GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Als je je als een hoer gedraagt (volgens lokale maatstaven) word je als een hoer behandeld.
Volkomen terecht aangerand dus.
Volkomen terecht aangerand dus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
een hoer mag je dus aanranden of erger, begrijp ik?quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:14 schreef SeLang het volgende:
Als je je als een hoer gedraagt (volgens lokale maatstaven) word je als een hoer behandeld.
Volkomen terecht aangerand dus.
ongevraagd, onbetaald aan haar zitten?
zomaar en wanneer en hoe jij dat wil?
een hoer heeft geen rechten die een andere vrouw wel heeft?
een hoer is dus vogelvrij?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
helaas in sommige culturen wel, en dat moet je weten als je een programma maakt.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:15 schreef milagro het volgende:
[..]
een hoer mag je dus aanranden of erger, begrijp ik?
ongevraagd, onbetaald aan haar zitten?
zomaar en wanneer en hoe jij dat wil?
een hoer heeft geen rechten die een andere vrouw wel heeft?
een hoer is dus vogelvrij?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
bla bla bla tuurlijk is het niet goed. Maar ik vond het niveau van die posts (die 7 boven mij )zo schreeuwerig, zo dom, zo laag, ik denk ik zal er maar iets van zeggen.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 02:17 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Je vind het zelf wel normaal dat niet wordt gekeken naar hoe de vrouw iets vind? Maar dat ze gewoon betasten zonder dat ze dat wil? Het moet toch niet gekker worden.
overigens is dit ook een van de redenen waarom ik niet met mijn vriendin naar sommige disco's ga, als er veel marokkanen binnen zijn worden ze toch vervelend als ik heel even weg ben lekkere mentaliteit zit er in zulk volk
lekkere mentaliteit zit er in zulk volk 
)zo schreeuwerig, zo dom, zo laag, ik denk ik zal er maar iets van zeggen. met zijn allen grappig roepen dat het achterlijken zijn en met een grapje islamtieten belachelijk maken
Net zoiets alsof jullie een groepje hangjeugd zijn waar iemand met een beetje overgewicht langsloopt en al die fukkertjes stoer die persoon gaan lopen belachelijk maken
Ja dat kan in sommige landen.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:15 schreef milagro het volgende:
[..]
een hoer mag je dus aanranden of erger, begrijp ik?
ongevraagd, onbetaald aan haar zitten?
zomaar en wanneer en hoe jij dat wil?
een hoer heeft geen rechten die een andere vrouw wel heeft?
een hoer is dus vogelvrij?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ach kom, ik zal de laatste zijn om de schuld bij de vrouw neer te leggen. Het is in principe nooit de schuld van de vrouw als ze wordt aangerand of verkracht. Maar er is wel verschil tussen principieel iets vinden, en goed nadenken over wat je doet, inclusief het aanleren van assertief gedrag. Weet zelf ook heus wel hoe het is om aangerand e.d. te worden. Ik vind gewoon dat dit meisje zich te roekeloos in het avontuur heeft gestort en dat de crew zich onvoldoende had voorbereid op dit soort situaties. Daarnaast, zoals ik al eerder zei, het levert ze ook mooie beelden op. Laten we dat vooral niet vergeten.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 08:42 schreef Limburger_noord het volgende:
Prima oplossing ..gewoon nee zeggen dus ? en die mannen stoppen dan ONMIDDELLIJK
Dat al die verkrachtte\aangerande vrouwen DAAR niet aan gedacht hebben
Abdoel Kofski, de man die er een sadistisch genoegen in schept om zijn meest interessante opmerkingen te maken als hij alleen is.
Nou, ik was in de veronderstelling dat de jeugd vrij modern was en het gelul van die Mullahs eigenlijk ook wel zat was.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:07 schreef popolon het volgende:
[..]
Nou zoiets kan me niet echt verbazen, ik weet niet wat jij van Iran dacht.
Misschien zat ik ernaast.
ja en ik denk niet dat de precentatrice hier een geweldig zware klap aan over houdt, of dat ze nu tien keer per dag onder de douche moet, om die viezigheid van haar af te spoelen, wat dan mentaal nooit meer lukt etc...quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:17 schreef Emilie het volgende:
[..]
Ach kom, ik zal de laatste zijn om de schuld bij de vrouw neer te leggen. Het is in principe nooit de schuld van de vrouw als ze wordt aangerand of verkracht. Maar er is wel verschil tussen principieel iets vinden, en goed nadenken over wat je doet, inclusief het aanleren van assertief gedrag. Weet zelf ook heus wel hoe het is om aangerand e.d. te worden. Ik vind gewoon dat dit meisje zich te roekeloos in het avontuur heeft gestort en dat de crew zich onvoldoende had voorbereid op dit soort situaties. Daarnaast, zoals ik al eerder zei, het levert ze ook mooie beelden op. Laten we dat vooral niet vergeten.
gewoon een stomme actie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Misschien wel.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:22 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nou, ik was in de veronderstelling dat de jeugd vrij modern was en het gelul van die Mullahs eigenlijk ook wel zat was.
