abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39926971
Dezelfde rechtspersoon is niet noodzakelijk
quote:
Artikel 56
1. Om aan een making een recht te kunnen ontlenen, moet men bestaan op het ogenblik dat de nalatenschap openvalt. Rechten uit een making ten voordele van een rechtspersoon die voor dat ogenblik is opgehouden te bestaan ten gevolge van een fusie of een splitsing, komen toe aan de verkrijgende rechtspersoon, onderscheidenlijk de verkrijgende rechtspersoon waarvan de aan de akte van splitsing gehechte beschrijving datbepaalt. Indien aan de hand van de aan de akte van splitsing gehechte beschrijving niet kan worden bepaald welke rechtspersoon in de plaats en de rechten treedt van de gesplitste rechtspersoon, is artikel 334s van Boek 2 van overeenkomstige toepassing.
Burgerlijk wetboek boek 4.

Ook rechtsopvolgers van zo'n kloostergemeenschap komen dus in aanmerking.

Zou de kloostergemeenschap nu helemaal "opgelost" zijn, zonder dat daar via een fusie een nieuwe rechtspersoon voor in de plaats zou komen dan kan het testament verder niet uitgevoerd worden, en dan is artikel 1 weer van belang:
quote:
Artikel 1
1. Erfopvolging heeft plaats bij versterf of krachtens uiterste wilsbeschikking.

2. Van de erfopvolging bij versterf kan worden afgeweken bij een uiterste wilsbeschikking die een erfstelling of een onterving inhoudt.
alles gaat naar er erfopvolgende bij versterf, tenzij er iemand is met een geldige claim via een uitsterste wilsbeschikking. (de staat komt dus niet zomaar tussenbeide)
  dinsdag 18 juli 2006 @ 09:58:18 #122
35189 Troel
scherp en bot
pi_39931972
Niet van belang

[ Bericht 72% gewijzigd door Troel op 18-07-2006 10:04:06 ]
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 18 juli 2006 @ 10:03:25 #123
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_39932072
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 09:58 schreef Troel het volgende:
tekst
Nee
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 18 juli 2006 @ 10:04:16 #124
35189 Troel
scherp en bot
pi_39932101
Mooi, dan is het weer weg
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_39933440
Kan je vader destijds niet ook een volmacht hebben getekend? Dat hij niet naar een notaris is gegaan, maar een gevolmacht persoon?

Of moet je voor een testament altijd in persoon naar de notaris?
  † In Memoriam † dinsdag 18 juli 2006 @ 11:09:53 #126
43556 miss_dynastie
pi_39933582
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 11:04 schreef arithaterhorst het volgende:
Kan je vader destijds niet ook een volmacht hebben getekend? Dat hij niet naar een notaris is gegaan, maar een gevolmacht persoon?

Of moet je voor een testament altijd in persoon naar de notaris?
Nu wel;
quote:
Een algemene volmacht wil zeggen, dat de gevolmachtigde kan handelen namens de volmachtgever waar dat maar nodig zal blijken te zijn. De gevolmachtigde kan bijna alles doen namens de volmachtgever wat deze laatste zelf ook zou kunnen. Wat niet kan is namens de volmachtgever een testament maken en in het huwelijk treden.
En ik neem eigenlijk aan vroeger ook wel.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 11:46:48 #127
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_39934644
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 00:39 schreef frederik het volgende:
Dezelfde rechtspersoon is niet noodzakelijk
[..]

Burgerlijk wetboek boek 4.

Ook rechtsopvolgers van zo'n kloostergemeenschap komen dus in aanmerking.

