Sodemieter op dan.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Ach, waarom zit ik hier eigenlijk een verhaal te verkondigen dat de meeste 15-jarige ICT-pubertjes inclusief acne die hier loze topiques openen toch niet begrijpen. Tabee!![]()
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:41 schreef Hatsjepsoet het volgende:
Ja hoor, noem links gelijk communistisch![]()
whehe ga jij eens ff snel je huiswerk doenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
[knip]
Maar laten we niet vergeten wat dit kabinet gebracht heeft. We hebben nimmer zo'n sterke groei van de economie meegemaakt ondanks de moeilijke macro-economische tijden op globaal niveau.
[knip]
SP'ers vinden socialisme en communisme hetzelfdequote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:41 schreef Hatsjepsoet het volgende:
Ja hoor, noem links gelijk communistisch![]()
Als Wouter Bos mag overdrijven door te zeggen dat het slecht met het land gesteld is, dan mag ik toch ook overdrijven dat linkse partijen communistisch zijn?!quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:52 schreef peasant het volgende:
Euh, hoe zat het ook al weer, als je iets van rechts van het midden zit, hoe heet dat ook al weer. Oh ja rechts-extremistisch.
Tsss, beetje links communistisch noemen zonder verstand van zaken.
Eeau nee?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:51 schreef sociologist het volgende:
whehe ga jij eens ff snel je huiswerk doen![]()
Morgen staat de wind anders. Dan lult woutertje Bos ook weer wat anders.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:54 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
[..]
Als Wouter Bos mag overdrijven door te zeggen dat het slecht met het land gesteld is, dan mag ik toch ook overdrijven dat linkse partijen communistisch zijn?!![]()
quote:
whehe ga jij eens ff snel je huiswerk doenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
[knip]
Maar laten we niet vergeten wat dit kabinet gebracht heeft. We hebben nimmer zo'n sterke groei van de economie meegemaakt ondanks de moeilijke macro-economische tijden op globaal niveau.
[knip]
Doe eens nietquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Jawel hendig sjieke kijkbuiskinders,
26 jarige econometristische nerd dusquote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:04 schreef Levitation het volgende:
En ben geen "15-jarig ICT pubertje"... heb een economische studie gedaan.[/sub]
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:54 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
[..]
Als Wouter Bos mag overdrijven door te zeggen dat het slecht met het land gesteld is, dan mag ik toch ook overdrijven dat linkse partijen communistisch zijn?!![]()
Gelukkig reken ik wel beter dan jij... ik ben 27 om precies te zijn.quote:
Je bedoelt dat de economie juist dezelfde tendens laat zien als de wereldeconomie? Eerste drie jaar zeer weinig groei tot een recessie aan toe, en het laatste jaar weer een goede groei?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Maar laten we niet vergeten wat dit kabinet gebracht heeft. We hebben nimmer zo'n sterke groei van de economie meegemaakt ondanks de moeilijke macro-economische tijden op globaal niveau.
Dankzij het 'boter bij de vis' beleid van Els Borst, zoals Hans Wiegel al duidelijk stelde.quote:Bovendien zijn de wachtlijsten in de gezondheidszorg voor een groot deel weggewerkt
Hoe wordt die gemeten, en waar heb je die cijfers vandaan?quote:, is de kwaliteit van de opleidingen verbeterd in Nederland.
Gelukkig heb je niet te veel tijd verspilt aan het onderbouwen van je verhaal.quote:Ach, waarom zit ik hier eigenlijk een verhaal te verkondigen dat de meeste 15-jarige ICT-pubertjes inclusief acne die hier loze topiques openen toch niet begrijpen. Tabee!![]()
Droom rustig verder.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:12 schreef Aurelianus het volgende:
Als de PvdA over een jaar regering voert zullen ze op eenzelfde kritische wijze benaderd worden.
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:13 schreef Sidekick het volgende:
Was jij die man die een kantoorgebouw binnenstormde vanwege breedbeeldtelevisies?
[..]
Je bedoelt dat de economie juist dezelfde tendens laat zien als de wereldeconomie? Eerste drie jaar zeer weinig groei tot een recessie aan toe, en het laatste jaar weer een goede groei?
[..]
Dankzij het 'boter bij de vis' beleid van Els Borst, zoals Hans Wiegel al duidelijk stelde.
[..]
Hoe wordt die gemeten, en waar heb je die cijfers vandaan?
[..]
Gelukkig heb je niet te veel tijd verspilt aan het onderbouwen van je verhaal.
Ik gokte je leeftijdquote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:11 schreef Levitation het volgende:
[..]
Gelukkig reken ik wel beter dan jij... ik ben 27 om precies te zijn.![]()
En ik ben een meisje, meisjes zijn geen nerds.(ok, meisje?... vrouw ondertussen)
De eikels die de koers van dit land bepalen zijn trouwens over het algemeen ook Econonerds.
Van der Laan post op Fok?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:56 schreef buzzer het volgende:
Plaats dit topic in POL, en je wordt volledig afgeschoten, net als vd Laan gisteren
Stel je niet aan, mietje.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:01 schreef dimage het volgende:
ben ik ff blij dat ik zo goed als niet meer in het toekomstige communistische / islamitsche nederland woon. Het land waar straks Wouter Bos(lim) samen met Vladimir Marijnnessen de dienst gaan uitmaken. De Pvda ( Partij van de Allochtonen ) zal dan de islamitsche wetvoering gaan invoeren.
tabe tot nooit nederland
Net zoiets als dit kabinet doet met de wachtlijsten in de zorg?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:13 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Ik vind het alleen jammer dat de sociaal-liberale coalitie er juist NU mee op moet houden. Net nu het kabinet de vruchten kan plukken van haar beleid (jawel mensen, hogere werkgelegenheid, een acceptabele economische groei, een goedfunctionerende gezondheidszorg), wordt de zaak hoogstwaarschijnlijk overgenomen door de oppositie. Erg makkelijk om dan even met de eer van iemand anders te strijken, Wouter Bos!
