POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nu.nl
Uitgegeven: 30 juni 2006 13:32
Laatst gewijzigd: 30 juni 2006 15:15
DEN HAAG - Demissionair minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) voelt zich op geen enkele manier verantwoordelijk voor de val van het kabinet. "Daar is er maar één schuldig aan en dat is D66", zei Verdonk vrijdag na afloop van de wekelijkse ministerraad. Premier Jan Peter Balkenende laat weten achteraf "niet zo'n plezierig gevoel" te hebben bij de motieven van D66 tijdens de crisis.
De D66-fractie zegde donderdag tijdens het marathondebat over de naturalisatie van het voormalige VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali haar vertrouwen in Verdonk op. De partij eiste samen met de oppositie het aftreden van de minister, omdat ze onzorgvuldig heeft gehandeld.
Verdonk weigerde echter op te stappen, waarna de D66-fractie haar politieke steun aan het kabinet introk. Nadat vervolgens de D66-bewindslieden hun ontslag hadden aangeboden, stelden alle overige kabinetsleden hun portefeuilles ter beschikking. Verdonk voelt zich overigens volledig gesteund door haar collega-ministers.
Balkenende liet weten het gevoel te hebben dat "er eigenlijk geen zakelijke discussie was". Ook Balkenende acht D66 volledig schuldig aan de kabinetscrisis.
Asieldossiers
Balkenende wees erop dat het kabinet er alles aan heeft gedaan om aan de wens van de Kamer te voldoen Hirsi Ali haar Nederlandse paspoort te laten behouden. Ook is volgens de premier binnen de coalitie zoveel mogelijk geprobeerd om asieldossiers op te lossen die D66 zwaar op de maag lagen.
Balkenende herhaalde de val van zijn kabinet "zeer te betreuren". Hij had het ook logischer gevonden als D66 tijdens het eerdere Kamerdebat over Hirsi Ali, op 16 mei, een motie van afkeuring zou hebben ingediend tegen Verdonk.
Deukje
Het optreden van D66 heeft wel een deukje geslagen in een mogelijke toekomstige samenwerking, liet Balkenende doorschemeren. "De ervaringen van de laatste tijd maken het niet makkelijker."
Zalm
Ook vicepremier Gerrit Zalm (VVD) geeft D66 volledig de schuld van de val van het kabinet. "D66 heeft de stekker eruit getrokken." Zalm vindt wel dat voormalig Tweede kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), de directe aanleiding tot de val van het kabinet, beter niet had kunnen zeggen dat ze haar verklaring over haar naturalisatie onder druk van Verdonk heeft afgelegd. "Ze had zich beter bij haar verklaring kunnen houden."
Verdonk zei een "kater van de dag erna" te hebben. "We hadden graag met Balkenende-II door willen gaan", zei ze. Volgens Verdonk was het een goede ministerraad. Komend weekeinde gaat ze uitrusten van alles. "Ik ga een heel rustig weekend hebben", kondigde ze aan.
-------------------------------------
Zalm vindt wel dat voormalig Tweede kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), de directe aanleiding tot de val van het kabinet, beter niet had kunnen zeggen dat ze haar verklaring over haar naturalisatie onder druk van Verdonk heeft afgelegd. "Ze had zich beter bij haar verklaring kunnen houden."
Nee, natuurlijk niet, dat had een hoop ellende gescheeld...
Jammer dat ie de oorzaak, Verdonk in dit geval, er niet bij betrekt...
------------------------
Volgens Verdonk was het een goede ministerraad. Komend weekeinde gaat ze uitrusten van alles. "Ik ga een heel rustig weekend hebben", kondigde ze aan.
Wat jammer nu, nog steeds niets geleerd...
Uitgegeven: 30 juni 2006 13:32
Laatst gewijzigd: 30 juni 2006 15:15
DEN HAAG - Demissionair minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) voelt zich op geen enkele manier verantwoordelijk voor de val van het kabinet. "Daar is er maar één schuldig aan en dat is D66", zei Verdonk vrijdag na afloop van de wekelijkse ministerraad. Premier Jan Peter Balkenende laat weten achteraf "niet zo'n plezierig gevoel" te hebben bij de motieven van D66 tijdens de crisis.
