abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 juli 2006 @ 21:25:32 #51
24114 --H-I-M--
beyond redemption...
pi_39734086
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 19:14 schreef Svyatagor het volgende:
Je kunt het zelf aanvragen in het 'ik wil weer zwart worden-topic'
ok!
  dinsdag 11 juli 2006 @ 22:20:08 #52
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39735803
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:24 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

is dat serieus?
hoezo niet?
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
pi_39736297
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:20 schreef Jorikjet het volgende:

[..]

hoezo niet?
de ' ' bracht me in twijfel.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 22:35:28 #54
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39736421
sorry
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
pi_39736558
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 21:24 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

is dat serieus?
Natuurlijk. Meer metaal voor de elementen om op te pakken.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_39736952
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:39 schreef Litpho het volgende:

[..]

Natuurlijk. Meer metaal voor de elementen om op te pakken.
logisch inderdaad.
pi_39737097
OEH, niet te vergeten: ik ga binnenkort ( dit weekend ofzo) mijn eigen studiootje inrichten.
het stelt eigenlijk geen hol voor, maar toch. er is hier op zolder dus een kamer over, en daar zet ik dan een pc neer die speciaal gecustomized ( ) is om mee op te nemen. dan hoef ik dus niet meer in een volle kamer op een burostoel met grote armleuningen iets proberen in te spelen, en daarna de gitaar en versterkerzooi weer terug te zetten. dus, .
pi_39737420
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 22:54 schreef imported_sphinx het volgende:
OEH, niet te vergeten: ik ga binnenkort ( dit weekend ofzo) mijn eigen studiootje inrichten.
het stelt eigenlijk geen hol voor, maar toch. er is hier op zolder dus een kamer over, en daar zet ik dan een pc neer die speciaal gecustomized ( ) is om mee op te nemen. dan hoef ik dus niet meer in een volle kamer op een burostoel met grote armleuningen iets proberen in te spelen, en daarna de gitaar en versterkerzooi weer terug te zetten. dus, .
Geluidsdicht ook enzo?
pi_39737487
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:03 schreef -Beer- het volgende:

[..]

Geluidsdicht ook enzo?
nee . eigenlijk zet ik gewoon een pc in een lege kamer..
pi_39738200
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:05 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

nee . eigenlijk zet ik gewoon een pc in een lege kamer..
'Studio'
pi_39738216
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:25 schreef -Beer- het volgende:

[..]

'Studio'
Overigens wel tof idee hoor
  woensdag 12 juli 2006 @ 07:51:00 #62
98135 TeleluvR
Maar een Gretsch is ook goed!
pi_39743777
Les Paul
Koopje, met koffer en graphite zadels! En een betrouwbare verkoper en een mooi exemplaar!
Kortom, wie koopt er nog in de winkel!?!?!?
pi_39744633
Ziet er goed uit man! Is misschien wel wat voor Search64, die was toch op zoek naar een Epi LP?? Ik vind dit dus een mooi verhaal... en als die gozer er een beetje betrouwbaar uitziet en half huilend vertelt hoe goed ie ervoor gezorgd heeft, dan kun je 'm dus kopen
pi_39744707
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 23:25 schreef -Beer- het volgende:

[..]

Overigens wel tof idee hoor
Zoiets heb ik ook gedaan hoor, gewoon goeie speakers, goeie koptelefoon, ProTools, Mac OSX en je komt echt al een heeeeeeeel eind... en nee het wordt geen superdeluxe professionele mix, maar zeker wel prima genoeg voor een thuis "studio"... en het is zeker wel tof ja, ik heb er in ieder geval zo veel plezier van zelf! Supergoed idee!
  woensdag 12 juli 2006 @ 10:51:48 #65
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_39746742
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 09:16 schreef Thomzzzzz het volgende:

[..]

