Lord_Vetinari | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:55 |
De Lijst Pim Fortuyn (LPF) wil verder gaan onder een nieuwe naam. Ze willen wel de naam van Pim Fortuyn in de naam van de partij houden. "Ik word geconfronteerd met de negatieve bijklank die de naam LPF heeft. De naam Fortuyn scoort beter", aldus partijvoorzitter Bert Snel. Het bestuur heeft onderzoek gedaan naar het imago van de LPF. Volgens Snel is de LPF "dood" onder de bevolking. De 1400 leden van partij kunnen tot 1 augustus suggesties doen voor een nieuwe naam. Uiteindelijk beslissen de leden wat de nieuwe naam zal worden. Snel heeft alvast enkele voorstellen gedaan, waaronder Lijst Fortuyn, Groep Fortuyn en Nieuwe Fortuynistische Partij. De LPF-voorzitter is in gesprek met drie nieuwe kandidaat-lijsttrekkers. Wie deze potentiële lijsttrekkers zijn wilde hij niet zeggen. De leden van de LPF mogen uiteindelijk de lijsttrekker kiezen. -------------------------- De oude wijn gaat verpakt worden in een nieuwe zak. | |
tonks | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:56 |
NVD ofzo toch | |
Athlon_2o0o | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:56 |
Vooral kiezen voor 'Lijst Fortuyn'. Zal veel zetels opleveren. ![]() | |
V.en.A | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:57 |
Misschien fortuynisten.nl (hoe is het eigenlijk met Winnie de Jong?). | |
Lord_Vetinari | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:57 |
"Nieuwe Fortuynistische Partij" ... Fortuyn is nu al een stroming? What's next? Sint Pim? ![]() | |
marcb1974 | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:57 |
quote:Verwachten ze nou dat ze dan toch nog een zetel gaan halen ofzo ![]() | |
Lyrebird | vrijdag 7 juli 2006 @ 20:57 |
Dat is hetzelfde als een nieuw woord voor het woord "allochtoon" zoeken. Als de LPF orde op zaken stelt, goede voorstellen doet, goede politici aantrekt en lekker campagne voert, dan komt het wel goed. | |
Kozzmic | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:02 |
quote:Een splinterpartijtje dat het een paar jaar geleden als 'Fortuynistische Partij Nederland' probeerde, noemt zich inmiddels 'Onze Nieuwe Samenleving' (ONS): http://www.fpn.nu/ Die naam is dus in ieder geval weer vrij! | |
heiden6 | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:02 |
Wat is het toch een sneu zooitje. Die Van As voorop, het is gewoon genant. Ik denk overigens ook niet dat Pim het zo had gewild. ![]() | |
Kozzmic | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:03 |
quote:Er blijft niet zoveel over. Van As, Herben en Varela zijn volgens mij de enige LPF'ers die eventueel door willen gaan. En of je daar nu de | |
Sidekick | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:07 |
Tsja, Lijst Fortuyn. Nee, dat is nou echt een andere naam zeg... Mijn suggesties: Forza Fortuyn Partij Pimmie Fortuynistische Volkspartij Pims Puynhoop Partij | |
Kozzmic | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:13 |
Ik ben wel benieuwd wie zich wil laten strikken als lijsttrekker van voorheen LPF. Ik kan me haast niet voorstellen dat er meerdere kandidaten voor die functie zijn. Daarbij werd er ook nog gezegd dat men wellicht de samenwerking wil zoeken met andere partijen. Maar wie dan; Pastors, Nieuw Rechts, Wilders? | |
Rock_de_Braziliaan | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:15 |
quote: | |
Pierke_Smulders | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:16 |
Rad van Fortuyn, kan ook nog | |
Rock_de_Braziliaan | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:17 |
