abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 juli 2006 @ 10:53:41 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39627988
Eigenlijk is het nogal merkwaardig dat kinderen pas vanaf 13 jaar mogen werken. en dan ook nog eens op heel beperkte schaal. eigenlijk zou het beter zijn als kinderen vanaf een jaar of 6 volledig zouden mogen werken (naast school) dit omdat je dan zeer goedkope arbeidskrachten hebt en ook nog eens de kinderen waardevolle ervaring mee laat nemen voor later.

Voor de ouders heeft het het voordeel dat de kinderen nuttig bezig zijn , ze geen zakgeld hoeven (ze verdienen het immers zelf) en ook nog eens niet constant achter de playstation hoeven te worden weggeschopt. Ik denk dat het zowel voor de ontwikkeling van het kind, de ouders , als de arbeidsmarkt een goede ontwikkeling zou zijn. Ook geeft het een kleurrijker straatbeeld als kinderen allerlei zaken verkopen en bv schoenenpoetsen op de markt.

Natuurlijk moet er streng gewaakt worden op uitbuiting, wat natuurlijk absoluut uit den boze is, maar de regel dat je absoluut niet mag werken voor je 13e is echt belachelijk vind ik.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 8 juli 2006 @ 10:55:00 #2
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_39628007
Helemaal mee eens , en ik vind ook dat bejaarden best tot een jaar of 80 kunnen werken.
pi_39628009
Nee
pi_39628075
Ik heb nooit kunnen begrijpen waarom onze vaders,moeders,opa's en oma's hebben gevochten om dit soort regelingen welke door hun kinderen/kleinkinderen zomaar van de hand gedaan worden.

Misschien mist de jeugd gewoon een stuk gezonde hersens.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_39628110
zullen we eerst de volwassenen eens allemaal aan werk helpen voor we weer de cheap ass kindjes gaan gebruiken
NWC: 3445 7628 8614 7793
pi_39628113
Is goed BHFH dan zetten wij jou toekomstige kinderen aan de lopende band rond sinterklaas en kerst.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:02:50 #7
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39628139
BHFH dit slaat weer alles.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:05:07 #8
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39628184
als je mn topic goed leest zie je dat ik tegen uitbuiting ben. ik ben wel voor het trainen van verantwoordelijkheidsgevoel. deze basis ontreekt bij kinderen, dat kun je oplossen door kinderen eerder te laten participeren op de arbeidsarkt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:06:55 #9
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39628227
Dat lees ik inderdaad maar kinderen laten werken is altijd fout en uitbuiting.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_39628229
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 10:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Voor de ouders heeft het het voordeel dat de kinderen nuttig bezig zijn , ze geen zakgeld hoeven (ze verdienen het immers zelf)
Het zakgeld van een 6-jarige is inderdaad een enorme kostenpost op de gezinsbegroting.

-edit-
Na het lezen van de gehele OP en de rest van dit topic verzoek ik tot een schop naar sectie 49.

[ Bericht 1% gewijzigd door knowall op 08-07-2006 11:13:45 ]
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:08:50 #11
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39628271
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:06 schreef Megumi het volgende:
Dat lees ik inderdaad maar kinderen laten werken is altijd fout en uitbuiting.
Veel mensen laten hun kinderen de afwas doen, of de vloer in de boenwas zetten, dat is in weze wat ik bedoel. het hoeft niet perse buitenshuis.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:10:34 #12
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39628303
kinderen hebben vaak een grote mond en zijn enorm verwend/verpest. Hierdoor is er een grotere kans op falen op latere leeftijd
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:12:20 #13
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39628337
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:10 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kinderen hebben vaak een grote mond en zijn enorm verwend/verpest. Hierdoor is er een grotere kans op falen op latere leeftijd
Mijn ervaring is anders. Trouwens het verhaal kan ook worden omgedraaid. Ouders zijn niet streng genoeg en te makkelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:13:42 #14
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39628367
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:06 schreef Megumi het volgende:
Dat lees ik inderdaad maar kinderen laten werken is altijd fout en uitbuiting.
Grote mensen laten werken is vaak ook uitbuiting maar gewoon maatschappelijk geaccepteerd. Waarom zouden we een onderscheid maken in rechten van mensen? Ik wil ook wel de halve dag in het klimrek hangen, maar dat wordt ook niet gewaardeerd. Ik vind dat BHFH een goed punt aansnijdt.

Natuurlijk kun je ze nog geen zwaar fysiek werk laten doen, maar gewoon het huishouden laten doen of anders wat lichte arbeid in een geautomatiseerde werkomgeving moet best kunnen. Kinderen kunnen zeker tegenwoordig niet vroeg genoeg leren dat een groot deel van het leven nu eenmaal bestaat uit saaie bezigheden.

