Cambodja & Laos

Oké, ik kijk wel redelijk veel terug. Dat scheelt dus aardig wat, kzal het eens proberen. Want het zijn wel goede batterijen, Duracell 2650 Mah

quote:

Op zondag 20 juli 2008 10:11 schreef sieske het volgende:
ja, maar dat vind ik dus beetje akelig. Hoe lang blijven die vol als ze in mijn rugzak zitten. Gisteren ben ik een dagje weggeweest, vantevoren batterijen opgeladen en na 2 uur veel fotograferen knipperde het rode lampje al. nou heb ik ze niet gewisseld en verder niet veel foto's geknipt maar ze gaan dus maar 1 dagje mee. Zal dat genoeg zijn als ik dan 1 of 2 paar extra heb? Ik ben namelijk niet van plan om mijn hele vakantie in LP en VT te blijven (plan is van noord naar zuid of omgekeerd, weet ik nog niet)

Laos ziet er veel leuker uit door de ogen dan door een scherm

Wat ik wil zeggen is dat de charme van een land als Loas juist de onbezorgdheid en het dag-bij-dag-gevoel is. Daar past bekommering over foto's en batterijen niet echt bij.

Kom op, je kunt ze echt wel ergens opladen hoor!
Sure, niet als je een week in een homestay op het platteland gaat zitten en er zullen vast stroomstoringen zijn, maar er is altijd wel ergens waar je terecht kunt. Al is het maar een plaatselijk winkeltje/een hotelreceptie of restaurantje... Vaak genoeg gedaan; gewoon een beetje geld geven en klaar.
En inderdaad: één dag klinkt wel heel kort. Toch eens een neiuwe accu kopen...

By the way: de LP van Laos is aangeschaft (*handenwrijft ).
En met dit takkeweer krijg ik ook ont-zet-tend veel zin!

Vraagje: hebben jullie malaria profilaxe geslikt in Laos en Cambodja? Ik neem al 4x per jaar Malarone voor Afrika en ik vind dat eigenlijk al vrij veel.
Natuurlijk moet ik officieel naar de GGD, dat weet ik wel, maar ben verder prima up to date met al mijn prikken enzo, dus (eerst) maar even zo....

goeie vraag ja, ik ben ook up to date wbt prikken en tabletten heb ik ook. Hoe lang blijven die trouwens werken? Ze zijn anderhalf jaar oud, goed verpakt maar als de werking minder is moet ik natuurlijk nieuwe kopen.
Ik heb trouwens ook al een, nee twee LP's gekocht. Helemaal te gek! Ik wil NU gaan, maar ja....

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 11:35 schreef sieske het volgende:
goeie vraag ja, ik ben ook up to date wbt prikken en tabletten heb ik ook. Hoe lang blijven die trouwens werken? Ze zijn anderhalf jaar oud, goed verpakt maar als de werking minder is moet ik natuurlijk nieuwe kopen.
Ik heb trouwens ook al een, nee twee LP's gekocht. Helemaal te gek! Ik wil NU gaan, maar ja....

als het goed is staat dat op het pakje tot hoe lang ze houdbaar zijn. Over het algemeen erg lang. Mijn ouders hadden in 2004 pillen gekregen die t/m 2008 goed waren

Ik ben al een beetje aan het zoeken en rondvragen gegaan. De site van klm is vrij goed, maar wel behoorlijk technisch, dus je moet wel een beetje je best doen op het jargon.

quote:

Malaria prophylaxis. Malaria risk, mainly in the malignant
(P.falciparum) form, exists throughout the year in the whole
country except in the Phnom Penh area and close around Tonle
Sap. Malaria does however occur in the tourist area of
Angkor Wat.
P. falciparum resistant to chloroquine and resistant to
sulfadoxine-pyrimethamine reported. Resistance to mefloquine
reported in western provinces near the Thai border (see
Terms & Definitions).

Recommended prevention (including Angkor Wat area): IV.

- Type IV (high risk of falciparum malaria plus drug resistance, or moderate/low risk falciparum malaria but high drug resistance) - Mosquito bite prevention plus either mefloquine, doxycycline or atovaquone/proguanil (take one that no resistance is reported for in the specific areas to be visited).

Mefloquine = Lariam
atovaquone/proguanil = Malarone

Let dus op dat Paludrine (meestal voorgeschreven voor Midden Amerika bijvoorbeeld) niet voldoet voor Cambodja en Laos!

Waarschijnlijk ga ik toch binnenkort even naar de KLM travel clinic hier. Ik moet daar voor werk sowieso nog naartoe en dan vraag ik het gelijk maar even na. Ze zijn gemiddeld wat efficienter en wat minder zeikerig dan de GGD.