"En nu, dames en heren, zijn wij een volkomen andere partij. Een stabiele partij met nuchtere intelligente mensen," aldus van As. | |
Steijn | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:19 |
Voor Tuin | |
Rock_de_Braziliaan | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:25 |
quote:Ipv Fortuyn, simpelweg de naam: "Pech" | |
Napalm | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:28 |
Bizar nieuws. Als ze dit doen dan verwacht ik dat ze 0 zetels halen. Dan staat de rechtse kiezer in het stemhokje Wilders- Pastors-Nieuwe LPF. Gaat geen succes worden. | |
Fokkedop | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:28 |
Likken Pijpen Beffen stond het toch voor? Nooit van lijst pim fortuyn gehoord ![]() | |
Toffe_Ellende | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:30 |
Denk dat Marijnissen het vandaag goed zag, toen hij het had over de 'wrakstukken'. Je had dat gezicht van Herben moeten zien ![]() | |
heiden6 | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Met de F van beffen? Ga buiten spelen ofzo. | |
Sidekick | vrijdag 7 juli 2006 @ 21:36 |
quote:Nee, Lekkere Porno Films | |
MrBadGuy | vrijdag 7 juli 2006 @ 22:41 |
Ik mis Herben steeds meer op tv. Ik wil niet tegen Van As aankijken, hij komt op mij eng over ![]() | |
-Jean- | vrijdag 7 juli 2006 @ 22:56 |
Kansloos plan van de lpf opheffen die handel | |
Nuoro | vrijdag 7 juli 2006 @ 23:04 |
Ja, goed idee. SvdA, oftewel: 'Schuld van de Ander'. Dat lijkt me wel een passende naam voor die lui. Triest volk, bah. | |
ErikT | vrijdag 7 juli 2006 @ 23:06 |
1400 leden ![]() Ze kunnen beter zichzelf opheffen denk ik. | |
Fokkedop | vrijdag 7 juli 2006 @ 23:40 |
quote:Oja, zo dom. Dit was het natuurlijk: quote: | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juli 2006 @ 03:51 |
De LPF heeft de afgelopen vier jaar voor veel vertier in de Nederlandse politiek gezorgd. Ruziënde ministers, opgestapte fractievoorzitters die terugkeren, weer weggaan en weer terugkomen (zelfs D66 is jaloers op zo veel heen en weer geswitch), een bestuurslid dat zichzelf een dreigbrief stuurt, leden die uit de kamerfractie stappen en voor zichzelf beginnen of naar andere partijen overlopen, de fractie die in de clinch ligt met het partijbestuur, noem het allemaal maar op. Ze kregen 26 zetels, een jaar later waren dat er nog 8, nu wijzen de peilingen al tijden op 0. Hoe veel duidelijker wil je het hebben? Voor de LPF bestaat eigenlijk nog maar één reële optie: OPHEFFEN. | |
achterhetspoor | zaterdag 8 juli 2006 @ 11:45 |
Tja past wel bij haar stemmers dit snelle verval. | |
akkefietje | zaterdag 8 juli 2006 @ 13:15 |
Met Pim Fortuyn heeft dit stelletje rechtse-extremisten al lang niks meer te maken. Dus logisch dat ze dat ook maar uit de naam schrappen. | |
Sidekick | zaterdag 8 juli 2006 @ 13:34 |
quote:Oh, de naam Fortuyn gaat er wel weer in voorkomen. Van As zegt namelijk al twee dingen: LPF is dood, Fortuyn is hot. | |
freako | zaterdag 8 juli 2006 @ 17:13 |
quote:Volgens mij is Fortuyn al een jaar of vier behoorlijk cold. Of zou ie lekker liggen te broeien in Italië? | |
Mainport | zaterdag 8 juli 2006 @ 17:22 |
En een laatste stuiptrekking. | |
Urquhart | zaterdag 8 juli 2006 @ 17:28 |
Pim Zou Het Zo Gewild Hebben (PZHZGH) Het Lijntje Met Pim (HLMP) | |
utvoske | zaterdag 8 juli 2006 @ 19:01 |
Herben heet een paar maanden na de dood van Pim al gezegd dat de partij geen lang leven bschoren zou zijn, hij krijgt nog gelijk ook. | |
Sidekick | zaterdag 8 juli 2006 @ 19:45 |