Misschien zat ik ernaast.
Die paar opstandige studenten worden gewoon heel netjes 'weggewerkt'.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
jullie missen het punt volkomen dan.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
helaas in sommige culturen wel, en dat moet je weten als je een programma maakt.
het gaat niet eens om Froukje van Sixpack, die had een cameraploeg bij zich, die stapt de dag erna weer op het vliegtuig, weg van die achterlijken.
het gaat om al die vrouwen die dat niet kunnen, weglopen, en ook om dat kledingvoorschrift, wat volgens zovelen een keuze is, want let wel dit soort gedrag van mannen is niet alleen in Iran te vinden.
ook hier in Nederland zeggen Marokkaanse meisjes "sinds ik een hoofddoek draag, krijg ik meer respect van de Marokkaanse jongens".
als je begint te zaniken over cultuur, en dat je dat moet respecteren, laten we dan ook instanties als Amnesty en die dwaze Universele verklaring van de rechten van de mens maar overboord gooien, want waar bemoeien we ons mee, zeg
een vrouw die zich kleedt (naar hun maatstaven) als hoer, vraagt om verkrachting.
daarmee geef je aan dat je een hoer nooit kan verkrachten, het is namelijk haar eigen schuld.
precies zoals de mannen daar denken, precies de reden waar ook NIET hoeren, gewone meisjes de gevangenis in gaan, gedood worden, omdat ze in de ogen van de mannen aanleiding gaven, door zich niet correct te kleden.
een meisje dat verkracht wordt, is per definitie schuldig, een moeder die een haar op straat aansprekende man te woord staat, is per definitie schuldig aan hoererij, de man ten alle tijde een slachtoffer dat niet anders kon dan aan de verleiding toegeven.
iedere vrouw die zich hoerig gedraagt is dus vogelvrij, en dat hoerige gedrag is niet alleen je niet correct kleden, heren, maar ook te vriendelijk teruglachen, reageren op mannen die je aanspreken, praten met mannen die niet jouw man zijn, en de straf daarop is niet zelden de dood, en die wordt net zo makkelijk voltrokken door je eigen zoon, broer, vader, neef.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Als je met een bord "I hate niggers" in Harlem gaat rondlopen is het ook terecht als je door een groep negers in elkaar wordt geslagen. Dit is precies hetzelfde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ok. Maar die dames weten niet beter, niet te vergelijken met NL.
DIe cultuur is anders.
Deal with it or get out.
DIe cultuur is anders.
Deal with it or get out.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Jammer alleen dat ze in nogal grote groepen hierheen komen.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:27 schreef popolon het volgende:
Ok. Maar die dames weten niet beter, niet te vergelijken met NL.
DIe cultuur is anders.verrot
Deal with it or get out.
Ik denk eerder dat jij doelt op de mensen die er al jaren zijn en hier en daar problemen veroorzaken.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:28 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Jammer alleen dat ze in nogal grote groepen hierheen komen.
De grens in NL zit al jaren vrij dicht, zelfs voor het kabinet JPB al.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
je draai het alleen om, je kan stellen dat het te verwachten is, Selang, klopt helemaal, dat maakt echter hun handelen niet terecht.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:27 schreef SeLang het volgende:
Als je met een bord "I hate niggers" in Harlem gaat rondlopen is het ook terecht als je door een groep negers in elkaar wordt geslagen. Dit is precies hetzelfde.
er is niet zoiets als een terechte verkrachting, er is ms wel zoiets als een te verwachten verkrachting, gezien de achterlijkheid van die mannencultuur aldaar.
dat is toch wel een verschil, hoor, terecht of te verwachten.
zoals ik al zei, het gaat niet om Froukje, niet alleen zich "als een hoer" kledende vrouwen worden zo behandeld.
ook vrouwen die zich WEL netjes kleden, moeten er aan geloven , en ook dan wordt er wel een reden gevonden, verzonnen, waarom het tóch de eigen schuld was, ze lachte, ze sprak, ze reageerde etc.
de mannen bepalen de regels, de vrouwen kunnen niet winnen, kleden ze zich correct, dan is het wel een lichaamstaal, de net iets te vriendelijke blik, de blik ueberhaupt, oogkontakt alleen al is not done.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wat een KUL ..quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:27 schreef SeLang het volgende:
Als je met een bord "I hate niggers" in Harlem gaat rondlopen is het ook terecht als je door een groep negers in elkaar wordt geslagen. Dit is precies hetzelfde.