Zoiets heb ik ook gedaan hoor, gewoon goeie speakers, goeie koptelefoon, ProTools, Mac OSX en je komt echt al een heeeeeeeel eind... en nee het wordt geen superdeluxe professionele mix, maar zeker wel prima genoeg voor een thuis "studio"... en het is zeker wel tof ja, ik heb er in ieder geval zo veel plezier van zelf! Supergoed idee!
Het kan natuurlijk ook met goeie speakers, goeie koptelefoon, Cubase, en WinXP, maar dat spreekt voor zich

Ik ben ook een beetje aan het kloten met Ableton Live, da's wel erg leuk: je kunt zelf gitaarstukjes opnemen die het programma dan automatisch voor je loopt etc. Vooral handig bij componeren, want je kunt schuiven met coupletten en refreinen en bruggetjes enzo.
Overigens zou ik als ik het geld had ook liever naar Mac overstappen, omdat het overwegend wat simpeler werkt. Ik ben te weinig fanatiek om in al die mogelijkheden en functies van al die sjieke pc-programma's te duiken (die ik natuurlijk allemaal eerlijk gekocht heb ), volgens mij zou ik aan Garageband, iPhoto en iMovie al meer dan genoeg hebben
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_39746919
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:51 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk ook met goeie speakers, goeie koptelefoon, Cubase, en WinXP, maar dat spreekt voor zich

Ik ben ook een beetje aan het kloten met Ableton Live, da's wel erg leuk: je kunt zelf gitaarstukjes opnemen die het programma dan automatisch voor je loopt etc. Vooral handig bij componeren, want je kunt schuiven met coupletten en refreinen en bruggetjes enzo.
Overigens zou ik als ik het geld had ook liever naar Mac overstappen, omdat het overwegend wat simpeler werkt. Ik ben te weinig fanatiek om in al die mogelijkheden en functies van al die sjieke pc-programma's te duiken (die ik natuurlijk allemaal eerlijk gekocht heb ), volgens mij zou ik aan Garageband, iPhoto en iMovie al meer dan genoeg hebben
Met Windows is het nog steeds niet fijn, daar komt bij dat die muziekprogramma's vanuit de professionele branche zijn gemaakt voor de Mac en daarna pas naar Win worden vertaald (tenminste ProTools, Logic en Nuendo geloof ik, Cubase niet) ... maar die discussie gaan we niet hier voeren wat "beter" is, dat is toch welles nietes... Ik raad zeker een Mac aan als het gaat om audio editing.

Ik heb bij ProTools (die ik wel ECHT eerlijk heb gekocht)ook Ableton Live gekregen, maar ik heb het eerlijk gezegd niet geinstalleerd... is't een beetje leuk of kan je er niet echt wat mee? Ik heb er nog nooit wat mee gedaan...
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:05:37 #67
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_39747108
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:58 schreef Thomzzzzz het volgende:

[..]

Met Windows is het nog steeds niet fijn, daar komt bij dat die muziekprogramma's vanuit de professionele branche zijn gemaakt voor de Mac en daarna pas naar Win worden vertaald (tenminste ProTools, Logic en Nuendo geloof ik, Cubase niet) ... maar die discussie gaan we niet hier voeren wat "beter" is, dat is toch welles nietes... Ik raad zeker een Mac aan als het gaat om audio editing.

Ik heb bij ProTools (die ik wel ECHT eerlijk heb gekocht)ook Ableton Live gekregen, maar ik heb het eerlijk gezegd niet geinstalleerd... is't een beetje leuk of kan je er niet echt wat mee? Ik heb er nog nooit wat mee gedaan...
Nee, laten we die discussie inderdaad niet gaan voeren.
Ik heb nog niet heel veel met Ableton gewerkt, maar het is vooral een programma waarmee je live ook goed uit de voeten kan. Je gebruikt (al dan niet zelf opgenomen) stukjes muziek, en die kun je heel handig slepen, knippen, plakken, de pitch veranderen, filteren etc, terwijl je tune blijft doorlopen. Het programme past automatisch de snelheid van de loops aan aan de BPM. En het werkt heel intuïtief met kleurtjes enzo.

edit: je kunt hier trouwens wel wat filmpjes vinden die een goed beeld geven van de mogelijkheden, ook voor gebruik met gitaar. This being het gitaristentopic 'n all
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:06:48 #68
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39747140
voor de mac raad ik iedereen logic pro 7 aan
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
pi_39747641
Logic is het meest onlogische programma dat ik ken... ik snap er werkelijk geen ene reet van... ik krijg er geen geluid uit... Ik werkte op de PC altijd met Cubase (SX2 geloof ik...) en op de Mac nu ProTools LE 7.0

Voor iedereen die wil opnemen raadt ik ProTools aan, maar omdat de midi interface bekend staat als kut, wordt het door muzikanten niet vaak gebruikt, terwijl het hartstikke prima werkt en duidelijk en overzichtelijk is...

Logic daarentegen...