De D66-fractie zegde donderdag tijdens het marathondebat over de naturalisatie van het voormalige VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali haar vertrouwen in Verdonk op. De partij eiste samen met de oppositie het aftreden van de minister, omdat ze onzorgvuldig heeft gehandeld.
Verdonk weigerde echter op te stappen, waarna de D66-fractie haar politieke steun aan het kabinet introk. Nadat vervolgens de D66-bewindslieden hun ontslag hadden aangeboden, stelden alle overige kabinetsleden hun portefeuilles ter beschikking. Verdonk voelt zich overigens volledig gesteund door haar collega-ministers.
Balkenende liet weten het gevoel te hebben dat "er eigenlijk geen zakelijke discussie was". Ook Balkenende acht D66 volledig schuldig aan de kabinetscrisis.
Asieldossiers
Balkenende wees erop dat het kabinet er alles aan heeft gedaan om aan de wens van de Kamer te voldoen Hirsi Ali haar Nederlandse paspoort te laten behouden. Ook is volgens de premier binnen de coalitie zoveel mogelijk geprobeerd om asieldossiers op te lossen die D66 zwaar op de maag lagen.
Balkenende herhaalde de val van zijn kabinet "zeer te betreuren". Hij had het ook logischer gevonden als D66 tijdens het eerdere Kamerdebat over Hirsi Ali, op 16 mei, een motie van afkeuring zou hebben ingediend tegen Verdonk.
Deukje
Het optreden van D66 heeft wel een deukje geslagen in een mogelijke toekomstige samenwerking, liet Balkenende doorschemeren. "De ervaringen van de laatste tijd maken het niet makkelijker."
Zalm
Ook vicepremier Gerrit Zalm (VVD) geeft D66 volledig de schuld van de val van het kabinet. "D66 heeft de stekker eruit getrokken." Zalm vindt wel dat voormalig Tweede kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), de directe aanleiding tot de val van het kabinet, beter niet had kunnen zeggen dat ze haar verklaring over haar naturalisatie onder druk van Verdonk heeft afgelegd. "Ze had zich beter bij haar verklaring kunnen houden."
Verdonk zei een "kater van de dag erna" te hebben. "We hadden graag met Balkenende-II door willen gaan", zei ze. Volgens Verdonk was het een goede ministerraad. Komend weekeinde gaat ze uitrusten van alles. "Ik ga een heel rustig weekend hebben", kondigde ze aan.
-------------------------------------
Zalm vindt wel dat voormalig Tweede kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD), de directe aanleiding tot de val van het kabinet, beter niet had kunnen zeggen dat ze haar verklaring over haar naturalisatie onder druk van Verdonk heeft afgelegd. "Ze had zich beter bij haar verklaring kunnen houden."
Nee, natuurlijk niet, dat had een hoop ellende gescheeld...
Jammer dat ie de oorzaak, Verdonk in dit geval, er niet bij betrekt...
------------------------
Volgens Verdonk was het een goede ministerraad. Komend weekeinde gaat ze uitrusten van alles. "Ik ga een heel rustig weekend hebben", kondigde ze aan.
Wat jammer nu, nog steeds niets geleerd...
Die gare soepkip voelt zich nergens verantwoordelijk voor. Dat ze de griep krijgt, dom wijf.quote:Demissionair minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) voelt zich op geen enkele manier verantwoordelijk voor de val van het kabinet.
natuurlijk is ze niet verantwoordelijk.
D66 is volstrekt incapabel om te regeren, die kunnen de verantwoordelijkheid niet aan. die zijn verantwoordelijk. vd laan moet zonodig even tof doen.
D66 is volstrekt incapabel om te regeren, die kunnen de verantwoordelijkheid niet aan. die zijn verantwoordelijk. vd laan moet zonodig even tof doen.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
D66 heeft de stekker eruit getrokken rond een persoonlijke principe kwestie. Ze hebben zich door de Linkse oppositie laten opnaaien om deze keer dan maar wél ruggegraat te tonen, ongeacht de gevolgen.
Het is niet genoeg om voor één persoon een heel kabinet te laten vallen, D66 heeft bewust gekozen dat wél te doen.
Het is niet genoeg om voor één persoon een heel kabinet te laten vallen, D66 heeft bewust gekozen dat wél te doen.