Ja als ze nu met een bord 'WEG MET DE ISLAM '(wel in het Arabisch ) had rondgelopen DAN had je geljk gehad
Als ik jou gedachte volg beledigde ze die mannen en vroeg ze er dus zelf om ?
Of vragen ALLE vrouwen er gewoon om (zijn tenslotte bijna allemaal hoeren daar )
)
Ik kan je uit eigen ervaring melden (ik heb ook een paar weken in Iran rondgereisd) dat een Iraanse man het niet in z'n hoofd zal halen om een fatsoenlijk gekleedde vrouw aan te raken (of zelfs maar naast te gaan zitten).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In Iran is als een hoer rondlopen minstens zo offensive als dat bord "I hate niggers" in Harlem.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Wat een KUL ..
Ja als ze nu met een bord 'WEG MET DE ISLAM '(wel in het Arabisch ) had rondgelopen DAN had je geljk gehad
Als ik jou gedachte volg beledigde ze die mannen en vroeg ze er dus zelf om ?
Of vragen ALLE vrouwen er gewoon om (zijn tenslotte bijna allemaal hoeren daar )
Verdiep je eerst even in het het land voordat je wat roept.
En in Iran spreken ze geen Arabisch maar Perzisch
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
A three-year-old little boy was examining his testicles while taking a bath.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:37 schreef SeLang het volgende:
Ik kan je uit eigen ervaring melden (ik heb ook een paar weken in Iran rondgereisd) dat een Iraanse man het niet in z'n hoofd zal halen om een fatsoenlijk gekleedde vrouw aan te raken (of zelfs maar naast te gaan zitten).
"Mom," he asked, "are these my brains?"
"Not yet," she replied.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:48 schreef milagro het volgende:
[..]
A three-year-old little boy was examining his testicles while taking a bath.
"Mom," he asked, "are these my brains?"
"Not yet," she replied.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Och, de laatste 20 jaar voornamelijk gekomen zijn en die fijne cultuur gezellig meegevoerd hebben en hier voortzettenquote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:31 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij doelt op de mensen die er al jaren zijn en hier en daar problemen veroorzaken.
De grens in NL zit al jaren vrij dicht, zelfs voor het kabinet JPB al.
quote:Op zaterdag 8 juli 2006 09:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
In Iran is als een hoer rondlopen minstens zo offensive als dat bord "I hate niggers" in Harlem.
Heb je ervaring met beide ?
Als je vind dat dat hetzelfde is heb je toch weel een rare gedachtekronkel volgesn mij
Dat er uberhaupt nog hoeren zijn daar ....(hoewel de mannen daar natuurlijk bepalen wat een hoer is )
Dat heeft nog nooit iemand tegengehouden om te reageren hier dus waarom zou ik daarmee beginnen ?quote:Verdiep je eerst even in het het land voordat je wat roept.
Nou ja dan schrijf je dat bord in het Perzisch (was meer een grap dat je met een bord in het Engels in die landen minder reakties uitlokt als een bord in de ' eigen ' taal )quote:En in Iran spreken ze geen Arabisch maar Perzisch
) Als je door Harlem loopt met een bord in het NL loop je ook minder risico
Ze had uberhaupt niet naar dat land moeten gaan. Wat zoek je daar dan ook. Maar dat praat die kerels niet goed.
Wat ik me altijd afvraag, die mannen, dat zijn toch ook jongetjes geweest, wordt de opvoeding in zo'n land door mannen gedaan? Heeft de moeder niet de kans om "haar" jongens vanaf de geboorte meer fatsoen en respect voor vrouwen bij te brengen? Of berusten al die vrouwen in dat mannengedrag, en vinden ze het wel prima zo ?
_ De mens is de maat van alle dingen _
Ze zijn niet anders gewend. Die moeders worden gedomineerd door echtgenoot. Ik ken een verhaal van een man die zijn zoontjes verteld dat als mama niet luistert ze mogen slaan als hij er niet is. Die jongentjes zijn 14 jaar. Die kids worden gebrainwashed.
En is waarschijnlijk ook geen uitzonderingquote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:32 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Ze zijn niet anders gewend. Die moeders worden gedomineerd door echtgenoot. Ik ken een verhaal van een man die zijn zoontjes verteld dat als mama niet luistert ze mogen slaan als hij er niet is. Die jongentjes zijn 14 jaar. Die kids worden gebrainwashed.