(Maar goed, om ook hier weer een welles nietes discussie te vermijden... ik zeg: ieder z'n ding)
pi_39747993
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 10:58 schreef Thomzzzzz het volgende:
Met Windows is het nog steeds niet fijn, daar komt bij dat die muziekprogramma's vanuit de professionele branche zijn gemaakt voor de Mac en daarna pas naar Win worden vertaald (tenminste ProTools, Logic en Nuendo geloof ik, Cubase niet)
Gegeven dat Nuendo en Cubase een behoorlijke bak broncode delen verwacht ik eerlijk gezegd dat die twee op hetzelfde platform zijn ontwikkeld .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_39748021
ik blijf wel lekker klooien met Cubase, het is me alleen nog niet gelukt om Drumkit From Hell erin te krijgen.
toch nog even zoeken hoe dat moet
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:45:05 #72
139113 Neidropje
Tiny purple fishes...
pi_39748242
is dat niet gewoon bij je out van je track het vstding Drumkitt from hell selecteren?
pi_39748536
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:45 schreef Neidropje het volgende:
is dat niet gewoon bij je out van je track het vstding Drumkitt from hell selecteren?
ja, maar dan moet Cubase hem dus eerst zien. volgens mij is het gewoon een te oude versie voor Cubase SX3.. ik moet zoeken naar een lm-4 map, terwijl ik alleen maar iets met lm-7 kan vinden.
en de plaatjes in de manual zien er ook nogal oud uit, dus dan moet ik óf zonder DFH en gewoon met EZdrummer, óf ik moet een nieuwere versie van DFH hebben.
  woensdag 12 juli 2006 @ 11:55:17 #74
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_39748569
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:53 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

ja, maar dan moet Cubase hem dus eerst zien. volgens mij is het gewoon een te oude versie voor Cubase SX3.. ik moet zoeken naar een lm-4 map, terwijl ik alleen maar iets met lm-7 kan vinden.
en de plaatjes in de manual zien er ook nogal oud uit, dus dan moet ik óf zonder DFH en gewoon met EZdrummer, óf ik moet een nieuwere versie van DFH hebben.
De LM4 en LM7 zijn de VST-drumkits die standaard bij Cubase zitten, volgens mij. Dus misschien moet je't gewoon eens in die map donderen, kijken wat er gebeurt
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_39748617
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:37 schreef imported_sphinx het volgende:
ik blijf wel lekker klooien met Cubase, het is me alleen nog niet gelukt om Drumkit From Hell erin te krijgen.
toch nog even zoeken hoe dat moet
Ja dom, klopt, is allebei van Steinberg... Nuendo is meer gericht op multimedia producties en film enzo geloof ik, en Cubase op muziekproductie... dan bedoel ik een andere multitracker... Spark is er trouwens ook zoeen... van TC geloof ik, wordt niet meer gemaakt geloof ik....
pi_39748623
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:55 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

De LM4 en LM7 zijn de VST-drumkits die standaard bij Cubase zitten, volgens mij. Dus misschien moet je't gewoon eens in die map donderen, kijken wat er gebeurt
ja maar LM4 zit er dus niet standaard in..
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:15:07 #77
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_39749140
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 11:56 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

ja maar LM4 zit er dus niet standaard in..
Ja, dan gooi je'm dus in de map van de LM7
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_39749204
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:15 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

Ja, dan gooi je'm dus in de map van de LM7
Gewoon in de VST Plugins map gooien (onder een eigen mapje). Dan ziet Cubase hem bij de volgende keer opstarten vanzelf.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_39749441
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:17 schreef Litpho het volgende:

[..]

Gewoon in de VST Plugins map gooien (onder een eigen mapje). Dan ziet Cubase hem bij de volgende keer opstarten vanzelf.
dat heb ik dus al een paar keer geprobeerd. EZdrummer heb ik gewoon ergens geinstalleerd en die pakte Cubase gelijk, maar dit werkt dus niet.
pi_39749476
Die Epi is wel vet! En niet duur...
I will not mention Dean in this topic.
I will not mention Dean in this topic.
I Will not mention Dean in this topic.
....
pi_39749561
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:25 schreef imported_sphinx het volgende:

[..]

dat heb ik dus al een paar keer geprobeerd. EZdrummer heb ik gewoon ergens geinstalleerd en die pakte Cubase gelijk, maar dit werkt dus niet.
Heb je wel de goede VST Plugins map? Ik heb er één onder de Steinberg directory en één onder de onderliggende Cubase directory.

