abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39747306
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]Ik durf het alleen niet aan om ontslag te nemen, freelance/parttime een beetje bij te schnabbelen en de onzekerheid te hebben of ik volgende week genoeg geld heb.
Bijkomend probleem is dat de verzorgingsstaat dit ook niet aan kan. Als iedereen met zo`n instelling gaat werken zul je zien dat er tig bedrijven Nederland verlaten, mensen niet meer naar school gaan, en dus de welvaart daalt.

Persoonlijk vind ik dat geen goede toekomst, daaruit volgt dat ik vind dat Den Haag werken moet stimuleren of eigenlijk moet verplichten.

Dan heb je een aantal keuzes:

a. werken
b. leren
c. vakantie (met werken kun je dan verlof verdienen wat je tussen je banen door kunt gebruiken)
d. voor kinderen / ouderen zorgen / maatschappelijke stage

niet werken moet dus geen optie zijn.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
pi_39747565
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:12 schreef frankium het volgende:

[..]

Bijkomend probleem is dat de verzorgingsstaat dit ook niet aan kan. Als iedereen met zo`n instelling gaat werken zul je zien dat er tig bedrijven Nederland verlaten, mensen niet meer naar school gaan, en dus de welvaart daalt.

Persoonlijk vind ik dat geen goede toekomst, daaruit volgt dat ik vind dat Den Haag werken moet stimuleren of eigenlijk moet verplichten.

Dan heb je een aantal keuzes:

a. werken
b. leren
c. vakantie (met werken kun je dan verlof verdienen wat je tussen je banen door kunt gebruiken)
d. voor kinderen / ouderen zorgen / maatschappelijke stage

niet werken moet dus geen optie zijn.
Dat heb ik niet over voor de verzorgingsstaat. Een werkdwangstaat.

Aangezien inderdaad het verdwijnen van de oneerbaarheid van steuntrekken is verdwenen door het 'recht op uitkering' lijkt het mij hoogste tijd dit recht voor het grootste deel af te schaffen.

En dan kan iedereen gewoon werken naar de eigen moraal en wensen bevredigen. De een veel, de ander weinig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39747745
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:21 schreef sigme het volgende:
En dan kan iedereen gewoon werken naar de eigen moraal en wensen bevredigen. De een veel, de ander weinig.
Maarja, die gasten die zogenaamd met weinig genoeg nemen, zorgen dan wel voor eenhoop overlast. Stelen, verpeuperde wijken enzo...
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
pi_39748100
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Eigenlijk ben ik best jaloers op die mentaliteit, ik laat me maar opjagen door m'n hypotheek, m'n leaseauto, de loonsverhoging die ik volgend jaar wil etc. etc.
Ik durf het alleen niet aan om ontslag te nemen, freelance/parttime een beetje bij te schnabbelen en de onzekerheid te hebben of ik volgende week genoeg geld heb.
Ik eigenlijk ook wel. Dat vind ik ook het probleem met mensen die bijvoorbeeld de VS zo ophemelen omdat daar echt gewerkt moet worden en de welvaart daardoor hoger ligt. Die gaan namelijk voorbij aan de keuze voor vrije tijd wat imo ook belangrijk is niet dat ik daarom het systeem hier goed vind, wat mij betreft heeft de werknemer meer vrije keus of hij meer vakantie of meer wil werken. Voor mijzelf hoef ik nog geen 25 vak dagen + 6 ADV dagen.
pi_39748255
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Eigenlijk ben ik best jaloers op die mentaliteit, ik laat me maar opjagen door m'n hypotheek, m'n leaseauto, de loonsverhoging die ik volgend jaar wil etc. etc.
Idd. Volgens mij willen heel veel mensen eigenlijk niet meedoen aan die rat-race maar durven er maar weinig daar voor uit te komen. Wat dat betreft zijn we toch echt slaven van het kapitalisme. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:48:27 #81
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39748344
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:02 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Eigenlijk ben ik best jaloers op die mentaliteit, ik laat me maar opjagen door m'n hypotheek, m'n leaseauto, de loonsverhoging die ik volgend jaar wil etc. etc.
Ik durf het alleen niet aan om ontslag te nemen, freelance/parttime een beetje bij te schnabbelen en de onzekerheid te hebben of ik volgende week genoeg geld heb.
Ja joh douw ze ook nog even een pluim in de aars!
Die geweldige mentaliteit, ja het is echt een aanwinst voor onze maatschappij dat stelletje luie rotcriminelen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39748791
Tsja het is tragisch. Dan te bedenken dat we in dit land een heel netwerk van welzijnswerkers en andere idealisten in diensten hebben. Ik vraag me wel eens af wat die mensen doen. Of zijn die er vooral voor zichzelf.

Bijna nog triester dan de figuren uit de docu zijn mensen die zeggen jaloers te zijn op de mentaliteit van deze gasten. Op die momenten vraag je jezelf af of het westen nog te redden is. Wanneer de onderkant van de samenleving wordt bestempeld als bewonderenswaardig is het begin van het einde allang gepasseerd.