Vraag me allen af hoe we dat er ooit uitkrijgen als die mensen naar NL komen ?
iedereen wordt contineu gebrainwashedquote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:32 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Ze zijn niet anders gewend. Die moeders worden gedomineerd door echtgenoot. Ik ken een verhaal van een man die zijn zoontjes verteld dat als mama niet luistert ze mogen slaan als hij er niet is. Die jongentjes zijn 14 jaar. Die kids worden gebrainwashed.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Maar niet met dezelfde boodschap.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
iedereen wordt contineu gebrainwashed
_ De mens is de maat van alle dingen _
Wat een cultuurrelativisme in dit topic, zeg. 'Dit zijn nu eenmaal de gebruiken van dat land, en daar heb je je aan aan te passen.' Wat die mannen doen is niet een gebruik dat gerespecteerd dient te worden. Je kunt er wel omheen draaien, maar het is niet OK.
Een Westerse journalist weet ook dat hij veiliger is als hij in Nederland verslaggever van de sterren wordt, maar als hij dan naar een onveilig land gaat, dan vraagt hij er niet om om ontvoerd en onthoofd te worden. Het is een risico dat zo'n journalist neemt, hopelijk weloverwogen.
Wellicht heeft Froukje vantevoren niet beseft hoe vogelvrij ze zou zijn. Ik weet niet of je haar dat echt kwalijk kunt nemen. Ze gaat met een cameraploeg op pad en zal menen dat dat haar enige bescherming biedt. En waarschijnlijk is het voor een Westerse vrouw moeilijk om zich voor te stellen dat er gebieden zijn waarin het normaal is dat een vrouw ondergeschikt is aan de grillen van de man. Zo zullen veel Nederlanders ook versteld staan als ze in het buitenland te maken krijgen met corrupte politie en justitie. Er is weten en er is WETEN. En eigenlijk is het maar goed ook dat een Nederlands meisje haar vrijheid als zo'n vanzelfspekende verworvenheid ziet.
Een Westerse journalist weet ook dat hij veiliger is als hij in Nederland verslaggever van de sterren wordt, maar als hij dan naar een onveilig land gaat, dan vraagt hij er niet om om ontvoerd en onthoofd te worden. Het is een risico dat zo'n journalist neemt, hopelijk weloverwogen.
Wellicht heeft Froukje vantevoren niet beseft hoe vogelvrij ze zou zijn. Ik weet niet of je haar dat echt kwalijk kunt nemen. Ze gaat met een cameraploeg op pad en zal menen dat dat haar enige bescherming biedt. En waarschijnlijk is het voor een Westerse vrouw moeilijk om zich voor te stellen dat er gebieden zijn waarin het normaal is dat een vrouw ondergeschikt is aan de grillen van de man. Zo zullen veel Nederlanders ook versteld staan als ze in het buitenland te maken krijgen met corrupte politie en justitie. Er is weten en er is WETEN. En eigenlijk is het maar goed ook dat een Nederlands meisje haar vrijheid als zo'n vanzelfspekende verworvenheid ziet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gewoon, door die kinderen in het basisonderwijs onze normen en waarden bij te brengen.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
En is waarschijnlijk ook geen uitzondering
Vraag me allen af hoe we dat er ooit uitkrijgen als die mensen naar NL komen ?
Twee generaties en ze zijn net zo lomp en onbeschoft als de rest van Nederland
_ De mens is de maat van alle dingen _
laat dat nou net de reden van een topic als dit zijnquote:
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Het spijt me zeer, maar ik bepaal zelf wel wat mijn normen en waarden zijn en ik mag hopen dat het staatsonderwijs de opvoeding die ik mijn (hypothetische) kinderen wil geven niet ondermijnt. Wat je als overheid mag verlangen, is dat een ieder zich aan de wet houdt, niet meer en niet minder. Als ik het hoerig vind dat mijn dochter met een decolleté op straat rondloopt, dan zit ik er niet op te wachten dat haar leraar haar vertelt dat dat wél OK is, en dat dat de juiste manier is om er tegenaan te kijken, sterker nog, dat mijn denkbeelden daarover eigenlijk achterlijk zijn.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:39 schreef PH52 het volgende:
Gewoon, door die kinderen in het basisonderwijs onze normen en waarden bij te brengen.
Veel islamitische kinderen in Nederland voelen zich verscheurd tussen twee culturen. Thuis leren ze wat respect en eigenwaarde inhouden en dat de 'Nederlandse' normen en waarden verderfelijk zijn. Daarbuiten krijgen ze te horen dat juist hun islamitische idealen achterlijk zijn. Wie moeten ze geloven?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ken een verhaal van een liefhebbend islamitisch gezin dat meteen voltallig (vader, moeder, zussen, broers, neven en nichten) naar school komt als ze te horen krijgen dat hun dochter (zus en nicht) een uurtje niet op school geweest is. Omdat ze bezorgd zijn en een hechte band hebben dus, niet om haar er flink van langs te geven en te leren wat haar plaats is.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:32 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Ik ken een verhaal van een man die zijn zoontjes verteld dat als mama niet luistert ze mogen slaan als hij er niet is. Die jongentjes zijn 14 jaar. Die kids worden gebrainwashed.
