Tour de France 2006 #4: Ullrich doet niet mee (later meer).

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:52 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Leipheimer en Rasmussen als klimmer vergelijken is als hagelslag en karnemelk

Vind ik niet hoor.

And what about Boogerd, nu de rest is afgevallen?

(weet eigenlijk niet eens of-ie meedoet, ben niet zo welingelicht..)

Kan basso hierdoor zijn zege op de giro inleveren?

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:53 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Vind ik niet hoor.

Een geit en een machtsman

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:54 schreef Ringo het volgende:
And what about Boogerd, nu de rest is afgevallen?

(weet eigenlijk niet eens of-ie meedoet, ben niet zo welingelicht..)

Die moet eerst maar eens afwachten of zijn kopman niet in dit schandaal is verwikkeld.

(hij gaat overigens wel van start in deze Tour)

het blijft leeg zeg deze tour

Bahhh, heel erg triest dit.

Rabobank lijkt met het vooraf opgestelde team te gaan starten, dus met Flecha en Menchov.

Cyclingnews meldt het volgende:

Riders who are not mentioned anymore

Angel Edo Alsina (Spa-Apv)
Juan-Ant.Flecha Giannoni (Spa-Rab)
Giovanni Lombardi (Ita-Csc)
Denis Menchov (Rus-Rab)

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:55 schreef Ambrosius het volgende:
Rabobank lijkt met het vooraf opgestelde team te gaan starten, dus met Flecha en Menchov.

Cyclingnews meldt het volgende:

Riders who are not mentioned anymore

Angel Edo Alsina (Spa-Apv)
Juan-Ant.Flecha Giannoni (Spa-Rab)
Giovanni Lombardi (Ita-Csc)
Denis Menchov (Rus-Rab)

Dat is in ieder geval iets. En nu hopen dat de rest van de beoogde zondaars absolute nobodies zijn van kleine Spaanse ploegen, nog meer grote namen eruit en de tour zal helemaal een lachertje worden.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:55 schreef Ambrosius het volgende:
Rabobank lijkt met het vooraf opgestelde team te gaan starten, dus met Flecha en Menchov.

Cyclingnews meldt het volgende:

Riders who are not mentioned anymore

Angel Edo Alsina (Spa-Apv)
Juan-Ant.Flecha Giannoni (Spa-Rab)
Giovanni Lombardi (Ita-Csc)
Denis Menchov (Rus-Rab)

Rabo dus echt voor die Tour overwinning met Menchov en Rasmussen

Van de webzijde van NRC Handelsblad

Straatsburg, 30 juni. Nauwelijks een dag voor het begin van de Tour de France heerst grote onzekerheid over de start van favorieten voor de eindzege als Ivan Basso, Jan Ullrich en Francisco Mancebo.

Hun namen staan volgens Spaanse media op de lijst van 58 wielrenners die in de ogen van justitie betrokken zijn bij een dopingschandaal.

De lijst werd gisteravond in Straatsburg, waar morgen de proloog van start gaat, zo serieus genomen dat de ploegleiders gezamenlijk hebben afgesproken de genoemde renners niet van start te laten gaan, als de Spaanse justitie de namen bevestigt.

De genoemde renners reageerden gisteren zeer verschillend op het nieuws. De Italiaan Ivan Basso verklaarde weinig van de hele affaire af te weten. „Mijn beroep is hard fietsen.” Jan Ullrich ontkende wederom betrokken te zijn bij de affaire. Hij heeft de Spaanse krant El País gedreigd een proces aan te spannen als de beschuldigingen niet worden ingetrokken. „Ik heb niets te verbergen en niets te maken met die affaire in Spanje”, aldus Ullrich. Ook de Rabo-renners Denis Mentsjov en Juan Antonio Flecha worden genoemd. „Als dit allemaal waar is, hebben we een grotere zaak dan met Festina in 1998”, zo reageerde Rabo-directeur Theo de Rooij.
Eerder trok de Tour-directeur de uitnodiging van de Spaanse wielerploeg Comunidad Valenciana in, omdat deze renners klant zouden zijn van arts Eufemanio Suentes die de spil vormt van de affaire. Samen met ploegleider Manolo Saiz zou de gynaecoloog voor de bijna 60 wielrenners illegale bloedtransfusies hebben verricht. De ploeg van de inmiddels opgestapte Saiz, Astana-Würth, mag wel meedoen, zolang de renners tenminste niet op de officiële lijst van justitie staan. Gisteren besloot het sporttribunaal CAS in Lausanne dat de ploeg, met Tourfavoriet Alexander Vinokoerov in de gelederen, niet door de Tourorganisatie geweerd mag worden omdat duidelijke informatie nog ontbreekt.

Het Spaanse dopingschandaal kwam een maand geleden aan het rollen toen Saiz met ampullen bloed werd betrapt. Ook had hij 60.000 euro contant op zak. Gisteravond was nog onduidelijk wanneer de Spaanse justitie de lijst van wielrenners bekendmaakt. De ploegleiders dringen aan op snelle publicatie en de kans lijkt klein dat er voor de start van de Tour nog geen duidelijkheid is.

