abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39575354
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 11:02 schreef Dethroned het volgende:

[..]

Wat voor verantwoording wil je ? Eentje van de notaris ? The FiringSquad is een goede site, met deskundigen
Deze review/benchmark zuigt in elk geval. Bij een goede benchmark heb je een uitgebreide testverantwoording. Sowieso geef je uitgebreid aan welke hardware is getest, welke versies van software en besturingssysteem, de procedure van benchmarking en de instellingen die gebruikt zijn.

Ofwel de opvolger van de quote "There are lies, damn lies and statistics" :
There are damn lies, statistics and computer benchmarks

Het blijft wachten tot eind juli voordat de echte benchmarks/reviews zich voordoen. En tegen die tijd is het ook interessant hoe AMD met zijn prijsstelling zit; hetgeen veel verandert in de vergelijkingen. Besef ook dat Intel tot eind dit jaar slechts 25% Core-based processors denkt te verkopen, de rest zal allemaal Netburst-gebaseerd ("P4" arch) zijn.
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39579812
HP computers zijn gewoon de beste....ik twijfel er gewoon niet meer aan...

Bij een computer boer zal ik never nooit een pc kopen, ik heb altijd het idee dat die computerboeren ivm de concurentie van andere computerboeren de goedkoop mogelijke rotzooi in een pc stoppen om zo maar te kunnen verkopen....ze vertellen er vaak niet bij wat je niet krijgt voor die prijs....

En ik ga er altijd van uit dat kwaliteits produkten altijd duurder zijn dan goedkope rotzooi...

Computer fabrikanten als HP zijn gewoon altijd bezig met innoveren van hun produkten en hebben in pcs toch altijd wat extraas en op elkaar afgestemde produkten.
  donderdag 6 juli 2006 @ 18:36:46 #85
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_39580293
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 18:17 schreef rednajt het volgende:[
knip]op elkaar afgestemde produkten.
Onzin. Punt

Gewoon zelf samenstellen.
Huilen dan.
pi_39580716
pi_39580854
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 18:36 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Onzin. Punt

Gewoon zelf samenstellen.
jij mag het een onzin punt noemen maar het is gewoon een feit dat een hoop pcs bij die klonenboeren gewoon voor geen meter deugen en mensen een hoop ellende bezorgen..

maar jij zal wel ergens aandelen bij een klonenboer hebben denk ik....
pi_39581196
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 18:17 schreef rednajt het volgende:
Bij een computer boer zal ik never nooit een pc kopen, ik heb altijd het idee dat die computerboeren ivm de concurentie van andere computerboeren de goedkoop mogelijke rotzooi in een pc stoppen om zo maar te kunnen verkopen....ze vertellen er vaak niet bij wat je niet krijgt voor die prijs....
Juist als je kwaliteitscomponenten wilt ben je vaak aangewezen of zelfbouw, of iemand die dat voor je doet, zoals een computerwinkel die zelf assembleert.
quote:
En ik ga er altijd van uit dat kwaliteits produkten altijd duurder zijn dan goedkope rotzooi...
Kwaliteit heeft niet direct met prijs te maken, dat heeft AMD en SiS/ULi toch wel bewezen.
quote:
Computer fabrikanten als HP zijn gewoon altijd bezig met innoveren van hun produkten en hebben in pcs toch altijd wat extraas en op elkaar afgestemde produkten.
Denk jij dat HP zelf iets produceert ofzo? Nee, ze stellen zelf hun pc samen met componenten van andere fabrikanten en plakken er hun stickertje op. Dan verkopen ze met 25% extra winstmarge dankzij hun goede marketing. Denk niet dat je bij HP iets "speciaals" krijgt ofzo, pc componenten worden nog altijd door gespecialiseerde fabrikanten gemaakt (amd/intel/sis/uli/nvidia/ati/etc).
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39581381
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:09 schreef rednajt het volgende:

[..]

jij mag het een onzin punt noemen maar het is gewoon een feit dat een hoop pcs bij die klonenboeren gewoon voor geen meter deugen en mensen een hoop ellende bezorgen..
Over het algemeen zie ik bij de lokale PC boeren meer kwaliteit dan de grote OEMs. Maar het klopt dat er steeds meer 'snelle verdieners' tussen zitten. De technici die vroeger de computerwinkels bevolkten hebben plaats gemaakt voor commerciële verkopers. Dat is ten dele het gevolg van een consument die niet objectief is en geen moeite wilt doen zich te verdiepen in de beste keus voor hen.