Omdat ze bezorgd zijn en een hechte band hebben dus, niet om haar er flink van langs te geven en te leren wat haar plaats is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
I rest my case.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het spijt me zeer, maar ik bepaal zelf wel wat mijn normen en waarden zijn en ik mag hopen dat het staatsonderwijs de opvoeding die ik mijn (hypothetische) kinderen wil geven niet ondermijnt. Wat je als overheid mag verlangen, is dat een ieder zich aan de wet houdt, niet meer en niet minder. Als ik het hoerig vind dat mijn dochter met een decolleté op straat rondloopt, dan zit ik er niet op te wachten dat haar leraar haar vertelt dat dat wél OK is, en dat dat de juiste manier is om er tegenaan te kijken, sterker nog, dat mijn denkbeelden daarover eigenlijk achterlijk zijn.
Veel islamitische kinderen in Nederland voelen zich verscheurd tussen twee culturen. Thuis leren ze wat respect en eigenwaarde inhouden en dat de 'Nederlandse' normen en waarden verderfelijk zijn. Daarbuiten krijgen ze te horen dat juist hun islamitische idealen achterlijk zijn. Wie moeten ze geloven?
Het gaat er niet om dat op basisscholen kinderen worden geïndoctrineerd of gebrainwashed, het gaat erom dat ze leren om vrouwen ( of gehandicapten of brildragers of stronteigenwijze pubers of iedereen die niet exact een kopie van hunzelf is ) allemaal gelijk zijn als mens en als zodanig behandeld dienen te worden.
De aanname was dat ze thuis leerden dat jongetjes hun moeder mogen slaan en dat vrouwen minderwaardig zijn.quote:Veel islamitische kinderen in Nederland voelen zich verscheurd tussen twee culturen. Thuis leren ze wat respect en eigenwaarde inhouden
Anders moet je eerst ff lezen voordat je post, maar ja, dat is ook een vorm van je aanpassen / openstellen, en daar voel jij zo te lezen niets voor ...
_ De mens is de maat van alle dingen _
Ja daar zijn genoeg voorbeelden vanquote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:39 schreef PH52 het volgende:
[..]
Gewoon, door die kinderen in het basisonderwijs onze normen en waarden bij te brengen.
Al die jeugdkrimineeltjes (ook de Autochtonen hoor ) zijn nooit naar school geweest
Een hele verbetering dus ...quote:Twee generaties en ze zijn net zo lomp en onbeschoft als de rest van Nederland
Ze moet bijna huilen
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
,quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het spijt me zeer, maar ik bepaal zelf wel wat mijn normen en waarden zijn en ik mag hopen dat het staatsonderwijs de opvoeding die ik mijn (hypothetische) kinderen wil geven niet ondermijnt. Wat je als overheid mag verlangen, is dat een ieder zich aan de wet houdt, niet meer en niet minder. Als ik het hoerig vind dat mijn dochter met een decolleté op straat rondloopt, dan zit ik er niet op te wachten dat haar leraar haar vertelt dat dat wél OK is
Ik begrijp je daar niet op zit te wachten maar daar gaat het niet om ...(we hebben in NL vrijheid van onderwijs dus dan ga je naar een school die jouw denkbeelden wel ondersteund )
Maar waarom zou je vanuit de school een kind de nederlandse ' normen en waarden ' niet mogen leren ? (we zitten tenslotte in NL als je dat nog niet was opgevallen )
Als ik in Iran woon moet ik ook niet klagen al;s ze daatr mijn kind met hun ' normen en waarden ' leer en wat ik thuis doe is idd mijn zaak (binnen bepaalde grenzen natuurlijk )
Als jij jouw (hypothetische ) dochter leert dat vrouwen minder zijn als mannen of dat mannen rustig een vrouw voor hoer mogen uitmaken zie ik niet in waarom we jouw geveoels moeten sparen (dat verlangen wij toch ook niet van jou ?)
Dat is idd nergens voor nodigquote:en dat dat de juiste manier is om er tegenaan te kijken, sterker nog, dat mijn denkbeelden daarover eigenlijk achterlijk zijn.
Waarom ?quote:Veel islamitische kinderen in Nederland voelen zich verscheurd tussen twee culturen.
Ja ze zitten tussen 2 culturen
Tja dat risco loop je in een ander land he ? (of ben je voor gescheiden woonwijken ,scholen ,winkels enz ? )
Ja maar in jouw voorbeeld duidelijk NIET voor andere kulturen en ideeen ?quote:Thuis leren ze wat respect en eigenwaarde inhouden
met deze denkwijze help je de opinie hierover niet echtquote:Daarbuiten krijgen ze te horen dat juist hun islamitische idealen achterlijk zijn.