Natuurlijk is het geen verplichting, als jij je kind niet wilt laten werken is dat jouw keuze, maar ik denk dat we wel moeten korten op evt. subsidieregelingen in dta geval. Zo sla je ook twee vliegen in 1 klap; kinderen van rijkere ouders worden gelijk opgeleid voor lekker luieren op het jacht, bijvoorbeeld.
[KNE]-Mod
  Donald Duck held zaterdag 8 juli 2006 @ 11:15:41 #15
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_39628406
Interessant plan. Kinderen hebben een briljante kijk op de wereld, en kunnen met inzichten komen waar geen volwassene ooit aan zou denken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_39628408
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:13 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Grote mensen laten werken is vaak ook uitbuiting maar gewoon maatschappelijk geaccepteerd. Waarom zouden we een onderscheid maken in rechten van mensen? Ik wil ook wel de halve dag in het klimrek hangen, maar dat wordt ook niet gewaardeerd. Ik vind dat BHFH een goed punt aansnijdt.

Natuurlijk kun je ze nog geen zwaar fysiek werk laten doen, maar gewoon het huishouden laten doen of anders wat lichte arbeid in een geautomatiseerde werkomgeving moet best kunnen. Kinderen kunnen zeker tegenwoordig niet vroeg genoeg leren dat een groot deel van het leven nu eenmaal bestaat uit saaie bezigheden.

Natuurlijk is het geen verplichting, als jij je kind niet wilt laten werken is dat jouw keuze, maar ik denk dat we wel moeten korten op evt. subsidieregelingen in dta geval. Zo sla je ook twee vliegen in 1 klap; kinderen van rijkere ouders worden gelijk opgeleid voor lekker luieren op het jacht, bijvoorbeeld.
Zo heb ik het nog niet bekeken. Ik ben alsnog voor.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:15:57 #17
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39628411
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:12 schreef Megumi het volgende:

[..]

Mijn ervaring is anders. Trouwens het verhaal kan ook worden omgedraaid. Ouders zijn niet streng genoeg en te makkelijk.
dat ligt ook aan de scholen waar kinderen met allemaal verwende nesten te maken krijgen en zo geïndoctrineerd worden door klasgenoten en leraren zodat je al snel te maken krijgt met onhandelbare kinderen als je ze eens de tuin laat schoffelen. En als je ze dan een opvoedkundige oorvijg geeft staat de kinderbescherming op de stoep als je pech hebt
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:18:07 #18
91300 pieter_pontiac
For whom the bell tolls..
pi_39628447
Eens, kinderen van asociale paupers groeien toch uit tot eenvoudige arbeiders zonder manieren.
Het schoolgeld is dan weggegooid. Als ze werken kunnen ze nog wat bijdragen.

Tevens bejaarden boven de 70 euthaniseren, dan is het wel mooi geweest.

hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:18:08 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39628448
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat ligt ook aan de scholen waar kinderen met allemaal verwende nesten te maken krijgen en zo geïndoctrineerd worden door klasgenoten en leraren zodat je al snel te maken krijgt met onhandelbare kinderen als je ze eens de tuin laat schoffelen. En als je ze dan een opvoedkundige oorvijg geeft staat de kinderbescherming op de stoep als je pech hebt
Dat geld voor de leraar ook. Heb dus er wel eens een paar klappen gegeven. Mijn eerste gymleraar was wat handtastelijk. Dus die heb ik met een stok in elkaar geslagen. Hij kwam met een stok op mij af. Stond daar wel paf van. Maar een kind die sport via Ma op een Japanse bank moet je niet met een stok aanvallen. Die man is ook ontslagen dus. Daarna kregen we wel een ex marinier als leraar. Maar kon het wel vinden met die man. Ook wat klappen geven aangaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:19:31 #20
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39628466
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:15 schreef knowall het volgende:

[..]

Zo heb ik het nog niet bekeken. Ik ben alsnog voor.
Zo zie je maar weer.

Door kinderen te laten werken kunnen we ook op andere posten besparen. Inspectieruimtes in fabrieken en dergelijke hoeven lang zo groot niet meer te zijn. Op een gemiddeld industrieterrein gaat het dan om vele honderden vierkante meters grondoppervlak winst.
[KNE]-Mod
pi_39628468
Dus je gaat de opvoeding van kinderen ook landelijk regelen. Gaat hem worden.

Het is de ouders verantwoordelijkheid om de kinderen op te voeden, en niet die van de regering. Als kinderen onbeslagen ter ijs komen rond hun 15e wanneer ze voor het eerst hun krantenwijk nemen, en rond hun 18e hun eerste echte baan, dan zou dat voorkomen moeten worden door vanaf je 6e gesubsidieerd het huishouden te moeten kunnen doen?