Dit kan een lange discussie worden, maar de kern van mijn ervaringen is dat consumenten zich voornamelijk laten leiden door hun gevoel en niet door objectieve vergelijking en logica. Gevolg is dat commerciele aanbieders hier slim op inspelen door hun marketingcampagnes zo op te zetten door op het gevoel van de consument te spelen, en dat werkt, helaas.
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39583977
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:31 schreef Enlightenment het volgende:

[..]

. Dat is ten dele het gevolg van een consument die niet objectief is en geen moeite wilt doen zich te verdiepen in de beste keus voor hen.
Waarom zou en moet de consument dan doen dan??? de consument wil consumeren van een goed produkt en wil helemaal niet weten wat er binnenin dat apparaat zit....dan praat ik waarschijnlijk over 95 procent van de computergebruikers die gewoon een kant en klare machine koopt waarmee ze op het internet kunnen...fotos en video kunnen bewerken en games kunnen gaan spelen....

wat boeit de consument nou de binnenkant van de pc??? de cosument wil gewoon een betrouwbaar en goede computer.....en de grote merken voldoen daar meer aan dan die klonenboeren krijg ik zo het idee...

dat de fabrikanten zo goochelen met chips enzovoort maakt het voor het doorsnee gebruiker die het maXimale wil alleen maar moeilijk....
  donderdag 6 juli 2006 @ 21:03:23 #91
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_39584317
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:09 schreef rednajt het volgende:

[..]

jij mag het een onzin punt noemen maar het is gewoon een feit dat een hoop pcs bij die klonenboeren gewoon voor geen meter deugen en mensen een hoop ellende bezorgen..maar jij zal wel ergens aandelen bij een klonenboer hebben denk ik....
Geloof maar wat je zelf geloven wilt. Het is niet zo. En het zijn geen 'klonen'. Weet niet waarom je dat denkt?
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 6 juli 2006 @ 21:10:49 #92
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_39584589
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 20:53 schreef rednajt het volgende:

[..]

Waarom zou en moet de consument dan doen dan??? de consument wil consumeren van een goed produkt en wil helemaal niet weten wat er binnenin dat apparaat zit....dan praat ik waarschijnlijk over 95 procent van de computergebruikers die gewoon een kant en klare machine koopt waarmee ze op het internet kunnen...fotos en video kunnen bewerken en games kunnen gaan spelen....

wat boeit de consument nou de binnenkant van de pc??? de cosument wil gewoon een betrouwbaar en goede computer.....en de grote merken voldoen daar meer aan dan die klonenboeren krijg ik zo het idee...

dat de fabrikanten zo goochelen met chips enzovoort maakt het voor het doorsnee gebruiker die het maXimale wil alleen maar moeilijk....
Wat bazel je toch. Iedereen zegt hier dat "computermerken" zoals HP veel te duur zijn en echt niet beter zijn dan zelfbouw, maar jij, de onervaren computergebruiker die niet interesseert wat er binnen z'n PC zit, weet het allemaal wel ff beter. Beetje tegenstrijdig, niet? Ik vind het een beetje arrogant gedrag eigenlijk.

Verder bestaat er niet zoiets als "op elkaar afstemmen". Producten werken met elkaar samen of niet. Punt. Het gebeurt soms wel eens dat een moederbord conflicten geeft met een bepaald merk geheugen ofzo, maar dat is maar heel zelden. En ook dan geldt; het werkt of het werkt niet.

Zelfbouw (al dan niet de computerboerbouw) is beter en goedkoper.
2000 light years from home
pi_39584889
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 21:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Wat bazel je toch. Iedereen zegt hier dat "computermerken" zoals HP veel te duur zijn en echt niet beter zijn dan zelfbouw, maar jij, de onervaren computergebruiker die niet interesseert wat er binnen z'n PC zit, weet het allemaal wel ff beter. Beetje tegenstrijdig, niet? Ik vind het een beetje arrogant gedrag eigenlijk.

Verder bestaat er niet zoiets als "op elkaar afstemmen". Producten werken met elkaar samen of niet. Punt. Het gebeurt soms wel eens dat een moederbord conflicten geeft met een bepaald merk geheugen ofzo, maar dat is maar heel zelden. En ook dan geldt; het werkt of het werkt niet.