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
Nee. D66 was uit op het vertrek van Verdonk. Als die was vertrokken was er niks aan de hand geweest. De VVD heeft uit partijpolitieke overweging (immers: Verdonk eruit -> grote kans dat ze wat met Pastors begint) ervoor gekozen, Verdonk te laten zitten.CDA idem dito, maar uit angst voor de oppositiebankjes na vervroegde verkiezingen. D66 trekt dan de conclusie dat 1 minister blijkbaar belangrijker is dan een coalitie en stapt op. Geheel begrijpelijk vanuit hun oogpunt.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:36 schreef Mr.Spock het volgende:
D66 heeft de stekker eruit getrokken rond een persoonlijke principe kwestie. Ze hebben zich door de Linkse oppositie laten opnaaien om deze keer dan maar wél ruggegraat te tonen, ongeacht de gevolgen.
Het is niet genoeg om voor één persoon een heel kabinet te laten vallen, D66 heeft bewust gekozen dat wél te doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat was de VVD.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:36 schreef Mr.Spock het volgende:
Het is niet genoeg om voor één persoon een heel kabinet te laten vallen, D66 heeft bewust gekozen dat wél te doen.
ik vind dat balkenende volkomen gelijk heeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Verdonk is ervoor verantwoordelijk dat Hirsi Ali zich gedwongen zag een belachelijk briefje te tekenen anders wou Verdonk geen recht doen. (Of het nou terecht is dat AHA haar paspoort houdt of niet doet niet ter zake: de minister zegt dat het bij nader inzien terecht is).
Verdonk is er ook voor verantwoordelijk dat een belangrijk deel van de tweede kamer al een paar maal een motie van wantrouwen steunde.
(De leider van) Het kabinet is ervoor verantwoordelijk dat de keuze Verdonk in het kabinet houden werd genomen.
Het CDA en de VVD steunen deze beslissing van harte en zijn dus medeverantwoordelijk voor deze beslissing.
(De leider van) het kabinet zonder D66 heeft ervoor gekozen de portefeuilles in te leveren. Daarvoor zijn zij verantwoordelijk.
Geen wonder dat de VVD, CDA en met name Balkenende en Verdonk heel graag de aandacht op D66 richten.
Verdonk is er ook voor verantwoordelijk dat een belangrijk deel van de tweede kamer al een paar maal een motie van wantrouwen steunde.
(De leider van) Het kabinet is ervoor verantwoordelijk dat de keuze Verdonk in het kabinet houden werd genomen.
Het CDA en de VVD steunen deze beslissing van harte en zijn dus medeverantwoordelijk voor deze beslissing.
(De leider van) het kabinet zonder D66 heeft ervoor gekozen de portefeuilles in te leveren. Daarvoor zijn zij verantwoordelijk.
Geen wonder dat de VVD, CDA en met name Balkenende en Verdonk heel graag de aandacht op D66 richten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, D'66 zoals ze al jarenlang inconsequent door de Nederlandse politiek heen banjeren... Ze blijven zitten wanneer het om hun geloofwaardigheid gaat, maar als het om een paspoort gaat dan is de wereld te klein...quote:
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Zeer correcte weergavequote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee. D66 was uit op het vertrek van Verdonk. Als die was vertrokken was er niks aan de hand geweest. De VVD heeft uit partijpolitieke overweging (immers: Verdonk eruit -> grote kans dat ze wat met Pastors begint) ervoor gekozen, Verdonk te laten zitten.CDA idem dito, maar uit angst voor de oppositiebankjes na vervroegde verkiezingen. D66 trekt dan de conclusie dat 1 minister blijkbaar belangrijker is dan een coalitie en stapt op. Geheel begrijpelijk vanuit hun oogpunt.
Het is niet genoeg dat één kleine fractie de steun opzegt om een heel kabinet te laten vallen. Dat kan alleen een kamermeerderheid doen. Als er geen kamermeerderheid is die dat doet (en die was er niet) dan kan een kabinet alleen vrijwillig vallen.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:36 schreef Mr.Spock het volgende:
D66 heeft de stekker eruit getrokken rond een persoonlijke principe kwestie. Ze hebben zich door de Linkse oppositie laten opnaaien om deze keer dan maar wél ruggegraat te tonen, ongeacht de gevolgen.
