ik dat misschien niet had moeten doen. M'n stem had dan iig veel meer betekenis gehad.
Gek eigenlijk. Wat doet een MP nou helemaal. Ik vind de ministers eigenlijk veel interessanter.quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:57 schreef Jurgen21 het volgende:
heel veel Nederlanders zullen op 22 november stemmen met het idee dat hún stem bepalend kan zijn voor de vraag wie de komende vier jaar de MP is van dit land.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja het is een rare situatie. Ik vraag me af of dit ook zo blijft. Hoe zou het politieke bestel er over 10 jaar uitzien? Misschien gaan steeds meer partijen samenwerken of zelfs fuseren?
Er waait dus een ruk naar rechts over den Nederlanden.quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:06 schreef Genverbrander het volgende:
in de laatste peiling van de hond staat het CDA nu 1 zetel voor op de pvda.
https://n18.noties.nl/peil.nl/
[[url=http://aycu18.webshots.com/image/3617/2005617696673673862_rs.jpg]afbeelding][/URL]
In de peiling van Nova staat de pvda echter 1 voor op het cda!
[afbeelding]
Erg spannend dus!
In ieder geval blijkt uit beide peilingen dat de pvda voor het eerst in lange tijd weer aan het groeien is.
Dat is een geheel verkeerde conclusie, zie Kloof tussen links en rechts steeds groterquote:Op zondag 8 oktober 2006 15:17 schreef Ippon het volgende:
[..]
Er waait dus een ruk naar rechts over den Nederlanden.
Iedere zetel winst voor CDA gaat ten koste van de VVD. Het linkse en het rechtse blok veranderen nauwelijks in omvang.
sterker nog: denk dat je eerder van een 'verlinksing' kan spreken, want de echt rechtse partijen (VVD, LPF, Wilders, Pastors, Nawijn) staan er slechter voor dan ooit.
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?quote:Op zondag 8 oktober 2006 13:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat wordt dan emigreren, vrees ik
Moet toch er niet aan denken dat een vijfde kabinet Balkenende komt. Ik wordt al gewoon misselijk van het idee.
Rampspoed : In statu nascendi
Dat zou pas emigreren worden en een rampspoed voor NL zijn
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar een partij die daar allemaal voor is kan wel rechts genoemd worden?quote:Op zondag 8 oktober 2006 12:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Rutte heeft gisteren gezegd geen 3e partij te accepteren.
En de CU links? Dat is een beetje een fabeltje hoor, een partij die tegen euthanasie, abortus en homohuwelijk is, kan ik onmogelijk erg links noemen.
Ik zie de CU gewoon als een links-conservatieve partij
Waarom doe jij dit soort uitspraken zonder enige onderbouwing? Een mod zou toch het goede voorbeeld moeten geven.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?
Dat zou pas emigreren worden en een rampspoed voor NL zijn
Ik word een beetje allergisch van het prehistorische beeld dat 'links' en 'economie' niet samen zouden gaan. Om ook in 2020 nog een rol te spelen op het wereldtoneel heeft Nederland de komende jaren een progressieve regering nodig met veel lef die durft te investeren in kennis en technologie. De linkse verkiezingsprogramma's en het VVD-program schenken hier veel meer aandacht aan dan die van het CDA, die weer kiest voor 4 jaar conservatief balanceren op de middenweg.
De laatste peiling van De Hond meldt:
Het strategisch stemmen is dus erg 'hot'. Wel lachen als de VVD straks 6 à 7 zetels verliest om een centrumlinkse regering PvdA/CDA in het zadel te helpen.quote:Onder de huidige kiezers van de SP geeft ongeveer 20% aan bij een nek-aan-nekstrijd tussen PvdA en CDA op 22 november vrij zeker PvdA te gaan stemmen (3 a 4 zetels). Bij de VVD-kiezers geeft ongeveer een kwart van de kiezers dat aan voor het stemmen op het CDA (6 a 7 zetels).
CDA/PvdA is centrum-rechts.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:28 schreef Genverbrander het volgende:
De laatste peiling van De Hond meldt:
[..]
Het strategisch stemmen is dus erg 'hot'. Wel lachen als de VVD straks 6 à 7 zetels verliest om een centrumlinkse regering PvdA/CDA in het zadel te helpen.
Pugna Pro Patria
whatever. Onder de PvdA komt natuurlijk de linkervleugel van het CDA in actie.quote:
In ieder geval zal het CDA/PvdA-kabinet niet rechts genoeg zijn voor het vvd-stemvee.
Een regering van PvdA en CDA is ook OK! Met Bos als premier uiteraard.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En wat gebeurd er dan volgens jou als er een volledig Links kabinet komt?
De aanhang van die partij is in elk geval niet links kan ik je vertellen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 17:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar een partij die daar allemaal voor is kan wel rechts genoemd worden?
Ik zie de CU gewoon als een links-conservatieve partij
Overigens gaat de CU nog wel wat zetels in de peilingen verliezen aan het CDA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De linkervleugel in het CDA is de afgelopen jaren gedecimeerd. Het CDA is een rechtse volkspartij geworden en draagt dat ook uit. Dat betekent een voorkeur voor regeren met de VVD, een afkeer van de PvdA en een rechts beleid.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:11 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
whatever. Onder de PvdA komt natuurlijk de linkervleugel van het CDA in actie.
In ieder geval zal het CDA/PvdA-kabinet niet rechts genoeg zijn voor het vvd-stemvee.
Pugna Pro Patria
Dat ben ik met je eens, 100%.quote:Op maandag 9 oktober 2006 08:37 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
De linkervleugel in het CDA is de afgelopen jaren gedecimeerd. Het CDA is een rechtse volkspartij geworden en draagt dat ook uit. Dat betekent een voorkeur voor regeren met de VVD, een afkeer van de PvdA en een rechts beleid.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Ik zou dat zelf niet zo OK vinden, maargoed het lijkt op dit moment helaas het best haalbare voor de PvdA. Ik vind het CDA zo'n stilstandpartij, altijd kiezen voor de (gristelijke) middenweg. Dan liever een progressief beleid met PvdA en VVD dan een gezapig middenbeleid met PvdA en CDA.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een regering van PvdA en CDA is ook OK! Met Bos als premier uiteraard.
Helaas is een nieuw Paars kabinet verder weg dan ooit, daar gaat Bos nooit mee akkoord zolang Verdonk daar rondhangt, en ook Rutte kan dat niet maken naar zijn achterban want die wil juist het rechtse imago van de VVD weer wat oppoetsen.
Dat zal wel gebeuren ja. Rutte roept nu wel stoer niet met het CU te willen, maar zal dat toch wel doen als dat regeringsdeelname betekent.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:19 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, 100%.
Maar het feit is nu dat CDA + VVD samen geen meerderheid hebben en het ook niet waarschijnlijk is dat dat gaat gebeuren. Er zal dus hoe dan ook onderhandeld gaan worden met de PvdA.
Aan de andere kant heeft de PvdA geen enkele andere optie dan te regeren met CDA, want zoals het er nu uitziet is er geen andere reële partner te vinden om aan een meerderheid te komen. Het CDA kan dus harde coalitieonderhandelingen met PvdA voeren, omdat iedereen weet dat als dat mislukt, het CDA gewoon met VVD en CU verder kan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