Sommige experts, zoals de Bredase huisarts Berend Nikkels, die Nederlandse topsporters begeleidt, zijn niet verbaasd over de affaire in Spanje. Bloeddoping is volgens hem in duursporten als wielrennen, langlaufen en atletiek niet meer weg te denken. „Van atleten en wielrenners die ik begeleid, weet ik dat ze daar al een jaar of zes flink bezig zijn”, zegt Nikkels vandaag in nrc.next.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:55 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Een geit en een machtsman

Ik vind Rasmussen niet echt een machtsman. Misschien komt hij zo over omdat hij altijd aanvalt vanwege zijn doelstelling de bolletjestrui te winnen. Ik vond Virenque destijds ook niet echt een machtsman.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:53 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

De Tour-directie heeft de ploeg van Vinokourov (Wurth) geweigerd voor de ploegenaankondiging in Parijs. Lijkt me toch een voorbode dat de Tour-directie hun aanwezigheid vanwege diezelfde dopingschandaal niet op prijs stelt.

ze zijn op de ploegenvoorstelling geweest maar de ASO is wel in beroep gegaam tegen de uitspraak van het TAS. Als Astana slim is laten ze Beloki, Nozal en Davis thuis en vervangen ze die door Bazayev, Yakovlev en De Kort. Dat zal ook al schelen

en what about menchov, cunego, valverde, landis & evans?
wordt dit nu de top 5

Wie gaat er nu kopman worden bij T-Mobile??
Klöden??Of Guerini?? Of gaan ze voor Mazzoleni( )?? Of....

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:57 schreef -skippybal- het volgende:
Wie gaat er nu kopman worden bij T-Mobile??
Klöden??Of Guerini?? Of gaan ze voor Mazzoleni( )?? Of....

Klöden lijkt me..

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:56 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Ik vind Rasmussen niet echt een machtsman. Misschien komt hij zo over omdat hij altijd aanvalt vanwege zijn doelstelling de bolletjestrui te winnen. Ik vond Virenque destijds ook niet echt een machtsman.

Uhm...
Leipheimer is natuurlijk die machtsman

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:56 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Ik vind Rasmussen niet echt een machtsman. Misschien komt hij zo over omdat hij altijd aanvalt vanwege zijn doelstelling de bolletjestrui te winnen. Ik vond Virenque destijds ook niet echt een machtsman.

volgens mij is Rasmussen juist de geit

_toch?

in ieder geval zijn gewicht en postuur maken hem meer een klimgeit zoals Pantani, dan een machtsklimmer zoals Leipheimer meer is (die daardoor wel weer beter uit de voeten kan tijdens een tijdrit...)

edit: wat -skippybal- zegt

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:47 schreef DeeBee het volgende:

[..]

maar ja, wordt ook wel vreemde situatie straks, ik kan ook bijna niet geloven dat er een man of 70 gebruikt en dat de rest wel clean zou zijn dan

Die hebben waarschijnlijk een andere dokter.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:57 schreef -skippybal- het volgende:
Wie gaat er nu kopman worden bij T-Mobile??
Klöden??Of Guerini?? Of gaan ze voor Mazzoleni( )?? Of....

Klöden denk ik niet die gaat weg bij T-Mobile. Guerini naj dus blijft Epoleni uhm Mazzoleni over

rasmussen is tof

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:59 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Klöden denk ik niet die gaat weg bij T-Mobile. Guerini naj dus blijft Epoleni uhm Mazzoleni over

Mazzoleni is cool !!!!

Kan het niet zo zijn dat bij deze dopingschandaal de renners in feite geen blaam treft?
Het kan toch niet zo zijn dat deze 58 renners in feite allemaal naar dezelfde arts zijn gegaan en allen met medeweten doping hebben gebruikt. Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Misschien heeft de arts de renners gewoon een bepaalde stof toegediend waarvan de renners of de arts zelf niet van op de hoogte waren dat het op de doping-lijst stond.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 10:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom niet? Staat niet op die lijst...

Heb je al eens gekeken hoeveel Astana - renners er op die lijst staan?

Wat een baggerzooi.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:02 schreef -Mo- het volgende:
Wat een baggerzooi.

En wat een ontieglijke bagger Tour gaat dit worden. Met in ieder geval een geheel nieuw podium vergeleken met vorig jaar (Armstrong, Basso, Ullrich)

Als Ullrich niet start en Basso wel krijgen we een heel saaie tour.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:01 schreef Asskicker14 het volgende:
Kan het niet zo zijn dat bij deze dopingschandaal de renners in feite geen blaam treft?
Het kan toch niet zo zijn dat deze 58 renners in feite allemaal naar dezelfde arts zijn gegaan en allen met medeweten doping hebben gebruikt. Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Misschien heeft de arts de renners gewoon een bepaalde stof toegediend waarvan de renners of de arts zelf niet van op de hoogte waren dat het op de doping-lijst stond.

Onwetendheid is geen excuus nochtans ten opzichte van de wet.