Het is niet genoeg om voor één persoon een heel kabinet te laten vallen, D66 heeft bewust gekozen dat wél te doen.
Dus wie liet nu eigenlijk het kabinet struikelen over één bewindspersoon?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het ging over een minister die een burger een schuldbekentenis afperst voordat ze het recht haar loop laat hebben.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:43 schreef existenz het volgende:
[..]
Nee, D'66 zoals ze al jarenlang inconsequent door de Nederlandse politiek heen banjeren... Ze blijven zitten wanneer het om hun geloofwaardigheid gaat, maar als het om een paspoort gaat dan is de wereld te klein...
Wel even iets anders.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Heb je gisteren toevallig Nova of Netwerk gezien?quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:43 schreef sigme het volgende:
Verdonk is ervoor verantwoordelijk dat Hirsi Ali zich gedwongen zag een belachelijk briefje te tekenen anders wou Verdonk geen recht doen. (Of het nou terecht is dat AHA haar paspoort houdt of niet doet niet ter zake: de minister zegt dat het bij nader inzien terecht is).
Verdonk is er ook voor verantwoordelijk dat een belangrijk deel van de tweede kamer al een paar maal een motie van wantrouwen steunde.
(De leider van) Het kabinet is ervoor verantwoordelijk dat de keuze Verdonk in het kabinet houden werd genomen.
Het CDA en de VVD steunen deze beslissing van harte en zijn dus medeverantwoordelijk voor deze beslissing.
(De leider van) het kabinet zonder D66 heeft ervoor gekozen de portefeuilles in te leveren. Daarvoor zijn zij verantwoordelijk.
Geen wonder dat de VVD, CDA en met name Balkenende en Verdonk heel graag de aandacht op D66 richten.
Ik vind echt dat ze van een muis mug (ok iets groter) een olifant hebben gemaakt. Allemaal zeer kinderachtig en onprofessioneel.
En wat heeft het volk aan de hele zaak gehad NIETS en ondertussen zijn ze 24/7 alleen daarover aan het vergaderen geweest, met dus minder tijd voor de dingen die ons wel aan gaan.
D66
[ Bericht 24% gewijzigd door menesis op 01-07-2006 09:56:13 ]
En wat heeft het volk aan de hele zaak gehad NIETS en ondertussen zijn ze 24/7 alleen daarover aan het vergaderen geweest, met dus minder tijd voor de dingen die ons wel aan gaan.
D66
[ Bericht 24% gewijzigd door menesis op 01-07-2006 09:56:13 ]
Het ging ook niet om een paspoort.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:43 schreef existenz het volgende:
[..]
Nee, D'66 zoals ze al jarenlang inconsequent door de Nederlandse politiek heen banjeren... Ze blijven zitten wanneer het om hun geloofwaardigheid gaat, maar als het om een paspoort gaat dan is de wereld te klein...
Blijf je wel een beetje opletten?
Nee. Is er iets aan de orde geweest wat geheel nieuw licht op de zaak werpt?quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:46 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
Heb je gisteren toevallig Nova of Netwerk gezien?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Drie bewindspersonen: de opgestapte D66 ministers en staatssecretarisquote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Het is niet genoeg dat één kleine fractie de steun opzegt om een heel kabinet te laten vallen. Dat kan alleen een kamermeerderheid doen. Als er geen kamermeerderheid is die dat doet (en die was er niet) dan kan een kabinet alleen vrijwillig vallen.
Dus wie liet nu eigenlijk het kabinet struikelen over één bewindspersoon?
Juist. Dit grapje kost ons land weer onnodig veel teveel geld. D66 voelde zich uiteraard gesteund door door Groen Links en de PvdA, maar die doen net als de coalitiepartijen aan niets anders dan eigenbelang. Wat D66 hier heeft gedaan is iets wat geen fatsoenlijke coalitiepartij zou doen en dat is je coalitie openlijk zonder intern overleg binnen de coalitie afvallen.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:47 schreef menesis het volgende:
Ik vind echt dat ze van een muis (ok iets groter) een olifant hebben gemaakt. Allemaal zeer kinderachtig en onprofessioneel.