Je hebt niets aan deze Antillianen. Te lui om te werken, slechte thuissituatie en een mentaliteit waar de honden geen brood van lusten. Eigenlijk is de enige oplossing een retourtje Antillen. Dat is wellicht populistisch maar ik zie niet welke andere oplossing(en) er voor deze mensen voor handen is/zijn.
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:06:41 #83
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39748918
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:02 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja het is tragisch. Dan te bedenken dat we in dit land een heel netwerk van welzijnswerkers en andere idealisten in diensten hebben. Ik vraag me wel eens af wat die mensen doen. Of zijn die er vooral voor zichzelf.

Bijna nog triester dan de figuren uit de docu zijn mensen die zeggen jaloers te zijn op de mentaliteit van deze gasten. Op die momenten vraag je jezelf af of het westen nog te redden is. Wanneer de onderkant van de samenleving wordt bestempeld als bewonderenswaardig is het begin van het einde allang gepasseerd.

Je hebt niets aan deze Antillianen. Te lui om te werken, slechte thuissituatie en een mentaliteit waar de honden geen brood van lusten. Eigenlijk is de enige oplossing een retourtje Antillen. Dat is wellicht populistisch maar ik zie niet welke andere oplossing(en) er voor deze mensen voor handen is/zijn.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39749075
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:02 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja het is tragisch. Dan te bedenken dat we in dit land een heel netwerk van welzijnswerkers en andere idealisten in diensten hebben. Ik vraag me wel eens af wat die mensen doen. Of zijn die er vooral voor zichzelf.
In die welzjins mensen geloof ik al jaren niet meer. Die mensen zijn er enkel om problemen moeilijk te maken zodat ze meer subsidie krijgen. Ik heb een lerarenopleiding gevolgd en daar zaten ook altijd van die moeilijke mensen. Alles moeilijk benaderen enzo.

Maarja, ik ben daar waarschijnlijk te nuchter voor.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:16:05 #85
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_39749162
Voor de mensen die nog even apies willen kijken :

http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=235021
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_39749521
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:06 schreef mirelia het volgende:
Ik heb net naar netwerk gekeken en met verbazing
Het ging over een antilliaans gezin in Rotterdam
Allemaal werkeloos en regelmatig in de gevangenis
1 van de jongens zei letterlijk "waarom zou ik werken als ik een uitkering krijg"

Dus het is geen geval van kansarm zijn maar gewoon luiheid en profiteren van de werkende mensen.
En dit verbaast je serieus?
pi_39749599
De jaloersheid gold niet de mentaliteit van geportreteerde uitkeringstrekkers maar de mentaliteit "niet meer werken dan nodig" (En dan natuurlijk: niet teveel nodig achten). En minder hechten aan zekerheid.

Lees maar waar kareltje_de_grote op reageert: Netwerk gezien?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39749716
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 08:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Antillianen zijn Nederlanders. Dat zijn ze al zo'n 400 a 500 jaar. Jammer dat je ze ziet als buitenlanders, maar dat toont wel het integratieprobleem aan, wat dus niet alleen bij de allochtone Nederlander ligt.
Nee, ze zijn Antillianen. Ze zitten als Antillen wel in het Koninkrijk der Nederlander, maar het zijn geen Nederlanders.

Verder moet je misschien eens aan ze zelf vragen hoe ze zichzelf zien: en ik garandeer je, NIET ALS NEDERLANDERS!

Tenzij er wat te halen valt natuurlijk
pi_39749757
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:30 schreef sigme het volgende:
De jaloersheid gold niet de mentaliteit van geportreteerde uitkeringstrekkers maar de mentaliteit "niet meer werken dan nodig" (En dan natuurlijk: niet teveel nodig achten). En minder hechten aan zekerheid.

Lees maar waar kareltje_de_grote op reageert: Netwerk gezien?
Die mentaliteit leidt vanzelf tot criminaliteit. Kijk maar naar de Antillen.
pi_39749792
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:02 schreef MrX1982 het volgende:

Bijna nog triester dan de figuren uit de docu zijn mensen die zeggen jaloers te zijn op de mentaliteit van deze gasten. Op die momenten vraag je jezelf af of het westen nog te redden is. Wanneer de onderkant van de samenleving wordt bestempeld als bewonderenswaardig is het begin van het einde allang gepasseerd.
Dan heb jij verkeerd gelezen, ik vind het opzich wel een bewonderenswaardige mentaliteit om te werken tot je genoeg geld hebt om de rest van de week/maand door te komen, dat ze omdat ze hier zitten niet werken omdat ze toch wel geld krijgen van de overheid is met die mentaliteit ook wel logisch maar dat ligt niet aan deze mensen maar aan de overheid imo.
quote:
Je hebt niets aan deze Antillianen. Te lui om te werken, slechte thuissituatie en een mentaliteit waar de honden geen brood van lusten. Eigenlijk is de enige oplossing een retourtje Antillen. Dat is wellicht populistisch maar ik zie niet welke andere oplossing(en) er voor deze mensen voor handen is/zijn.
Heel simpel geen uitkering verstrekken of je moet er zelf voor verzekerd zijn of ervoor gespaard hebben. Dan moeten deze mensen wel werken alleen dan is het aan hun hoeveel.
pi_39749925
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die mentaliteit leidt vanzelf tot criminaliteit. Kijk maar naar de Antillen.
Onzin.
Lees nog eens wat ik schreef.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_39750036
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die mentaliteit leidt vanzelf tot criminaliteit. Kijk maar naar de Antillen.
Pardon?