Zelfbouw (al dan niet de computerboerbouw) is beter en goedkoper.
ik vind het arrogant om zelfbouw en computer boeren zo op te hemelen terwijl ze zoveel shit op de markt brengen.....
  donderdag 6 juli 2006 @ 21:20:51 #94
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_39584985
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 21:18 schreef rednajt het volgende:

[..]

ik vind het arrogant om zelfbouw en computer boeren zo op te hemelen terwijl ze zoveel shit op de markt brengen.....
Wat een drogreden. "Shit" op de markt brengen is zo subjectief als het maar kan, en daarnaast moet je uiteraard wel een goede winkel op zoeken. En daarnaast:
quote:
ar·ro·gan·tie (de ~ (v.))
1 verwaande houding tegenover anderen => hoogmoed, hovaardij, ijdelheid, inbeelding, pedanterie, sufficiëntie, verbeelding
Wat is er arrogant aan om te zeggen dat zelfbouw & computerboeren beter en goedkoper zijn omdat je zelf invloed hebt op wat er in je PC terecht komt? Dat je eventueel zélf goede producten kan uitzoeken? Dat is gewoon een feit, en is totaal niet arrogant.

Maar goed, lekker blijven volhouden. Iedereen is gek behalve jij.
2000 light years from home
  donderdag 6 juli 2006 @ 21:22:23 #95
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_39585051
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 21:18 schreef rednajt het volgende:

[..]

ik vind het arrogant om zelfbouw en computer boeren zo op te hemelen terwijl ze zoveel shit op de markt brengen.....
Bron? Ik vind dit een zeer vreemde stelling.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_39589193
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 21:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Wat bazel je toch. Iedereen zegt hier dat "computermerken" zoals HP veel te duur zijn en echt niet beter zijn dan zelfbouw, maar jij, de onervaren computergebruiker die niet interesseert wat er binnen z'n PC zit, weet het allemaal wel ff beter. Beetje tegenstrijdig, niet?
Ach alles heeft een reden:
Een iq van 148.. ?

Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39589375
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 18:17 schreef rednajt het volgende:
HP computers zijn gewoon de beste....ik twijfel er gewoon niet meer aan...

Bij een computer boer zal ik never nooit een pc kopen, ik heb altijd het idee dat die computerboeren ivm de concurentie van andere computerboeren de goedkoop mogelijke rotzooi in een pc stoppen om zo maar te kunnen verkopen....ze vertellen er vaak niet bij wat je niet krijgt voor die prijs....

En ik ga er altijd van uit dat kwaliteits produkten altijd duurder zijn dan goedkope rotzooi...

Computer fabrikanten als HP zijn gewoon altijd bezig met innoveren van hun produkten en hebben in pcs toch altijd wat extraas en op elkaar afgestemde produkten.
zolang je maar niet vergeet dat je OOK voor de merknaam betaald
pi_39589466
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 19:09 schreef rednajt het volgende:

[..]

jij mag het een onzin punt noemen maar het is gewoon een feit dat een hoop pcs bij die klonenboeren gewoon voor geen meter deugen en mensen een hoop ellende bezorgen..

maar jij zal wel ergens aandelen bij een klonenboer hebben denk ik....
Tja jij misschien wel bij HP...
Jij vraagt advies (ok over processoren ) en vervolgens ga je flauwe opmerkingen maken omdat je het er niet mee eens bent ?
pi_39589632
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 21:18 schreef rednajt het volgende:

[..]

ik vind het arrogant om zelfbouw en computer boeren zo op te hemelen terwijl ze zoveel shit op de markt brengen.....
Beetje vreemde zin..als ik iets zelfbouw doe ik dat voor mezelf en breng ik die niet op de markt
Als ik iets voor een ander bouw zou ik een computerboer zijn (of missschien ben ik dat wel )
  donderdag 6 juli 2006 @ 23:23:54 #100
39230 Enlightenment
Fiat Voluntas
pi_39589796
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 23:18 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Beetje vreemde zin..als ik iets zelfbouw doe ik dat voor mezelf en breng ik die niet op de markt
Als ik iets voor een ander bouw zou ik een computerboer zijn (of missschien ben ik dat wel )
Nee, snap dat dan. Dat soort hoogstaande zinnen kun je alleen begrijpen als je op je 5e al een IQ van 150 had.

zie link in vorige post
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39590372
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 23:23 schreef Enlightenment het volgende:

[..]

Nee, snap dat dan. Dat soort hoogstaande zinnen kun je alleen begrijpen als je op je 5e al een IQ van 150 had.

zie link in vorige post
Shit heb ik weer ...kom ik net twee puntjes te kort
pi_39597575
quote:
Op dinsdag 4 juli 2006 08:00 schreef TR08 het volgende:

[..]