Zou de kloostergemeenschap nu helemaal "opgelost" zijn, zonder dat daar via een fusie een nieuwe rechtspersoon voor in de plaats zou komen dan kan het testament verder niet uitgevoerd worden, en dan is artikel 1 weer van belang:
[..]

alles gaat naar er erfopvolgende bij versterf, tenzij er iemand is met een geldige claim via een uitsterste wilsbeschikking. (de staat komt dus niet zomaar tussenbeide)
klopt, maar ik ga er vanuit dat die kloosterlui niet altijd op de hoogte zijn van alle juridische ins- en outs
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  dinsdag 18 juli 2006 @ 12:28:41 #128
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_39935964
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 11:46 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

klopt, maar ik ga er vanuit dat die kloosterlui niet altijd op de hoogte zijn van alle juridische ins- en outs
denk stiekum dat dat je nog zal verbazen..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  dinsdag 18 juli 2006 @ 17:51:56 #129
26341 Mariposa
Telt af...
pi_39946159
quote:
Op maandag 17 juli 2006 22:09 schreef zonnie72 het volgende:
Wat betreft je legitieme portie. Ik weet niet of vader schenkingen aan je gedaan heeft (per bank)? Bijvoorbeeld een bedrag om op vakantie te gaan ofzo. Dit wordt volgens de wet gezien als voorschot op de nalatenschap, en zouden dan alsnog verrekend moeten worden met het saldo van nu.
Een schenking is een schenking, en als dat dat je vermogen doet slinken, dan heb je later minder te verdelen.

Wel is het zo dat als na een schenking een schenker binnen 180 dagen overlijdt, deze schenking geacht wordt krachtens erfrecht door overlijden te zijn verkregen.
"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
pi_39947100
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 17:51 schreef Mariposa het volgende:

[..]

Een schenking is een schenking, en als dat dat je vermogen doet slinken, dan heb je later minder te verdelen.

Wel is het zo dat als na een schenking een schenker binnen 180 dagen overlijdt, deze schenking geacht wordt krachtens erfrecht door overlijden te zijn verkregen.
Schenkingen gedaan aan een legitimaris tellen mee bij de bepaling van de hoogte van de legitime portie.
Wanneer Rewimo dus aan komt zetten met "ik heb recht op 50% van de nalatenschap" dan moet daar ook een schenking tijdens leven aan Rewimo bij meegerekend worden (alleen voor legitimarissen van toepassing, andere schenkingen geldt dit niet voor, heel misschien alleen nog voor schenkingen aan kinderen van legitimarissen)
  dinsdag 18 juli 2006 @ 20:24:18 #131
26341 Mariposa
Telt af...
pi_39949619
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 18:29 schreef frederik het volgende:
Schenkingen gedaan aan een legitimaris tellen mee bij de bepaling van de hoogte van de legitime portie.
Wanneer Rewimo dus aan komt zetten met "ik heb recht op 50% van de nalatenschap" dan moet daar ook een schenking tijdens leven aan Rewimo bij meegerekend worden (alleen voor legitimarissen van toepassing, andere schenkingen geldt dit niet voor, heel misschien alleen nog voor schenkingen aan kinderen van legitimarissen)
Ok, daar was ik me niet van bewust. Ik bekijk de dingen meestal vanuit het fiscale perspectief, zoals ik al eerder meldde.

Maar in de meeste gevallen is bij mijn weten geen sprake van legitimarissen. Meestal zit daar een uitgebreid fiscaal en juridisch plan achter en zijn dit soort dingen wel afgedekt imho.
"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 18 juli 2006 @ 20:59:55 #132
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_39950856
Er hebben geen schenkingen plaatsgevonden
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_39951871
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 20:24 schreef Mariposa het volgende:

[..]

Ok, daar was ik me niet van bewust. Ik bekijk de dingen meestal vanuit het fiscale perspectief, zoals ik al eerder meldde.