Ik kreeg trouwens net een tip van een collega die daar een poos heeft gezeten voor dit boek

Ik kreeg van het tropencentrum Malarone toen we naar Cambodja gingen. Gewoon maar geslikt (maar ik heb het verder ook niet meerdere malen per jaar nodig). Ik zou het gewoon even navragen, kan me voorstellen als je al vaker anti-malariamiddelen neemt dat je er niet op zit te wachten het nog vaker te doen.
Ik moet ook zeggen dat ik eigenlijk geen muggen heb gezien toen we er waren (juli), ook niet bij Siem Reap in de buurt. Wel ook braaf Deet gesmeerd.

Voor mensen die hier zijn geweest: ik heb gelezen dat vooral deze oorden een hoog risico qua malaria kennen. Wat hebben jullie zoal gedaan om dit te voorkomen? Op welk punt slaan voorzorgsmaatregelen om in pure paranoia, en wat is 'normaal' om te doen?

Edit: gemist dat er ook nog een pagina 5 was, ga even lezen wat er staat.

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 14:39 schreef Elefes het volgende:
Ik kreeg van het tropencentrum Malarone toen we naar Cambodja gingen. Gewoon maar geslikt (maar ik heb het verder ook niet meerdere malen per jaar nodig). Ik zou het gewoon even navragen, kan me voorstellen als je al vaker anti-malariamiddelen neemt dat je er niet op zit te wachten het nog vaker te doen.
Ik moet ook zeggen dat ik eigenlijk geen muggen heb gezien toen we er waren (juli), ook niet bij Siem Reap in de buurt. Wel ook braaf Deet gesmeerd.

Vreemd, ik kreeg helemaal geen malariapillen voor Cambodja. Alleen als we naar Kampot gingen zouden we malariapillen moeten meenemen (wat we niet zouden doen voor die ene dag).

ik geloof dat Phnom Penh, Siem Reap en het gebied rondom Tonle Sap malariavrij zijn. Ik heb alleen de malariakaartjes hier niet bij de hand.

Ik ga straks toch maar even langs de travel clinic hier. Punt is dat ik de 19e voor tien dagen naar Tanzania ga, dan bij thuiskomst een week door moet slikken en dan de 7e, gelijk daarna, dus 3,5 week naar Cambodja/Laos, met weer een week doorslikken. Alles bijeen dus 7 weken achtereen...

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 20:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik geloof dat Phnom Penh, Siem Reap en het gebied rondom Tonle Sap malariavrij zijn. Ik heb alleen de malariakaartjes hier niet bij de hand.

Zie hierboven

quote:

exists throughout the year in the whole
country except in the Phnom Penh area and close around Tonle
Sap. Malaria does however occur in the tourist area of
Angkor Wat.

En die voor Laos is nog simpeler...



Lees vooral ook de disclaimer "Mosquitos do not respect boundaries..."

hmm toch vreemd want ook wij hebben voor beide landen niks geslikt

ik heb thuis de officiele kaartjes van de GGD, weliswaar een jaar of drie oud alweer, zal ze eens inscannen van het weekend. Ik geloof ook dat Luang Prabang en Vientiane (de 'grote' steden dus) malariavrij zouden zijn....

Ik zou er geen risico mee willen nemen en kiezen voor het zekere als het gaat om zoiets. Maar dat is een afweging die iedereen die volwassen is natuurlijk zelf moet maken.

Wat blijft Laos een prachtig land! Ik hoop dat het niet overspoeld gaat worden met toeristen de komende 15 jaar. Maar wat dit betreft zie ik de Laotiaanse regering wat bekwamer als de Thaise.

Ik wil in november of december weer terug naar die prachtige land om er dan minimaal een maand rond te trekken. Misschien wat langer (dan moet ik de grens wel even over voor een nieuw visum of in Vientiane wat regelen met een verlening. Ik wil ook kijken naar de mogelijkheid van vrijwilligerswerk in Laos.

De route die ik af wil leggen (heel globaal en niks ligt vast):

Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!

Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...

quote:

Op donderdag 31 juli 2008 22:46 schreef WRDA6 het volgende:
Wat blijft Laos een prachtig land! Ik hoop dat het niet overspoeld gaat worden met toeristen de komende 15 jaar. Maar wat dit betreft zie ik de Laotiaanse regering wat bekwamer als de Thaise.

Ten eerste is Laos best relatief druk met toeristen. Beter gezegd: de verhouding toerist - locale is hoger dan grote delen van Thailand. Waarbij Don Det en Luang Prabang ware toeristen enclaves zijn, en eigenlijk de hele highway. Noord oost Thailand is wat dat betreft 'toeristenvrijer, en is qua cultuur nauw verwant aan Laos (Isaan).