Iig niet dat 'dat de 'Nederlandse' normen en waarden verderfelijk zijn ' (nogmaals als je DAT vind ben je wel erg vreemd bezig )ga je ze dat echt leren ? (hoop dan echt dat je een uitzondering bent )quote:Wie moeten ze geloven?
Jij mag dat dus wel zeggen maar nederland mag niet zeggen dat ' hun islamitische idealen achterlijk zijn '
Wat ik trouwens niet vind maar misschien zijn sommige denkbeelden wel wat verouderd
Voor een man wel..(wel fff je vrouw thuislaten he )quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:22 schreef Sehnsucht het volgende:
gezellig land, dat Iran.
Jij had het over 'onze normen en waarden', ik wijs je erop dat die gemeenschappelijkheid niet zo vanzelfsprekend is en zeker niet ver reikt. De basis voor onze wetgeving is dat een ieder in essentie gelijk is voor de wet en dan voor iedereen dezelfde rechten en plichten gelden (waar overigens talloze uitzonderingen op zijn). Als ik dus schrijf dat een ieder zich aan de wet dient te houden en het de enige taak van de overheid is om zich daarmee bezig te houden, dan valt dat daaronder.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:02 schreef PH52 het volgende:
Het gaat er niet om dat op basisscholen kinderen worden geïndoctrineerd of gebrainwashed, het gaat erom dat ze leren om vrouwen ( of gehandicapten of brildragers of stronteigenwijze pubers of iedereen die niet exact een kopie van hunzelf is ) allemaal gelijk zijn als mens en als zodanig behandeld dienen te worden.
Het punt is dat 'normen en waarden' meer regels betreffen dan wetgeving alleen. Als jij schrijft 'Gewoon, door die kinderen in het basisonderwijs onze normen en waarden bij te brengen,' dan doe je alsof het zo simpel is om welke normen en waarden dat gaat, maar dat is het niet.
Houd toch op, ik schrijf zelfs postings die langer dan een alinea zijn. Probeer jij maar eens bij het onderwerp te blijven en je argumenten ad hominem voor je te houden.quote:Anders moet je eerst ff lezen voordat je post, maar ja, dat is ook een vorm van je aanpassen / openstellen, en daar voel jij zo te lezen niets voor ...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Juist over die 'uitzonderingen ' maken sommige mensen hier zich zorgen (maar das weer een ander onderwerp)quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
. De basis voor onze wetgeving is dat een ieder in essentie gelijk is voor de wet en dan voor iedereen dezelfde rechten en plichten gelden (waar overigens talloze uitzonderingen op zijn).
Je bedoeld hier neem ik aan de Nederlandse wet ?
En VERDER hoeven ze de kinderen dus niets te leren ? (ik neem aan dat je dat NIET zo bedoeld ?)quote:Als ik dus schrijf dat een ieder zich aan de wet dient te houden en het de enige taak van de overheid is om zich daarmee bezig te houden, dan valt dat daaronder.
Niet allemaal misschien maar sommige zijn toch vrij duidelijkquote:Het punt is dat 'normen en waarden' meer regels betreffen dan wetgeving alleen. Als jij schrijft 'Gewoon, door die kinderen in het basisonderwijs onze normen en waarden bij te brengen,' dan doe je alsof het zo simpel is om welke normen en waarden dat gaat, maar dat is het niet.
(Ik ga er bv van uit dat Iedereen Verkrachting fout vind ook al stond het niet in de wet )
we gaan dus woensdag massaal kijekn hoe een westerse domme doos een ander lands' cultuur op de kak neemt?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Die vrijheid van onderwijs is alleen niet zo vrij meer en dreigt nog onvrijer te worden.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:21 schreef Limburger_noord het volgende:
Ik begrijp je daar niet op zit te wachten maar daar gaat het niet om ...(we hebben in NL vrijheid van onderwijs dus dan ga je naar een school die jouw denkbeelden wel ondersteund )
Omdat de basisregels van onze samenleving niet zo uitgebreid zijn en mensen hun eigen normen en waarden vormgeven (waarvan enkel verwacht mag worden dat ze daarmee binnen de wet blijven, en dan nog dicteert de wet niet wat moraliteit behelst). Heb je wel eens die inburgeringstest van de Teleac gedaan? Nederlandse normen en waarden, right.quote:Maar waarom zou je vanuit de school een kind de nederlandse ' normen en waarden ' niet mogen leren ? (we zitten tenslotte in NL als je dat nog niet was opgevallen )
Nederland pretendeert een vrije samenleving te zijn, Iran niet.quote:Als ik in Iran woon moet ik ook niet klagen al;s ze daatr mijn kind met hun ' normen en waarden ' leer en wat ik thuis doe is idd mijn zaak (binnen bepaalde grenzen natuurlijk )
Mensen leren hun kinderen onherroepelijk dingen waar jij het niet mee eens zult zijn. Zolang ze binnen de wet blijven, is dat aan henzelf. Dat kun je betreuren, maar een samenleving waarin de staat dicteert wat kinderen wel en niet goed moeten vinden, is vele malen enger.quote:Als jij jouw (hypothetische ) dochter leert dat vrouwen minder zijn als mannen of dat mannen rustig een vrouw voor hoer mogen uitmaken zie ik niet in waarom we jouw geveoels moeten sparen (dat verlangen wij toch ook niet van jou ?)