quote:Maar een paar jaar later heeft hij nog gezegd dat de LPF goed zou zijn voor 10 zetels. | |
EchtGaaf | zaterdag 8 juli 2006 @ 19:58 |
quote:Ook onder de naam LPF staan ze al maandenlang op 0 zetels in de peiling. Met een andere naam kan het dus nooit slechter gaan.... | |
EchtGaaf | zaterdag 8 juli 2006 @ 20:02 |
quote:Het kon ook niet anders. Immers Pim was de partij en de partij was Pim. Op het moment dat Pim wegviel, viel daarmee dus ook de partij.... | |
#ANONIEM | zondag 9 juli 2006 @ 12:57 |
Toch blijft dat hele Fortuynisme bizar. Het is gebaseerd op denkbeelden van één persoon die nooit iets in de praktijk heeft kunnen brengen. De man heeft ooit een populistisch boekje over de zogenaamde 'puinhopen van paars' geschreven, met allerlei wereldvreemde oplossingen en clichés. En dat was het dan eigenlijk wel. Ik snap gewoon echt niet waaraan de LPF zichzelf een toekomst denkt te ontlenen. Kiezers zijn allang klaar met de LPF, welke naam de partij zichzelf ook aanmeet. | |
EchtGaaf | zondag 9 juli 2006 @ 18:51 |
quote:Marijnissen had het niet voor niets over de wrakstukken van de LPF... | |
SeLang | zondag 9 juli 2006 @ 18:55 |
Misschien kunnen ze fuseren met D66. Dat is ook zo'n soort partij voor mensen zonder mening die niet weten waar ze op moeten stemmen. | |
Rock_de_Braziliaan | zondag 9 juli 2006 @ 19:21 |
quote:Jezus, misschien is het maar goed dat je in Taiwan zit. Want dit slaat als kut op Dirk. | |
Nuoro | maandag 10 juli 2006 @ 03:48 |
quote:Idd, bizar. Dat is precies het juiste woord. Ik zag laatst trouwens nog een stukje terug met Fortuyn. waarin 'ie op een vraag van een journalist over hoe hij het file-probleem dan wel dacht te gaan oplossen (een van z'n vele 'verkiezingsbeloftes') letterlijk zei: "ach, dat zien we wel, als ik eerst maar minister president word" ![]() ![]() ![]() | |
Urquhart | maandag 10 juli 2006 @ 10:04 |
quote:Hij heeft een boekenplank vol geschreven | |
Zzyzx | maandag 10 juli 2006 @ 10:12 |
quote:Dat wordt niet ontkend, het is eveneens niet relevant. | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 10:26 |
quote:Dat kon je ook ooit zeggen over Marx of Adam Smith. | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 10:28 |
quote:Maar Napalm, ff eerlijk, vind je nog dat de LPF nog een toekomst heeft, met maandenlange 0 zetels in de peiling. Het is toch passe? | |
highway101 | maandag 10 juli 2006 @ 10:32 |
quote:Ze hadden vroeger wel 26 zetels. Is misschien iets om in het achterhoofd te houden. | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 10:39 |
quote:Ja dat klopt. Maar dat was vroeger in 2002. Het succes van Fortuyn was toen m.n. te danken aan het vreemdelingenvraagstuk. Andere partijen hebben dat allang overgenomen....De lpf staat daar niet meer alleen... Zie ook die ene meneer Wilders die zich slechts op dat ene issue focussed en al maandenlang op slechts 1 zetel in de peiling staat.. Verder blijft de partij problemen houden met de mensen, die in mijn ogen teveel gelukzoekers zijn. Vrijdag was er weer een lpf-persona non grata geinstalleerd in de Tweede Kamer. De zoveelste 1 mansfractie in de kamer waar niemand op zit te wachten. En dan heb ik het niet eens over het recht op een superieur wachtgeld voor slechts een paar maanden werk....Schaamteloos. | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 11:23 |