In menu Devices/Plug-in Information (bij mijn oude SL2, maar er zal nog wel zoiets zijn) staan de directories die Cubase als Plug-in directories beschouwt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:32:47 #82
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_39749661
En welke leuke nummers spelen jullie tegenwoordig?
Zyggie.
pi_39749752
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:26 schreef Desensitized het volgende:
Die Epi is wel vet! En niet duur...
Klopt, zelfs als het niks is, is het nog niet duur... zeker wel de moeite waard voor mensen die Les Paul willen proberen (lees: willen beginnen met gewichtheffen )
  woensdag 12 juli 2006 @ 12:49:46 #84
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39750183
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 12:32 schreef Zyggie het volgende:
En welke leuke nummers spelen jullie tegenwoordig?
Lenny van SRV, en ben nu Sunny Road van Emiliana Torrini aan het spelen op me blokker guitar! als ik hem onder de knie heb plaats ik hem wel hierzo
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
pi_39750654
Offspring - Self Esteem
Offspring - Beheaded
Pennywise - Bro Hymn
Hatebreed - Live For This
Green Day - When I Come Around
Green Day - Holiday
Puddle Of Mudd - She Hates Me
Puddle Of Mudd - Control
Ramones - Blitzkrieg Bop
Ramones - I Don't Wanna Grow Up
I will not mention Dean in this topic.
I will not mention Dean in this topic.
I Will not mention Dean in this topic.
....
pi_39751154
Ik heb een Ibanez GRG 170DX [met sharktooth inlay]. Nu zijn er ook Ibanez GRG 170, dus zonder DX.
Mijn vraag, wat is het verschil. Betekend de DX alleen dat er sharktooth inlay op zit, of zijn er andere [wezenlijke] verschillen...
I will not mention Dean in this topic.
I will not mention Dean in this topic.
I Will not mention Dean in this topic.
....
pi_39751612
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:18 schreef Desensitized het volgende:
Ik heb een Ibanez GRG 170DX [met sharktooth inlay]. Nu zijn er ook Ibanez GRG 170, dus zonder DX.
Mijn vraag, wat is het verschil. Betekend de DX alleen dat er sharktooth inlay op zit, of zijn er andere [wezenlijke] verschillen...
Ik had de GRX 170 die lijkt erop (zie ava ) Heerlijke gitaar (vind ik )
DX is denk ik dat er sharktooth inlay in zit ja, gooi het maar eens in google images.. Dan krijg je met DX wel sharktooth en zonder DX niet

Dit is de GRX 170 DX:



Met sharktooth

[ Bericht 6% gewijzigd door Even op 12-07-2006 13:39:34 ]
......Signature-loos......
pi_39751842
Precies Maar dacht dat er misschien meer verschillen waren, maar ik kon ze niet vinden.
Bedankt!

Heb zelf de DX, en is ook een heerlijk scheurijzer!