Nee, en ik probeer het er ook niet goed mee te praten. Maar ik begrijp een beetje waar het vandaan komt, waardoor het in stand wordt gehouden en hoe ik zelf om wens te gaan met die kloof. Ik heb op een zwarte middelbare school gewerkt en ik raakte daar heus regelmatig mismoedig van de mores die daar regeren (vooral bij de Marokkaanse jongetjes). Maar ik begrijp inmiddels wel dat je er niemand een plezier mee doet om met termen als 'achterlijk' te smijten en gewoon te zeggen 'hoe het wel moet'. Dat beeld van PH52 is naïef en houdt veel ongenoegen in stand.quote:Waarom ?
Ja ze zitten tussen 2 culturen
Tja dat risco loop je in een ander land he ? (of ben je voor gescheiden woonwijken ,scholen ,winkels enz ? )
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kanker buitenlanders
Wil je een "normaal" icon uitzoeken? Tevens is je ondertitel gewijzigd. Dat was natuurlijk helemaal geweldig wat je erin had gezet.
Ik heb tubgirl gepost en ben niet gebanned.
Ik heb tubgirl gepost en ben niet gebanned.
Dat laatste heb ik een beetje moeite mee, in het verlengde van je eerste reactie, en wel dat ik zelf wel uit maak wat ik schrijf en als je bang bent voor reacties aan jou persoonlijk reageer je toch gewoon niet meer.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:44 schreef Claudia_x het volgende:
Houd toch op, ik schrijf zelfs postings die langer dan een alinea zijn. Probeer jij maar eens bij het onderwerp te blijven en je argumenten ad hominem voor je te houden.
Je reactie dat je in staat bent posts langer dan een alinea te schrijven geeft aan dat je zelf wat betreft het posten van argumentum ad hominem niet schuwt, het impiceert nl dat een dergelijke vaardigheid bij mij niet aanwezig zou zijn.
De diepgang van sommige discussies leent zich vaak niet voor lange replys, komt nog bij dat iemand die veel woorden nodig heeft tien tegen een geen argumenten genoeg voor handen heeft.
In wezen bedoelen we hetzelfde, alleen jij struikelde over mijn "onze normen en waarden" en ik over jouw neergepende : ik doe zelf wel wat ik wil.
Ik vind het prima dat je doet waar je zin in hebt, zolang ik daar geen last van heb. En de overheid interesseert het ook geen reet wat je doet, als je de wet maar respecteert.
Daartussen zit een enorm grijs gebied, waarin "we " door middel van onderling communiceren regels hebben opgesteld die het mogelijk maken om met en naast elkaar te functioneren.
Op "mijn" basisschool moeten kinderen bewust worden gemaakt van de manier waarop ze met al die geschreven en ongeschreven regels moeten omgaan zodat ze zich een weg kunnen vinden in hun leven.
_ De mens is de maat van alle dingen _
Ik bedoel voor Nederland inderdaad de Nederlandse wet. En het is natuurlijk niet zo makkelijk om vast te stellen wat 'gelijke gevallen' zijn opdat 'gelijk gehandeld' kan worden.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 11:56 schreef Limburger_noord het volgende:
Juist over die 'uitzonderingen ' maken sommige mensen hier zich zorgen (maar das weer een ander onderwerp)
Je bedoeld hier neem ik aan de Nederlandse wet ?
De staat niet inderdaad. Alsjeblieft niet. En wtf is 'de staat'? Het kabinet Balkenende, de Tweede Kamer, de Eerste Kamer, de optelsom van al die jaren wetgevende macht?quote:En VERDER hoeven ze de kinderen dus niets te leren ? (ik neem aan dat je dat NIET zo bedoeld ?)