quote:Dat is een goede vraag. Ik denk dat de enige ruimte voor nieuwe partijen in de Nederlandse politiek ligt bij "arbeiders-rechts"/ "borreltafel-ideologie"/ Vlaams Blok-achtig. Links zit met pvda, gl, SP, d66, CU al vol. CDA doet centrum (al dan niet met pvda). Rechts heeft enkel de VVD die al gauw "voor de rijken" wordt gezien. Waar moet je als gewone werkende man op stemmen als je niet mee gaat in de multi-kul, gewoon werkt in een gewone baan en vind dat anderen dat ook moeten werken maar tegelijkertijd ook bescherming wil bij WW& WAO? Naar mijn mening is het geen toeval dat Fortuyn, Pastors en Wilders(?) allemaal in dezelfde vijver vissen; het is de kant met ruimte. In dat opzicht denk ik dat de LPF zeker toekomst zou kunnen hebben. Ook geloof ik dat ze ondertussen een redelijk landelijk netwerk hebben op weten te bouwen, wat Pastors en WIlders niet hebben. Wat ze ontbreekt is een duidelijke visie (buiten allochtonen), één lijn (en daarmee duidelijkheid en rust) en een krachtige politicus. Van As/ Herben vallen niet te vergelijken met een Fortuyn of Marijnessen. Ik geloof niet dat het "allochtonen/ integratievraagstuk" is afgelopen nu de pvda wat strenger is in woord. Ik denk zelfs dat dat vraagstuk misschien wel de belangrijkste uitdaging is die Nederland de komende 20 jaar tegemoed gaat. 'Zwarte basisscholen worden steeds zwarter' quote:De verkiezingen zijn er nog niet. Stilte voor de storm. Wilders komt nog wel. Ik zie hem een handje zetels halen afhankelijk van Pastors`campagne. quote:Mwoah, ik vind dat de LPGF dat netjes gedaan heeft; "fraudeur" dus wegwezen. Vind ik niet vreemd of een minpunt. De LPF wilde iemand anders maar dat kon niet. De kieslijst met haar erop was al 4 jaar oud bijna net zo oud als de LPF. [ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 10-07-2006 11:35:38 ] | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 11:38 |
quote:Helemaal met je eens. Links is vol klopt. De VVD is voor velen te elitair, ook waar. quote:Ook eens. Er schiet mij nog iets te binnen. Ook Rita Verdonk wist bij het door jou beschreven "de gewone rechtse man/vrouw" duidelijk te bespelen. En niet zonder succes. Vorige week was er nog een peiling: Rita zou 22 zetels scoren als zij voor zichzelf begint... Er is daar absoluut ruimte in dat gedeelte van het electorale spectrum. quote:Helemaal eens. Ook op persoonlijk vlak zal het nooit een succes worden met Wilders en Pastors denk. Twee hele grote ego's op hetzelfde schip is vragen om problemen. Die twee samen zou niks worden. Begrijp wel dat Wilders ook niet met Pastors wilt. Al denk ik dat Wilders en Pastors ideologisch wel erg dicht bij elkaar liggen, daar zie ik het probleem niet zo. Ik ben het met je eens dat Wilders en Pastors in de verste verte niet in de buurt van Fortuyn komen als het gaat om presentatie. Om die reden was ik en ben ik nog steeds wel een fan van Fortuyn. Ik krijg een kippevel als ik een fragment van die man zie. Wat dat betreft was het de allergrootste grootste politicus.... Van As en Herben hebben het alletwee idd niet.... quote:Ik zal precieser zijn: het asielvraagstuk is m.i. volstrekt onder controle. Maar er is idd nog veel te doen: Zeker als het om het moslim-vraagstuk gaat. En integratie niet te vergeten. En ook hier weer het signaal uit de peiling rondom Verdonk en die 22 zetels die haar worden toegedicht. Als ik Rita was zou ik het wel weten.....Ze heeft m.i. bij de VVD niets meer te zoeken. Ze kan denk ik hetzelfde kunstje flikken als Fortuyn destijds...(maar ik ben geen fan van Rita). | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 11:45 |