[ Bericht 31% gewijzigd door Desensitized op 12-07-2006 13:39:44 ]
I will not mention Dean in this topic.
I will not mention Dean in this topic.
I Will not mention Dean in this topic.
....
pi_39752836
Hey ik heb een vraag. Sorry als ik in dit topic fout zit.
Maar heeft een van jullie een idee hoe duur het kost om een oefenruimte voor een bandje te huren? Dat je alles gewoon daar kan laten staan?
  woensdag 12 juli 2006 @ 13:58:21 #90
98135 TeleluvR
Maar een Gretsch is ook goed!
pi_39752887
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:56 schreef NickW het volgende:
Hey ik heb een vraag. Sorry als ik in dit topic fout zit.
Maar heeft een van jullie een idee hoe duur het kost om een oefenruimte voor een bandje te huren? Dat je alles gewoon daar kan laten staan?
Prijzen wisselen naar vraag en aanbod: voor 200 euro per maand heb je een koopje!
pi_39753316
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:56 schreef NickW het volgende:
Hey ik heb een vraag. Sorry als ik in dit topic fout zit.
Maar heeft een van jullie een idee hoe duur het kost om een oefenruimte voor een bandje te huren? Dat je alles gewoon daar kan laten staan?
Ligt er echt aan waar je terecht komt... Hier in Apeldoorn kun je in het lokale "cultuur"ding terecht, maar dat moet je telkens leegmaken en dat is volgens mij wel duurder dan 200 per maand... maar je moet gewoon in de buurt rondvragen, vrienden vragen, mensen die in bands spelen vragen wat ze doen, en hoe ze er aan komen... netwerken!
  woensdag 12 juli 2006 @ 14:22:00 #92
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_39753753
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:56 schreef NickW het volgende:
Hey ik heb een vraag. Sorry als ik in dit topic fout zit.
Maar heeft een van jullie een idee hoe duur het kost om een oefenruimte voor een bandje te huren? Dat je alles gewoon daar kan laten staan?
Vroegâh deelden we een ruimte met een andere band in een oude Duitse bunker waar iets van 20 luxe ruimtes waren ingebouwd, kostte toen 150 gulden per maand, mocht je in theorie 3,5 dag per week oefenen. (en bier drinken en wiet roken, wat we daar voornamelijk deden )
Tegenwoordig zitten we vooral in Utrecht of Amsterdam in oefenruimtes waar al een backline staat. Niet ideaal, maar ook wel ok. Kost meestal 35 - 40 euro per blok (3 uur oefenen).
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_39753830
Of ouders lief aankijken en een oefenzolder laten bouwen
I will not mention Dean in this topic.
I will not mention Dean in this topic.
I Will not mention Dean in this topic.
....
pi_39754187
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 14:24 schreef Desensitized het volgende:
Of ouders lief aankijken en een oefenzolder kelder laten bouwen
En ons uitnodigen om met onze bands gratis te komen spelen (iemand een band vormen???)
  woensdag 12 juli 2006 @ 15:49:49 #95
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39756688
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 13:56 schreef NickW het volgende:
Hey ik heb een vraag. Sorry als ik in dit topic fout zit.
Maar heeft een van jullie een idee hoe duur het kost om een oefenruimte voor een bandje te huren? Dat je alles gewoon daar kan laten staan?
hier in de buurt heb je een oefenruimte die je kunt huren voor 4 keer in de week. je mag dan 6 uur lang erin, en kost maar 40 euro per maand! en er zijn een soort van beveiligde hokjes waar je apparaatuur kunt neerzetten. dat hokje moet je ook appart huren, maar zal wel iets van 10 euro per maand zijn... er staan 2 gitaar versterkers (Laney LC50II), grote peavy bas versterker, een drumstel zonder bekkens, orgeltje, en een zanginstallatie met 4 microfoons
http://www.jo-plutus.nl/
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
  woensdag 12 juli 2006 @ 15:51:15 #96
98135 TeleluvR
Maar een Gretsch is ook goed!
pi_39756745
quote:
Op woensdag 12 juli 2006 15:49 schreef Jorikjet het volgende:

[..]

hier in de buurt heb je een oefenruimte die je kunt huren voor 4 keer in de week. je mag dan 6 uur lang erin, en kost maar 40 euro per maand! en er zijn een soort van beveiligde hokjes waar je apparaatuur kunt neerzetten. dat hokje moet je ook appart huren, maar zal wel iets van 10 euro per maand zijn... er staan 2 gitaar versterkers (Laney LC50II), grote peavy bas versterker, een drumstel zonder bekkens, orgeltje, en een zanginstallatie met 4 microfoons
http://www.jo-plutus.nl/
Dat is dus echt spotgoedkoop!
  woensdag 12 juli 2006 @ 15:54:08 #97
47781 Jorikjet
Brother from another mother
pi_39756878
klopt ,
al spelen ik met vrienden vaak bij een vriend van me, die thuis eerder een studio hadden.
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
pi_39756928
Ja dat is ook relaxed! vooral in de woonkamer als je 17 bent en de ouders van een vriend zijn op vakantie... dat was zo gaaf! dat jo plutus is wel relaxed, goed idee, jammer dat het te ver van apeldoorn is... (hahaha ik moet eerst een band hebben )
pi_39757458
Bedankt iedereen zal binnenkort is even langsvragen aan mensen in de buurt =D
  woensdag 12 juli 2006 @ 17:15:20 #100
115209 NASDAQbastardo
Slaafzwepende blasfemie
pi_39759497
Vanmiddag ook even .011 erop zetten, die zijn trouwens in de aanbieding bij Feedback voor 4,50 (van D'addario). Neem meteen een plectrum of 2 mee, krijg je die misschien net als ik gratis

Als iemand trouwens in utrecht een ruimte zoekt: http://www.dbstudio.nl/
|: Emadd9 | Am6 :|
An amateur practices something until he can play it right, a pro practices it until he can't play it wrong
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')