Daar ga ik ook vanuit, en dat vind ik zelfs belangrijker dan wat de wet voorschrijft. Maarja, Kant is nog niet doorgedrongen tot Iran.quote:(Ik ga er bv van uit dat Iedereen Verkrachting fout vind ook al stond het niet in de wet )
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op zaterdag 8 juli 2006 12:00 schreef donald_dick het volgende:
we gaan dus woensdag massaal kijekn hoe een westerse domme doos een ander lands' cultuur op de kak neemt?
Jammer dat er op zoiets nooit reacties als deze komen:quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ken een verhaal van een liefhebbend islamitisch gezin dat meteen voltallig (vader, moeder, zussen, broers, neven en nichten) naar school komt als ze te horen krijgen dat hun dochter (zus en nicht) een uurtje niet op school geweest is. Omdat ze bezorgd zijn en een hechte band hebben dus, niet om haar er flink van langs te geven en te leren wat haar plaats is.
Ik vraag met toch echt af welke kronkel er in je hoofd los zit dat als er iets negatiefs over anderen geschreven wordt je meteen roept dat het waarschijnlijk geen uitzondering is.quote:Op zaterdag 8 juli 2006 10:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
En is waarschijnlijk ook geen uitzondering
Waaraan meen je dat te mogen opmaken ?quote:Op zaterdag 8 juli 2006 12:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die vrijheid van onderwijs is alleen niet zo vrij meer en dreigt nog onvrijer te worden.
In het begin van de vorighe eeuw kon je nog kiezen tussen katholiek onderwijs en...eeh dat was het wel zo'n beetje
Als je ziet wat de mogelijkheden NU zijn
Omdat de basisregels van onze samenleving niet zo uitgebreid zijn en mensen hun eigen normen en waarden vormgeven (waarvan enkel verwacht mag worden dat ze daarmee binnen de wet blijven, en dan nog dicteert de wet niet wat moraliteit behelst). Heb je wel eens die inburgeringstest van de Teleac gedaan? Nederlandse normen en waarden, right.[..]
Ja nu net ...beetje te snel gedrukt (ben trouwens gezakt voor die test ) dus ik ga maar emigreren ofzo
Die test is niet verplicht en niet te vergelijken als voorbeeld wat wij onder inburgeren verstaan (Ik niet iig ) maar ik vond hem wel grappig
Volgens mij pretendeert Irak dat wel degelijk net als bijna alle landen dat doen zelfs China beweerd dat van zichzelf (of beweren ze van zichzelf dat ze een dictatuur zijn ? ..ze zijn het misschien wel maar dat zeggen ze zelf toch niet ?)quote:Nederland pretendeert een vrije samenleving te zijn, Iran niet.
Klopt maar dat doe of zou ik waarschijnlijk ook (doen)quote:Mensen leren hun kinderen onherroepelijk dingen waar jij het niet mee eens zult zijn.
De staat doet dat ook niet maar scholen kunnen wel hun eiegn beleid volgenquote:Zolang ze binnen de wet blijven, is dat aan henzelf. Dat kun je betreuren, maar een samenleving waarin de staat dicteert wat kinderen wel en niet goed moeten vinden, is vele malen enger.
Als de staat dit had willen opleggen kwam er wel een wet die dit steunde
quote:Nee, en ik probeer het er ook niet goed mee te praten. Maar ik begrijp een beetje waar het vandaan komt, waardoor het in stand wordt gehouden en hoe ik zelf om wens te gaan met die kloof. Ik heb op een zwarte middelbare school gewerkt en ik raakte daar heus regelmatig mismoedig van de mores die daar regeren (vooral bij de Marokkaanse jongetjes). Maar ik begrijp inmiddels wel dat je er niemand een plezier mee doet om met termen als 'achterlijk' te smijten
Nogmaals DAAR ben ik het mee eens (help ook geen moer)
Niets doen en het op zijn beloop laten help ook niet echtquote:en gewoon te zeggen 'hoe het wel moet'. Dat beeld van PH52 is naïef en houdt veel ongenoegen in stand.
En sommige zaken horen eenvoudig niet hier thuis (eerwraak bv )
En ik vraag me af welke kronkel er in jouw hoofd zit (een loszittende kronkel ? wat is dat ? ) dat je meteen beweerd dat ik zoiets altijd meteen doe ?quote:Op zaterdag 8 juli 2006 12:11 schreef t-8one het volgende:
[..]
..]
Ik vraag met toch echt af welke kronkel er in je hoofd los zit dat als er iets negatiefs over anderen geschreven wordt je meteen roept dat het waarschijnlijk geen uitzondering is.
Ik reageerde alleen op het voorbeeld wat aangegevgen werd
Beweer jij dat dat niet vaker gebeurt dan ?
Misschien ben je er wel voorstander van gezien jou domme reaktie maar dan hoef je nog niet zo onzinnig te reageren