Wil je even uitwerken hoe de mentaliteit:
-ik werk voor mijn levensonderhoud, en neem daarbij genoegen met weinig luxe en weinig zekerheden
leidt tot criminaliteit?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_39750040
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:36 schreef Chewie het volgende:
Dan heb jij verkeerd gelezen, ik vind het opzich wel een bewonderenswaardige mentaliteit om te werken tot je genoeg geld hebt om de rest van de week/maand door te komen, dat ze omdat ze hier zitten niet werken omdat ze toch wel geld krijgen van de overheid is met die mentaliteit ook wel logisch maar dat ligt niet aan deze mensen maar aan de overheid imo.
Dat is een andere mentaliteit dan wat deze Antillianen hebben. Uiteindelijk willen ze toch meer dan ze hebben anders kom je niet in de gevangenis terecht en word je kind bij je weggehaald.
quote:
Heel simpel geen uitkering verstrekken of je moet er zelf voor verzekerd zijn of ervoor gespaard hebben. Dan moeten deze mensen wel werken alleen dan is het aan hun hoeveel.
Ik vraag me af of ze dan wel gaan werken. Als het woord werken niet in je vocabulair voorkomt dan ga je ook niet werken als je geen uitkering krijgt. Deze mensen hebben gewoon een totaal verkeerde mentaliteit.
pi_39750081
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:45 schreef weerdo het volgende:
Ik denk dat heel veel Nederlanders moeite hebben om sociale premies af te dragen, en zien dat die naar mensen met een ander arbeidsmoraal gaan. De verzorgingsstaat is op de calvinistische schuldcultuur gebouwd, waarbij het een 'doodzonde' is om van uitkeringen gebruik te maken. De verzorgingsstaat is nooit bedoeld geweest voor mensen die zonder scrupules de leemten in het systeem uitbuiten.

Misschien moet men maar accepteren dat de calvinistische schuldcultuur niet meer bestaat, daaruit volgt de redenering dat de verzorgingsstaat zoals deze nu opgezet is niet meer houdbaar is.
Ik denk dat je gelijk hebt. Ik heb me er laatst in een ander topic nog over opgewonden dat iemand deze mentaliteit tentoonspreidde, maar het is inderdaad eigenlijk gewoon deze tijd. De 'calvinistische' tijd komt niet meer terug, de verzorgingsstaat dus ook niet.
pi_39750275
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:12 schreef frankium het volgende:

[..]

Bijkomend probleem is dat de verzorgingsstaat dit ook niet aan kan. Als iedereen met zo`n instelling gaat werken zul je zien dat er tig bedrijven Nederland verlaten, mensen niet meer naar school gaan, en dus de welvaart daalt.

Persoonlijk vind ik dat geen goede toekomst, daaruit volgt dat ik vind dat Den Haag werken moet stimuleren of eigenlijk moet verplichten.

Dan heb je een aantal keuzes:

a. werken
b. leren
c. vakantie (met werken kun je dan verlof verdienen wat je tussen je banen door kunt gebruiken)
d. voor kinderen / ouderen zorgen / maatschappelijke stage

niet werken moet dus geen optie zijn.
Je bedoelt een soort sovjet-regime? Nee bedankt
pi_39750507
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:45 schreef sigme het volgende:

[..]

Pardon?

Wil je even uitwerken hoe de mentaliteit:
-ik werk voor mijn levensonderhoud, en neem daarbij genoegen met weinig luxe en weinig zekerheden
leidt tot criminaliteit?
Omdat ze geen genoegen nemen met weinig luxe en zekerheden in de praktijk.
  woensdag 12 juli 2006 @ 13:07:17 #97
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_39750736
Ik kan me ook steeds kwaaier maken om dat soort parasieten. Of het nou kaaskoppen of Antillianen zijn. Opzouten luie varkens, ga werken of dood.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_39750778
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:07 schreef Ringo het volgende:

ga werken of dood.
Wat een kutmaatschappij leven we toch ook in.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_39751153
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:08 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wat een kutmaatschappij leven we toch ook in.
Nou. Vroeger was het wonen en eten en zo tenminste gratis.
pi_39751183
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:07 schreef Ringo het volgende:
Ik kan me ook steeds kwaaier maken om dat soort parasieten.
Dat heeft je echt goed gedaan he? Dat in Den Haag wonen en les geven aan El Mocro?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')