Vind het persoonlijk belangrijker dat die kinderen wordt geleerd gezond en verantwoordelijk te leven, ipv te leren hoe ze moeten werken. Hebben we straks hele generaties mensen met zwaar overgewicht die wel weten hoe ze achter de lopende band moeten zitten. Jeuh.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 11:20:31 #22
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_39628487
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:19 schreef Roönaän het volgende:
Dus je gaat de opvoeding van kinderen ook landelijk regelen. Gaat hem worden.

Het is de ouders verantwoordelijkheid om de kinderen op te voeden, en niet die van de regering.
Inderdaad, maar waarom hefet de regering nu dan bepaald dat kinderen niet mogen werken? Dit moet een individuele keuze kunnen zijn, vind ik.
[KNE]-Mod
pi_39628492
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:18 schreef pieter_pontiac het volgende:
Tevens bejaarden boven de 70 euthaniseren, dan is het wel mooi geweest.
Euthenasie subsidieren als bestrijding van de vergrijzing
pi_39628514
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:20 schreef ThE_ED het volgende:
Inderdaad, maar waarom hefet de regering nu dan bepaald dat kinderen niet kogen werken? Dit moet een individuele keuze kunnen zijn, vind ik.
Worden de pensioenkosten te hoog als mensen nog 10 jaar langer kunnen werken
pi_39628738
tuurlijk, laat de kids werken en maak de bejaarden af .. lekker ..
na ja, een voordeel, die kids hebben het 15 jaar later voor het zeggen, wedden dat de euthanasie leeftijd dan omlaag gaat, 40+ of zo, dan worden ze traag de oudjes, vaak nog ziek ook en veel te duur in het onderhoud .. dus maak je borst alvast nat
pleased to meet you
pi_39629206
Interessante gedachte, maar niet eens zo verkeerd. Er is nu al sprake van plannen om het omhoog krikken van de pensioensgerechtigde leeftijd i.v.m. de verwachte krapte op de arbeidsmarkt door vergrijzing en ontgroening. Waarom dan ook niet de minimum leeftijd om laag schroeven?

Wel vind ik dat je kinderen pas vanaf 10 jaar echt betaald werk zou mogen laten doen. Zowel binnens- als buitenhuis. En daarbij moet er een strenge wetgeving komen waarin de rechten en plichten (maar voornamelijk rechten) van het kind in staan vermeld. School en de ontwikkeling van het kind moet hier niet onder lijden. Dus een maximaal aantal uren moet wil in deze wet staan. Ook het soort werk dat het kind mag doen moet vast staan. Dus niet zwaar en hard werk, maar simpele veilig werk.

Er moet dan vastkomen te staan dat het kind mag werken en dat het niet perse moet. Het mag geen rol spelen op een cv, zodat het de latere carrièrre van het kind kan beïnvloeden.

De rechten van het kind moeten in de gehele zaak voorop blijven staan.
pi_39629248
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 11:55 schreef Mental_Phoenix het volgende:
School en de ontwikkeling van het kind moet hier niet onder lijden. Dus een maximaal aantal uren moet wil in deze wet staan. Ook het soort werk dat het kind mag doen moet vast staan. Dus niet zwaar en hard werk, maar simpele veilig werk.
De vraag is dus in hoeverre te ondervangen is dat het werk van het kind impact heeft op de school en de sociale happening om het schoolgebeuren heen. Anders krijgen we alleen nog maar meer laagopgeleide werknemers op den duur, puur omdat ze niet voldoende uit hun schooltijd halen.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 13:36:55 #28
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39631276
ik denk dat een paar uurtjes werken in de week voor een kind juist positief werkt op de schoolcarriere en vooral ook voor het ontwikkelen van sociale capaciteiten. In ieder geval lijkt het me een stuk positiever dan de hele dag achter de playstation.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_39631878
Ik denk het ook. Kinderen van nu worden lui. In mijn jeugd, kon ik alleen op woensdagmiddag tv kijken. Tegenwoordig worden kinderen elke vrije uren overspoeld door programma's. Nu is het aan de ouders om de keuze te maken hoeveel tv ze hun kinderen laten kijken. Ook is het aan de ouders om te beslissen of ze hun kinderen willen laten werken. Maar de mogelijkheid om te leren dat ze hun dingen moeten verdienen lijkt mij een gunstig plan.