Ten tweede is het weliswaar een romantisch idee dat de Laotiaanse regering (of welke regering dan ook) het land toeristenvrij zouden willen houden. Kom nou, zeker voor Laos levert dit aaridg wat inkomsten en vreemde valuta op. De Laotiaanse regering is daar bepaald niet vies van (ik zou zeggen lees je eens in wat voor een gewelidg bestuur Laos heeft). De reden waarom het land niet overlopen zal worden door toeristen (behoudens de standaard route) is veel meer down-to-earth: veel onontplofte munitie, slechte infrastructuur, onderdrukking en schending van mensenrechten in 'verboden' provincies, een halve burgeroorlog in Hmong gebied, en belangrijker nog: geen behoefte aan pottenkijkers wat de junta samen met Thai, Vietnamese en Chinese moguls aanrichten in de teakhandel: massale houtkap, in gebieden waar je niet mag komen. Een beetje vergelijkbaar met Myanmar. zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_indices_of_freedom voor de gewelidige plaats die de Laos Peoples 'Democratic' Republic inneemt.

Begrijp me niet verkeerd: Laos is een lief land, met extreem lieve en warme mensen. Vooral gaan, vooral van genieten, en vooral de locale bevolking laten profiteren. Maar de bekwaamheid van de Laotiaanse regering bestaat vooral uit zelfverrijking, het wegmoffelen van heropvoegingskampen, en naar hardnekkige geruchten killing fields. Ben niet naief, al zou ook maar 5% waar zijn. Ik wil niet zuur overkomen (en besef dat ik dat wel doe), maar Laos heeft ook een heel andere kant. En ik vind dat de mensen van Laos een ander regime verdienen. Vreemd genoeg zou toersime daar waarschijnlijk eerder positief op uitwerken. Ik heb niet zoveel vertrouwen in de Lao regering. Ze hebben een belabberd trackrecord en reputatie.

Maar ik zou zeggen: probeer maar eens het noordoosten van Laos te bereizen (en vergeet het niet even te melden bij de Nederlandse ambassade), altijd gokken of je niet bij een controlepost wordt weggestuurd. Dit is ook een aardige voor off the beaten track: http://www.lonelyplanet.c(...)roadtolongcheng_0407
Voor ook eens een andere kijk op Laos, en een echt avontuur.

Mijn gouden tip overigens ligt in het Noord oosten van Thailand, direct tegenover Laos aan de Mekong: That Phanom. Prachtige rustige en serene tempel, ontzettend suf plaatsje. Mocht je de Mekong over moeten wippen voor een visum, is dat een aardig idee. Dat stuk van de Mekong is overigens sowieso aardiger van de Thaise zijde, imho.

In zuid Laos is Tat Lo erg mooi (wel zetten ze soms de waterval uit ). Attapeu heeft een soort wildwest gevoel, je loopt er wel een Lao Lao vergifteging op, want elke avond is er wel een feestje. Vietnamees wordt hier evenveel gesproken als Lao. En mocht je in Champasak komen (mooie tempel op de berg, een heel kleine Ankor Wat ), doe dan de groeten aan Mr. Vong Praseud. een verschrikkelijk aardige altijd lachende wiskunde leraar, die daar een guesthouse heeft. Don't worry: he will find you. Een verschrikkelijk aardige ziel, en als je de moeite neemt om niet de standaard zaktrekkende toerist uit te hangen, kan hij je ook een aardig inzicht in Laos geven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-08-2008 00:21:14 ]

ja, dit is ook zo ongeveer mijn plan. Ik heb al een ticket, vertrek op 23 december naar Bangkok, dan ook naar laos, 18 terug naar dubai, heb ik een overstap, blijf ik meteen 4 dagen daar en de 23e januari vllieg ik terug naar huis:

Per vlietuig naar Bangkok. Dan per bus/ trein richting de Laotiaanse grens in het zuiden (evt. ook een stukje van het noorden van Cambodja voordat ik Laos in ga). Dan het zuiden en rustig naar het midden van het land. Vientiane nog eens bezoeken (vond het een erg fijne stad) en dan richting de kruiken en met een grote boog richting de Nam Tha provincie en de plaats Vieng Phouka in het bijzonder. Daarna naar het uiterste noorden en de grens over met China om daar door de reizen (mits de visa weer wat soepeler gaan). Anders is terug naar Thailand een optie en vanuit daar door Birma. Als iemand advies heeft voor me dan is dat altijd welkom!

Luxe hoef ik niet veel en het mag best van de gebaande wegen afwijken...

van thailand naar noord cambodja kan m.i. niet.

Dan moet je via Poipet (Sierm Reap-Kompong Cham-Strung Treng en verder; da's een dag of drie/vier non stop reizen), en van noord cambodja kan je alleen zuid Laos in (onofficieel)