quote:Wilders, Pastors, Eerdmans en Rita (evt + Herben& van As) in één partij zou heel veel herkenbaarheid creeeren naar de kiezer (mits bijelkaarblijvend). Dat zou een zetelkanon zijn en een grote partij worden. Nu is de rechterflank verdeeld en denk ik niet dat er wat blijvends uit kan komen. Ik geloof absoluut niet dat Rita voor zichzelf gaat beginnen. | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 11:48 |
quote:Je hebt denk ik gelijk dat het succes van Wilders evt kan worden gefrusteerd door Pastor. Ze liggen ideologisch nogal dicht tegen elkaar. Zeker zoals het grote publiek dit ziet. ik denk echter dat Wilders een ander probleen heeft op persoonlijk vlak. Ik heb het idee dat Wilders potentiele kiezers afschrikt om de eenvoudige reden dat velen hem noaga creepy vinden... Pastor heeft wat dat betreft een "onschuldiger"voorkomen.. quote:LPGF zal wel per ongeluk zijn. (denk ik omdat de toetsen naast elkaar zitten). Maar je weet dat ik dol ben op contaminaties....( en lpg kan ontploffen... ![]() Ik vind dat de LPF zeker in deze juist heeft gehandeld. Bij twijfel altijd het voorzorgbeginsel hanteren.... | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 11:54 |
quote:Absoluut waar: een zetelkanon.... Maar met wie als lijstrekker ![]() Dat probleem had pim destijds niet. Fortuyn was onovertreffelijk... quote:Dat durf ik nog niet zo hard te roepen. Rita is niet altijd recht door zee. Zie haar onverwachte kandidering voor het vvd-lijsttrekkerschap...Was voor iedereen een verrassing.. Maar ja, ik moet ook wel reeel zijn. De kans wordt met de dag kleiner nu de verkiezingen over een paar maanden zullen plaatsvinden. Maar niets is onmogelijk . Fortuyn kreeg het in een paar weken voor elkaar. Dat was ongeevenaard... Bedankt voor de gedachtenwisseling. Helaas moet ik nu weg. Volgende keer weer ![]() | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 12:02 |
quote:Weet ik niet. Eerdmans, Pastors, Herben, van As hebben geen problemen gehad met de 2e viool. Wilders zie ik ook geen problemen mee. Dan wordt Rita dus lijsttrekker. quote:Rita is niet gek; die ziet de drukte op rechts; moet ze dan tussen LPF, Wilders, Pastors in gaan zitten vissen? Binnen de VVD heeft ze een carriere, geeft ze die op voor 4 jaar een kamerzetel en eigen partij? | |
nietzman | maandag 10 juli 2006 @ 12:08 |
Ik heb medelijden met die dooie kale dat dat stelletje relnichten in de kamer z'n naam nog verder door het slijk wil halen. The poor sod. | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 17:11 |
quote:Oei, Pastor een tweede viool? Ja, onder Fortuyn misschien, dat wel. Of of dat nu ook zo is vraag ik me af. Maar wie weet? quote:Zeker, dat is waar. Maar ik moet het nog wel zien dat ze het uithoudt met die Mark Rutte. Ik vind hem een irritante gozer... Hij doet mij teveel denken aan Andries Knevel van de EO. ![]() | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 20:27 |
quote:Sorensen was de baas in Rotterdam dus dat meot wel lukken. quote:Afhankelijk van de uitslag natuurlijk; gaat de VVD in paars 3(edit bedoelde Balk IV maar Paars 3 kan ook) dan kan Marc kiezen wat hij gaat doen; minister of voltijd fractievoorzitter. Rita in de kamer en Marc fractievoorzitter is waarschijnlijk niet de beste combinatie, eentje waar je wel op uitkomt als we CDA/PvdA krijgen. [ Bericht 2% gewijzigd door Napalm op 10-07-2006 21:23:03 ] | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 21:12 |