Ik heb het idee dat ze dit alleen maar gedaan hebben omdat ze niet 'konden winnen', als een klein kind dat z'n zin niet krijgt keihard te gaan krijsen en tieren. Uiteraard alle schuld op zondebok Verdonk zetten, terwijl in feite niets te verwijten valt. Verdonk zit ongeveer op de moeilijkste en meest controversiële ministerspost en voert het beleid strak uit dat ooit door een Cohen is opgesteld.
Maargoed, aandacht op deze manier is ook aandacht. Net als de absurde debatten voor het lijsttrekkerschap. Waar Van der Laan ook nauwelijks iets anders deed dan met modder gooien richting Pechtold. Jammer als je het mij vraagt.
Jep, bijvoorbeeld Rutte en Pechtold die uitleg geven.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:53 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee. Is er iets aan de orde geweest wat geheel nieuw licht op de zaak werpt?
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=233533
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4445&CFID=8182382&CFTOKEN=94355015
Ach, na de verkiezingen (wanneer deze dan ook zijn) zit Pechthold er in zijn eentje. Zijn we mooi van v/d Laan afquote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:57 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
Maargoed, aandacht op deze manier is ook aandacht. Net als de absurde debatten voor het lijsttrekkerschap. Waar Van der Laan ook nauwelijks iets anders deed dan met modder gooien richting Pechtold. Jammer als je het mij vraagt.
Ze hekelen maar raak. Lekker makkelijk om met beschuldigend vingertje naar een ander te wijzen. Mijn standpunt:
levert een minister problemen op, omdat deze aantoonbaar meerdere grove fouten heeft gemaakt, dan moet deze minister weg.
Omdat CDA en VVD (duh) dat per sé niet wilden, zijn zij schuldig aan de val van het kabinet. Zij waren bereid het kabinet op te geven voor één minister. D66 heeft daadkracht getoond in deze zaak. Ze hadden ook hun mond kunnen houden en de lieve vrede kunnen bewaren, dan had Rita nog meer ongeoorloofde dingen kunnen doen.
levert een minister problemen op, omdat deze aantoonbaar meerdere grove fouten heeft gemaakt, dan moet deze minister weg.
Omdat CDA en VVD (duh) dat per sé niet wilden, zijn zij schuldig aan de val van het kabinet. Zij waren bereid het kabinet op te geven voor één minister. D66 heeft daadkracht getoond in deze zaak. Ze hadden ook hun mond kunnen houden en de lieve vrede kunnen bewaren, dan had Rita nog meer ongeoorloofde dingen kunnen doen.
Niet meer actief op Fok!
Bedankt voor de linkjes maar ik kan geen streams etc bekijken. Ik zie op grote nieuwssites niet iets staan over schokkende onthullingen.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 09:59 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
Jep, bijvoorbeeld Rutte en Pechtold die uitleg geven.
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=233533
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4445&CFID=8182382&CFTOKEN=94355015
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat heeft Verdonk nu fout gedaan dan? Ze heeft toch het beleid uitgevoerd wat uit het debat over het nederlanderschap van Hirsi Ali ging kwam?quote:Op zaterdag 1 juli 2006 10:03 schreef Viking84 het volgende:
Ze hekelen maar raak. Lekker makkelijk om met beschuldigend vingertje naar een ander te wijzen. Mijn standpunt:
levert een minister problemen op, omdat deze aantoonbaar meerdere grove fouten heeft gemaakt, dan moet deze minister weg.
Omdat CDA en VVD (duh) dat per sé niet wilden, zijn zij schuldig aan de val van het kabinet. Zij waren bereid het kabinet op te geven voor één minister. D66 heeft daadkracht getoond in deze zaak. Ze hadden ook hun mond kunnen houden en de lieve vrede kunnen bewaren, dan had Rita nog meer ongeoorloofde dingen kunnen doen.
Om te beginnen moet een minister zich niet door een motie laten dwingen tegen de wet te handelen.(Een niet rechtsgeldige naam tóch rechtsgeldig bevinden)quote:Op zaterdag 1 juli 2006 10:06 schreef Misanthropist het volgende:
[..]
Wat heeft Verdonk nu fout gedaan dan? Ze heeft toch het beleid uitgevoerd wat uit het debat over het nederlanderschap van Hirsi Ali ging kwam?
Ten tweede: De gevraagde schuldbekentenis werd afgekeurd in die motie van groenlinks. Deze afkeuring werd gedeeld door D66.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