Zie je TS overklokken dan?
Nee, maar iemand vroeg op om de beste processor qua prijs / snelheid verhouding.
pi_39682206
E6600
It's no use crying over spilt milk... Unless that was Jack Bauer's milk. Oh you are so screwed.
  maandag 10 juli 2006 @ 11:31:16 #104
39210 StonedKinG
Discofrisco
pi_39684982
Grappig dat alle ICT helden hier beginnen te blaten over FSB's, instructies per kloktik, instructiesets, multipliers, 64-bit, L2 caches, terwijl de TS waarschijnlijk nog niet eens het verschil tussen een monitorstekker en een usb poort ziet

TS, neem lekker gewoon de PC die goed is voor je portemonnee, waar jij hem voor wilt gebruiken is elke recente processor wel goed. Neem lekker veel geheugen en een goede videokaart. Voor de 300 euro meer die "De snelste processor" moet kosten ipv die ene net 50 Mhz langzamer koop je liever 2 GB Ram (Videobewerking) of een flinke videokaart!
  maandag 10 juli 2006 @ 17:01:17 #105
39230 Enlightenment
Fiat Voluntas
pi_39694812
quote:
Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef StonedKinG het volgende:
Grappig dat alle ICT helden hier beginnen te blaten over FSB's, instructies per kloktik, instructiesets, multipliers, 64-bit, L2 caches, terwijl de TS waarschijnlijk nog niet eens het verschil tussen een monitorstekker en een usb poort ziet
Wat is daar mis mee? De TS wil hoop ik wel een goede computer; hij hoeft alle onderliggende theorie niet te begrijpen als hij maar de juiste keuze maakt; en gezien zijn kennisniveau kan hij dat niet zelf. Daarom maakt hij ook een topic aan lijkt mij: om zich te laten informeren. Daar komt ook een stukje theorie bij, als hij de conclusie maar snapt. Anderen kunnen met de onderbouwing het er mee eens zijn of kritiek hebben. Zo werkt dat meestal op een forum.
quote:
TS, neem lekker gewoon de PC die goed is voor je portemonnee, waar jij hem voor wilt gebruiken is elke recente processor wel goed. Neem lekker veel geheugen en een goede videokaart. Voor de 300 euro meer die "De snelste processor" moet kosten ipv die ene net 50 Mhz langzamer koop je liever 2 GB Ram (Videobewerking) of een flinke videokaart!
Jij begrijpt het niet helemaal. Niemand (in elk geval ik niet) raad hem aan om de duurste processor te nemen, dat is verspilling van je geld. Waar ik en anderen het over hebben is dat je door een andere keus te maken je de helft minder kwijt bent en nog een snellere processor hebt ook. Dat bedoel ik met "de juiste keuze maken".
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
  maandag 10 juli 2006 @ 17:13:55 #106
39210 StonedKinG
Discofrisco
pi_39695203
quote:
Op maandag 10 juli 2006 17:01 schreef Enlightenment het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? De TS wil hoop ik wel een goede computer; hij hoeft alle onderliggende theorie niet te begrijpen als hij maar de juiste keuze maakt; en gezien zijn kennisniveau kan hij dat niet zelf. Daarom maakt hij ook een topic aan lijkt mij: om zich te laten informeren. Daar komt ook een stukje theorie bij, als hij de conclusie maar snapt. Anderen kunnen met de onderbouwing het er mee eens zijn of kritiek hebben. Zo werkt dat meestal op een forum.
Deels eens, maar helaas eindigd dat in een heen en weer getouwtrek van moeilijke termen (althans voor TS) waar ie niets aan heeft.
quote:
Jij begrijpt het niet helemaal. Niemand (in elk geval ik niet) raad hem aan om de duurste processor te nemen, dat is verspilling van je geld. Waar ik en anderen het over hebben is dat je door een andere keus te maken je de helft minder kwijt bent en nog een snellere processor hebt ook. Dat bedoel ik met "de juiste keuze maken".
De vraag is hoever de TS daar in wil gaan. Qua prijs/mogelijkheden is de Pentium D805 de beste processor, indien overgeklokt. (Lopen iets van 5 delen op Tweakers over). Maar misschien is TS gewoon het beste af met een HP systeem.
  maandag 10 juli 2006 @ 18:31:14 #107
39230 Enlightenment
Fiat Voluntas
pi_39697270
Pentium D (sowieso elke Netburst Intel) lijkt me geen goede keus. Als hij voor intel wilt gaan kan hij beter even wachten tot eind deze maand de Core processor beschikbaar is. Tegen die tijd verlaagt AMD ook significant de prijzen dus dan is het aanbod van processors sowieso beter. Maarja je moet niet te lang wachten met uitstellen.
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39697484
quote:
Op maandag 10 juli 2006 18:31 schreef Enlightenment het volgende:
Pentium D (sowieso elke Netburst Intel) lijkt me geen goede keus. Als hij voor intel wilt gaan kan hij beter even wachten tot eind deze maand de Core processor beschikbaar is. Tegen die tijd verlaagt AMD ook significant de prijzen dus dan is het aanbod van processors sowieso beter. Maarja je moet niet te lang wachten met uitstellen.
En wat gaat die Pentium D kosten ?
Meestal zijn nieuwe processoren nou niet echt goedkoop
  dinsdag 11 juli 2006 @ 08:22:29 #109
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_39713777
Ik denk ik kijk eens in mijn topic history en wat ziet mijn oog? Deze thread loopt nog steeds.
Oh my God