Maar in de meeste gevallen is bij mijn weten geen sprake van legitimarissen. Meestal zit daar een uitgebreid fiscaal en juridisch plan achter en zijn dit soort dingen wel afgedekt imho.
de kans is niet onmogelijk dat rewimo een beroep moet doen op het feit dat ze legitimaris is, alleen er zijn geen schenkingen gedaan tijdens leven, dus die moeilijkheid (in berekenen) komt er niet nogeens bij.
  Moderator dinsdag 18 juli 2006 @ 22:37:27 #134
18653 crew  D.
pi_39954870
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 20:59 schreef Rewimo het volgende:
Er hebben geen schenkingen plaatsgevonden
Da's alleen maar mooi, hoef je daar niet over te liegen
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 18 juli 2006 @ 22:43:00 #135
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_39955101
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 22:37 schreef D.Rose het volgende:
Da's alleen maar mooi, hoef je daar niet over te liegen
Liegen?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator donderdag 20 juli 2006 @ 08:10:40 #136
18653 crew  D.
pi_40001132
quote:
Op dinsdag 18 juli 2006 22:43 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Liegen?
nouja, verzwijgen dan
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 08:50:00 #137
43556 miss_dynastie
pi_40001526
D.Rose, weet je vrouw toevallig ook hoe lang het gemiddeld duurt voor het testament boven water is?
pi_40008584
Rewimo, weet je al meer over de inhoud van het testament?
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 juli 2006 @ 13:20:46 #139
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_40008990
Nee, ik heb nog niks gehoord van de notaris, ik zou een telefoontje krijgen als het er is.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator donderdag 20 juli 2006 @ 14:52:18 #140
18653 crew  D.
pi_40012430
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 08:50 schreef miss_dynastie het volgende:
D.Rose, weet je vrouw toevallig ook hoe lang het gemiddeld duurt voor het testament boven water is?
zal het 'r straks f vragen, maar meen wel dat ze zei dat zoiets 'even' kon duren
pi_40012744
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 13:20 schreef Rewimo het volgende:
Nee, ik heb nog niks gehoord van de notaris, ik zou een telefoontje krijgen als het er is.
Okay. Ik ben gewoon benieuwd eigenlijk. Gisteren waren wij bij de notaris (om mijn testament door te laten strepen) en toen hebben we het hier nog even over gehad.

Hij zei dat het ingeschreven testament in principe geldig was. Maar dat er wel jurisprudentie was over dit soort zaken waar de rechter toch oordeelde tegen een geregistreerd testament in ten gunste van een wilsbeschikking die nergens was geregistreerd. Dat het testament zo overduidelijk indruist tegen wat de overledene wilde.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 juli 2006 @ 15:24:16 #142
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_40013761
O, dat zou mooi zijn zeg! Nu nog 'even' zien te vinden dan...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_40025674
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 14:52 schreef D.Rose het volgende:

[..]

zal het 'r straks f vragen, maar meen wel dat ze zei dat zoiets 'even' kon duren
na een tijd (20 jaar) kan de notaris zijn akten (die dingen met handtekeningen) naar een 'centrale bewaarplaats' sturen, dat is meestal een groot archief in het arrondissement) waar de notaris zich bevindt. meestal is 1 notariskantoor belast met de aanvragen uit die bewaarplaats en kan het 1 of 2 weken duren voordat de akte uit de bewaarplaats is opgehaald, gekopieerd en toegestuurd naar de notaris die er om gevraagd heeft. dat kost meestal ook nog wat en het kan ook nog zo wezen dat eerst de nota betaald moet zijn voordat de kopie opgestuurd wordt... niet erg snel dus