quote:Ja, das waar ook. Pastors ego valt misschien idd wel mee. quote:Zeker afhankelijk van de rolverdeling. Maar hoe dan ook: we zijn het eens dat er in de rechtse hoek voor de "gewone burger" een substantieel gat gaapt. Zo als het nu in de wekelijkse Nova-peiling blijkt, worden de zetels daar nu weggegooid. ff rekenen: Wilders: 1 zetel (stabiel) LPF..... 0 zetels (stabiel) ----------------------+ 1 zetel Het potentieel schat ik zeker op 22 stuks, zoals die ene Verdonk peiling laat zien...... Ik zoek alvast mogelijke kandidaten voor de LPF Nieuw naam (toch wel denk ik): Nieuwe Fortuynisten Partij (kan misschien beter). Lijstje: 1 Gerard Spong. 2 Oscar Hammerstein 3 Herman Heinsbroek (toch wel). 6 Steven van Eijk 7 Roel Pieper 8 Joost Eerdmans 9 Prof. dr. B. Smalhout. (beetje oud). 10 Napalm Andere namen? Benieuwd | |
achterhetspoor | maandag 10 juli 2006 @ 21:20 |
Varela wil vast wel weer. | |
Martijn_77 | maandag 10 juli 2006 @ 21:20 |
Is D2007 geen idee ![]() | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 21:24 |
quote:Wel willen, maar die kan het wel schudden denk ik. ik zou bijna niet eens meer weten hoe ie eruit zag..... | |
achterhetspoor | maandag 10 juli 2006 @ 21:26 |
quote:Die neger van de LPF. Ze moeten toch een excuusneger hebben. | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 21:27 |
quote:Oh ja, die....... Vond Pim wel een lekker ding....... | |
Napalm | maandag 10 juli 2006 @ 21:29 |
quote:Steven van Eijk heeft teveel op het spel staan om op te geven voor een simpel kamerlidmaatschap. Dat zit er niet in. Ook de zakenmensen ala Heinsbroek gaan de kamer niet in.Spong en Hamer wil niemand toch hebben? Peter de Vries komt voor een simpel lidmaatschap ook zijn bed niet uit. Nawijn wellicht nog een keer. En wat mensen uit de LR-fractie. Herben en van As blijven. Eric O. Dat zou nog een goeie stemmentrekker zijn. ![]() Ikzelf? ![]() | |
EchtGaaf | maandag 10 juli 2006 @ 21:47 |
quote:De bekende "armoede-val" voor politici. Is absoluut een feit. Zo krijg je de besten idd nooit. Best Jammer quote:Nou ik vind ze wel scherp....En homo en opvallend en verbaal ook sterk. Net als Pim. Niet slecht denk ik. Vooral Spong. quote:Begrijpelijk. Verdiend nu een vermogen... quote:Eric O. (wordt adjudant...) wellicht, maar is het geen verbaal kanon. Wel eens gehoord, gaat niet lukken denk. Nawijn: ok, Herben en van As: ook OK, maar alleen B-politici. quote:OK. Volgende maand 30: pracht leeftijd, niet wachten... Je bent ZEER hoog opgeleid. Je bent CLEVER in de discussie. Ik kan je alleen hier op FOK! beoordelen. Maar hier laat je zien dat je verbaal erg sterk bent, vooral in het argumenteren. En je verlies je geduld ook nooit (=sterk). Maar hier kun je over de antwoorden nadenken...... Face to face is er dat niet bij. Moet je zeer adhoc kunnen reageren.....Daarover kan ik je niet beroordelen..Maar je bent wel politiek zeer geinteresseerd en betrokken. Misschien op het wetenschappelijk bureau?? Ik weet ook niet hoe je presentatie is, en dat is natuurlijk essentieel. ik weet niet of je camara - ervaring hebt.(screentest, flair)... Zou je het debat met Marijnissen aandurven?...Etc. Maar te jong, nee.... | |
EchtGaaf | dinsdag 11 juli 2006 @ 11:15 |
Ik schop deze topic weer ff omhoog met een lijstje met namen... 1 Nieuwe Groep Fortuynisten, NGF ( om mee te beginnen) 2 Partij voor Dicht bij de Burger PDB 3 ....... 4..... Nee het wil niet echt op dit tijdstip. Eerst nog maar een bak koffie en probeer het later nog eens. | |
freako | dinsdag 11 juli 2006 @ 14:29 |
quote:Dat lijkt mij ook een belangrijke voorwaarde. De combinatie klinkt me nogal explosief in de oren. | |
Urquhart | dinsdag 11 juli 2006 @ 14:56 |
Stem van het Volk (SvhV) De Onderbuik | |
Ludger | dinsdag 11 juli 2006 @ 18:07 |
quote: ![]() |