Echt de klassieke AMD vs Intel discussie hier. Benchmarks zonder verantwoording, argumenten als "wanneer je hem overklokt" alsof TS dat gaat durven
Heeft TS nu al een processor trouwens?
pi_39714062
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 08:22 schreef TR08 het volgende:
Ik denk ik kijk eens in mijn topic history en wat ziet mijn oog? Deze thread loopt nog steeds.
Oh my God

Echt de klassieke AMD vs Intel discussie hier. Benchmarks zonder verantwoording, argumenten als "wanneer je hem overklokt" alsof TS dat gaat durven
Heeft TS nu al een processor trouwens?
Het zal wel de AMD Sempron 3000+ Packard bell deluxe worden
  dinsdag 11 juli 2006 @ 11:18:43 #111
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_39717173
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 08:55 schreef Dementor het volgende:

[..]

Het zal wel de AMD Sempron 3000+ Packard bell deluxe worden
Vergeet de X64 dual core met SSE2-ultra en gemultiplexte FSB niet he
pi_39717362
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 11:18 schreef TR08 het volgende:

[..]

Vergeet de X64 dual core met SSE2-ultra en gemultiplexte FSB niet he
dual? ik zit al aan de tera core hier hoor!
  dinsdag 11 juli 2006 @ 13:06:18 #113
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_39720246
Ow fuck ik loop al weer achter
pi_39722151
Ik ga ook een nieuwe computer zelf in elkaar zetten, maar wat is een goede processor voor als je de nieuwste shooters wilt spelen? Moet ik dan wachten op de Core 2 Duo? En hoe duur wordt die processor dan?
Koning.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 14:53:43 #115
39230 Enlightenment
Fiat Voluntas
pi_39723728
Duurder dan AMD.
Maar hij is ook sneller dan het reguliere aanbod van AMD. Welke de beste prijs-prestatie verhouding gaat krijgen valt nog even te bezien...
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39724120
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 14:53 schreef Enlightenment het volgende:
Duurder dan AMD.
Maar hij is ook sneller dan het reguliere aanbod van AMD. Welke de beste prijs-prestatie verhouding gaat krijgen valt nog even te bezien...
Duurder dan AMD verwachte ik al ja
Maar rond welke prijs moet ik dan denken?
Koning.
  dinsdag 11 juli 2006 @ 15:53:24 #117
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_39725401
Voor shooters kun je in mijn ogen vrij simpel de prijs afwegen tegen de 3dMark scores, dat zal op zich een aardig relevante test zijn voor die spellen
pi_39727126
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 15:08 schreef tha_dark het volgende:

[..]

Duurder dan AMD verwachte ik al ja
Maar rond welke prijs moet ik dan denken?
Klik hier
  dinsdag 11 juli 2006 @ 17:59:01 #119
82589 S-Two
barba macacu
pi_39727572
Ik ga er na de vakantie ook ff 1 kopen, een tvp dus .
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
  woensdag 12 juli 2006 @ 02:14:04 #120
39230 Enlightenment
Fiat Voluntas
pi_39742506
quote:
Op dinsdag 11 juli 2006 17:59 schreef S-Two het volgende:
Ik ga er na de vakantie ook ff 1 kopen, een tvp dus .
Een wattuh? Een Tering Vette Pentium?
Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.
pi_39743536
Voor FOK heb je aan een Pentuim 2 al genoeg
pi_39743603
Dell??
なんだっけ
pi_39743716
"Wat is de beste auto???????????????????????????"


.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')