Ik bedoel niet dat een vroeg begin van de loopbaan een negatieve invloed op de carrièrre zal hebben. Ik denk dat men moet voorkomen dat de kinderen, die niet werken, benadeeld worden in de latere carrièrre. Het kinderwerk mag niet meetellen als op gedane ervaring voor een baan om discriminatie te voorkomen. (Anders heb je kans dat ouders (met de beste wil) hun kinderen dwingen om te gaan werken, dat lijkt met geen goede zaak.)

Met het idee dat kinderen mogen werken, vervalt niet gelijk de leerplicht van het kind. Het kind zal dan ook tot haar 16e (of is het al opgeschroeft tot 18?) levensjaar leerplichtig blijven. School zal voor het kind ook boven werk blijven staan. Volgens mij kan met een juist beleid voorkomen worden dat we alleen laag geschoolde arbeiders hebben.
  zaterdag 8 juli 2006 @ 14:15:12 #30
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39632044
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 13:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat een paar uurtjes werken in de week voor een kind juist positief werkt op de schoolcarriere en vooral ook voor het ontwikkelen van sociale capaciteiten. In ieder geval lijkt het me een stuk positiever dan de hele dag achter de playstation.
Dat is waar. Daarbij is de oorspronkelijke reden, namelijk het voorkomen dat kinderen 70 uur per week in de fabriek staan ook wel een beetje naar de achtergrond verdwenen.
Vampire Romance O+
  zaterdag 8 juli 2006 @ 14:15:44 #31
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_39632059
het is wel lekker makkelijk de kinderen voor de tv of playstation te dumpen,maar je kunt het de ouders ook niet altijd kwalijk nemen nu vaak beide ouders werken. Als de kinderen ook regelmatig een uurtje werken, naast de sportschool en de scouting dan zijn de kinderen gezond afwisselend en leuk bezig.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_39634283
Nee,kinderen moeten gewoon kunnen spelen,ze zullen later nog lang genoeg kunnen werken,het is nu niet voor niets verboden (kinderwetje van van Houten) dat was om te voorkomen dat kinderen werden uitgebuit door volwassenen!
  zaterdag 8 juli 2006 @ 20:13:48 #33
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_39640314
Kinderen moeten eerder naar school, eerder aan het werk, eerder alcohol gaan drinken, eerder aan de seks, etcetera. Langzamerhand kunnen we de puberteit maar beter afschaffen.
  zondag 9 juli 2006 @ 10:42:53 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39653595
Zullen we kinderen van een jaar of 6 gewoon kind laten zijn, en het werk overlaten aan personen die iets ouder zijn? Nog afgezien van het feit, dat de productieaanwas hierdoor 0,0 zou zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_39654918
hmz .. als ik er zo over nadenk .. het hoofdzakelijke doel van dit idee is het creëren van maatschappelijke betrokkenheid neem ik aan ?

en als ik dan zo terug kijk in de tijd en me afvraag vanaf wanneer de maatschappij nou eigenlijk zo verandert is dat we dat zijn gaan missen .. zou het soms samen hangen met het feit dat je vroeger opgroeide met het idee dat je rond je 18de op z'n minst 1 jaar van je leven kwijt was aan de gemeenschap ?

zouden we niet zoiets terug moeten hebben .. en dan bedoel ik dus niet direct het leger maar wel iets met een soortgelijke emotioneele impact .. het besef dat je iets van jezelf moet inleveren om hetgeen je hebt te kunnen houden en dat de prijs soms hoog is ?
pleased to meet you
  zondag 9 juli 2006 @ 12:59:02 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_39656134
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 13:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat een paar uurtjes werken in de week voor een kind juist positief werkt op de schoolcarriere en vooral ook voor het ontwikkelen van sociale capaciteiten. In ieder geval lijkt het me een stuk positiever dan de hele dag achter de playstation.
Inderdaad ontspanning hebben ze absoluut niet nodig. Een onbezorgde jeugd ook niet.

Bovendien is het vast veel beter om eentonig werk te doen dan je motoriek, snelheid en inzicht te trainen op je playstation.
pi_39656323
Hoe jonger je kinderen aan het werk laat, hoe meer arbeidsplaatsen ons dat als maatschappij kost. Zolang er in dit land nog werklozen genoeg zijn, zie ik geen reden om nog meer kinderen aan het werk te zetten. Ik zou zelfs eerder de leeftijdsgrens weer wat optrekken.
  zondag 9 juli 2006 @ 13:22:22 #38
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_39656729
quote:
Op zondag 9 juli 2006 10:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zullen we kinderen van een jaar of 6 gewoon kind laten zijn, en het werk overlaten aan personen die iets ouder zijn? Nog afgezien van het feit, dat de productieaanwas hierdoor 0,0 zou zijn.
Ik ben het volledig met Lord_Vetinari eens
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')