Als alle toprenners van dezelfde arts dezelfde behandeling krijgen, wat heeft al die doping dan feitelijk voor zin? Of ben ik nou zo simpel?

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:03 schreef Ringo het volgende:
Als alle toprenners van dezelfde arts dezelfde behandeling krijgen, wat heeft al die doping dan feitelijk voor zin? Of ben ik nou zo simpel?

heeft idd geen zin want dan rijden ze nog even hard als zonder ja

jammer hoor, ik gunde het ullricht wel, een tourzege opnieuw

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:03 schreef Ringo het volgende:
Als alle toprenners van dezelfde arts dezelfde behandeling krijgen, wat heeft al die doping dan feitelijk voor zin? Of ben ik nou zo simpel?

Die redenatie kan ik me goed voorstellen.

Maar al krijgen ze allemaal dezelfde behandeling, dan nog hebben ze niet allemaal een gelijke uitgangspositie.

er zal altijd wel iemand gebruiken dus het is te simpel geredeneerd

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:03 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

En wat een ontieglijke bagger Tour gaat dit worden. Met in ieder geval een geheel nieuw podium vergeleken met vorig jaar (Armstrong, Basso, Ullrich)

En omdat ik het WK al zo bagger vond, keek ik al erg uit naar de Tour.
Weer een groot sportevenement vernueckt voor mij, maar okay, we zullen wel zien waar dit toe allemaal leidt.

Vooral dat de ploegleiders deze lijst zo serieus nemen dat genoemde namen niet worden opgesteld is zeer schokkend. Dan moet er echt wat aan de hand zijn.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:06 schreef -Mo- het volgende:

[..]

En omdat ik het WK al zo bagger vond, keek ik al erg uit naar de Tour.
Weer een groot sportevenement vernueckt voor mij, maar okay, we zullen wel zien waar dit toe allemaal leidt.

Na het WK kan dit er ook nog wel bij ja. En we hadden ons nog zoveel voorgesteld van het sportjaar 2006.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:01 schreef Asskicker14 het volgende:
Kan het niet zo zijn dat bij deze dopingschandaal de renners in feite geen blaam treft?
Het kan toch niet zo zijn dat deze 58 renners in feite allemaal naar dezelfde arts zijn gegaan en allen met medeweten doping hebben gebruikt. Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Misschien heeft de arts de renners gewoon een bepaalde stof toegediend waarvan de renners of de arts zelf niet van op de hoogte waren dat het op de doping-lijst stond.

FF op letten he. De renners zijn niet gepakt in een controle, het gaat om papieren die renners koppelen aan die dokter.

Doping toestaan, ben je gelijk af van het gezeik

Astana-Würth OK to race

The Court of Arbitration for Sport has given the Astana-Wurth team the go-ahead to race in the Tour de France. "CAS has rejected the request of ASO to stop the team Astana-Würth from starting the Tour de France," read the CAS official statement.

On June 26, ASO, the organisers of the Tour, had asked Active Bay, the managing company of the Spanish squad, not to take part in its race. Both parties took their case to CAS, which heard it today (June 29) in the presence of ASO and Active Bay representatives.

CAS ruled that the team of Alexandre Vinokourov will be able to participate in the race. Belgian judge Guido de Croock decided the matter, basing his sentence on the fact that no official information on the team's links to the doping network had yet been revealed.

Vinokourov zijn ploeg mag toch starten zo te zien. Fijn.

Hoe komen ze trouwens allemaal bij dezelfde dokter??
Zitten Basso daar dan in het peloton zo tegen Ullrich van:
"Hey Jan!!! Weet jij nog een goeie dokter die met bloed om kan gaan *wink *wink ??"
"Aber naturlich, Ivan!!! Ik geef je z'n nummer wel over MSN !"
"Grazie, Jan!! Arrivederci "

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:08 schreef ErikT het volgende:

[..]

FF op letten he. De renners zijn niet gepakt in een controle, het gaat om papieren die renners koppelen aan die dokter.

In dit geval blijft dit toch een dubieuze zaak waar de meeste renners toch ogenschijnlijk 'onschuldig' de dupe van worden.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:06 schreef -Mo- het volgende:

[..]

En omdat ik het WK al zo bagger vond, keek ik al erg uit naar de Tour.
Weer een groot sportevenement vernueckt voor mij, maar okay, we zullen wel zien waar dit toe allemaal leidt.

Als Basso er ook uit gaat, en die kans is aanzienlijk, kan het best leuk worden met Leipheimer, Valverde, Menchov en Vino.

Er is ook een goede kans dat deze tour ongekend spannend gaat worden zonder Basso en Ullrich . . .

Op de Officiele toursite www.letour.fr staat een persbericht (in het Frans) waaruit ik opmaak dat het Astana team een startverbod van de Tour krijgt.

Duitsland kondigt 30 Juni af als nationale rouwdag!!! Ullrich niet in de Tour, Duits elftal uit het WK

Opvallend: bookmaker Betfair gooit zojuist de markt voor de Tourwinnaar op slot, weten zij iets wat wij niet weten?