[ Bericht 5% gewijzigd door zonnie72 op 20-07-2006 22:00:56 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 juli 2006 @ 22:22:25 #144
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_40026823
Dat van dat centrale archief vertelde mijn notaris inderdaad ook
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 25 juli 2006 @ 21:38:05 #145
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_40180124
Okee, antwoord uit het klooster:
quote:
> Beste ,
>
> Om te beginnen excuses voor het late antwoord op uw email van 13 juli. Dit
> heeft te maken met afwezigheid van bepaalde personen vanwege vakantie.
>
> Uw vraag omtrent de het testament van religieuzen:
> Voordat de persoon daadwerkelijk in het klooster treedt (d.w.z. tijdens
> het
> noviciaat) maakt deze persoon een testament waarin hij/zij geheel
> vrijelijk
> verklaard wie zijn erfgenaam (erfgenamen) zal (zullen) zijn. Dit gebeurt
> voor het afleggen van de geloften, omdat door het uitspreken hiervan de
> kloosterling afziet van het zelstandig beslissingsrecht over (onder
> andere)
> geld en bezittingen.
> Dit testament is geheim, alleen bekend aan de persoon zelf en de notaris.
> Na het overlijden van de kloosterling wordt het testament geopend en
> gehandeld naargelang.
>
> Het is dus niet zo dat uw vriend verplicht is geweest een testament te
> ondertekenen ten gunste van de onze Congregatie.
>
> Het is moeilijk een definitief antwoord te geven op de vraag of de
> erfgenamen "veranderd" kunnen worden na het openen van het testament.
> Eerst
> moet er natuurlijk geweten worden over wie het gaat wat er echt in staat.
> Van de andere kant, zaken als deze hebben zich eerder voorgedaan, en de
> congregatie heeft zich, naar mijn weten, altijd redelijk opgesteld.
>
> In het voorgaande ging ik er vanuit dat de persoon reeds overleden is.
> Mocht de betreffende persoon nog in leven zijn, kan hij natuurlijk elk
> moment zijn testament veranderen.
>
> Ik hoop dat ik U hiermee voldoende duidelijkheid heb verschaft.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> genraal econoom
>

Kortom, morgen de notaris maar weer eens bellen of ze al wat gehoord hebben over het testament.

Sorry voor de > is een doorgestuurd mailtje
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_40181928
quote:
> Eerst
> moet er natuurlijk geweten worden over wie het gaat wat er echt in staat.
> Van de andere kant, zaken als deze hebben zich eerder voorgedaan, en de
> congregatie heeft zich, naar mijn weten, altijd redelijk opgesteld.
Ik denk dat ze geen probleem van zullen maken dat jij alles krijgt. Mede omdat je vader naderhand pas vermogen heeft opgebouwd en kinderen heeft gekregen.
Zeggen dat je een kleine schenking wilt doen zal ze ook blij maken, het gaat om het geloof niet het geld.
x
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 25 juli 2006 @ 22:30:19 #147
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_40182101
Dat laatste hoop ik maar. Ik zou het naar vinden als ik verplicht voor mij dierbare spullen van mijn vader zou moeten verkopen alleen om geld aan hun af te staan. Niet dat het allemaal zoveel geldswaarde heeft, de emotionele waarde is veel groter (ik moet er niet aan denken om foto's te moeten afstaan bijvoorbeeld, zoals al ergens in dit topic werd gesuggereerd). Ik hoop maar dat ze daarvoor begrip op kunnen brengen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 25 juli 2006 @ 23:03:29 #148
57434 Marloes
Digital Love
pi_40183301
Waarschijnlijk komt dat wat mijn vader heeft gezegd dan wel redelijk overeen
The more you try to erase me,
The more that I appear.
  Moderator dinsdag 25 juli 2006 @ 23:13:45 #149
18653 crew  D.
pi_40183723
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 22:30 schreef Rewimo het volgende:
Dat laatste hoop ik maar. Ik zou het naar vinden als ik verplicht voor mij dierbare spullen van mijn vader zou moeten verkopen alleen om geld aan hun af te staan. Niet dat het allemaal zoveel geldswaarde heeft, de emotionele waarde is veel groter (ik moet er niet aan denken om foto's te moeten afstaan bijvoorbeeld, zoals al ergens in dit topic werd gesuggereerd). Ik hoop maar dat ze daarvoor begrip op kunnen brengen.
foto's hebben geen financiele waarde , waar het in een testament om gaat
  † In Memoriam † dinsdag 25 juli 2006 @ 23:22:49 #150
43556 miss_dynastie
pi_40184078
quote:
Op dinsdag 25 juli 2006 23:03 schreef Marloes het volgende:
Waarschijnlijk komt dat wat mijn vader heeft gezegd dan wel redelijk overeen
Volgens mij zijn het juridisch twee verschillende dingen: een erfgenaam die zich redelijk opstelt c.q. van de erfenis afziet versus een testament dat niet meer geldig zou zijn om een bepaalde reden.

Ik hoop dat het dan allemaal met een sisser afloopt rewimo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')