Daar noem je wel een belangrijk punt... het grootste nadeel van democratie (ja, dit is politiek misschien incorrect om te zeggen, ik weet het) is het gebrek aan continuiteit. Iedere 4 jaar zijn we bezig te ontdoen wat we de 4 jaar ervoor gedaan hebben. Er is geen oog voor lange termijn planning en zaken die niet direct effect opleveren (=kiezers trekken) raken op de achtergrond, bijvoorbeeld bij onderwijs zie je dit. Investeren in onderwijs levert niet binnen 4 jaar iets op en is dus politiek oninteressant. Helaas is er ook geen betere oplossing dan een democratie.quote:Ik pleit voor continuiteit. Een tweede termijn voor Balkenende en de zijnen, die zich hebben opgeofferd om Nederland weer sterker te maken. We zijn innovatiever, sterker geworden door impopulaire maatregelen in de eerste paar jaren van de regeringsperiode en dan komt nu de zooi weer tot een halt dankzij de distributieve verlangens van de linkse partijen...
Nee, ik zeg: hulde voor het kabinet-Balkie. Zo zou het nog 4 jaar door mogen gaan!
Denk dat je de betekenis van "zich opofferen" eens moet opzoeken. Volgens jouw definitie hebben de Japanse officieren zich in WO2 opgeofferd om de brug over de Kwai te bouwen...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:13 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Ik pleit voor continuiteit. Een tweede termijn voor Balkenende en de zijnen, die zich hebben opgeofferd om Nederland weer sterker te maken.
HOUD JE BEK IK HEB GEEN KIJKBUIS MAAR KIJKKRISTALLEN JA!quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Jawel hendig sjieke kijkbuiskinders,
Ah, een topic dat pleit voor objectiviteit...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
De publieke omroep (id est Nederland 1, 2 en 3) sprak duidelijk haar voorkeur uit
...of toch niet...quote:voor de linkse bende
....nee, echt niet....quote:De linkse rakkers van de publieke omroep
....nee inderdaad, de mening van de TS voert helemaal niet de boventoon.quote:Een inefficiente, bodemloze put mijns inziens maar dat ter zijde.
Ja, propaganda is nooit goed natuurlijk. Gelukkig maakt TS zich er niet schuldig aan...quote:ze nodigt Maorijnissen en Bos uit om eens lekker campagne te gaan voeren ten faveure van de linkse menigte
...hoewel...quote:Juist waarde toehoorder, u had allang begrepen dat dit een vooropgezet plan was
Goh wordt je ook wakker. Veel partijen spuiten ook slinkse propaganda omdat ze weten dat de allochtoon in de meeste steden toch al de meerderheid is.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Jawel hendig sjieke kijkbuiskinders,
pff wat een bullshitpost. heb je hier nou veel tijd ingestoken?quote:Op zaterdag 1 juli 2006 14:04 schreef m021 het volgende:
[..]
Ah, een topic dat pleit voor objectiviteit...
[..]
...of toch niet...
[..]
....nee, echt niet....
[..]
....nee inderdaad, de mening van de TS voert helemaal niet de boventoon.
[..]
Ja, propaganda is nooit goed natuurlijk. Gelukkig maakt TS zich er niet schuldig aan...
[..]
...hoewel...
Goede onderbouwing, newbie.quote:
stoer zeg, mij newbie noemenquote:Op zaterdag 1 juli 2006 16:49 schreef m021 het volgende:
[..]
Goede onderbouwing, newbie.
Vertel maar eens waarom je het een 'bullshitpost' vindt.
Dat maakt niet uit. Zijn subjectief-zijn in de OP ontkracht zijn hele tekst.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 16:54 schreef Homdeck het volgende:
stoer zeg, mij newbie noemen![]()
Maar omdat je zelf blijkbaar te dom bent om het in te zien: hij pleit voor objectiviteit van de publieke omroep, niet voor objectiviteit van fokusers.![]()
en ik vind dat bullshit. Hij vind dat het nieuws objectief gebracht moet worden en daar heeft hij m.i. gelijk in. Zijn eigen politieke voorkeur is daarbij helemaal niet relevant.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:01 schreef m021 het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit. Zijn subjectief-zijn in de OP ontkracht zijn hele tekst.
Immers:
- de publieke omroepen moeten objectief nieuws brengen!
want
- <subjectief verhaal over hoe slecht links is>
Dat laatste geeft al aan dat het TS helemaal niet om objectiviteit te doen is, hij heeft een hekel aan links.
ga iets doen waar je goed in bent, andijvie sorteren ofzoquote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:06 schreef Maikuuul het volgende:
Ja man dat was me hendig een heftige discussie.
Denk ik
Discussieer met argumenten of zeg niks...quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:08 schreef Homdeck het volgende:
[..]
ga iets doen waar je goed in bent, andijvie sorteren ofzo
Dat soort mensen kun je dus indoctrineren met gekleurde, suggestieve media. Hij mag binnenkort stemmen. Vandaar dit topic.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:08 schreef Homdeck het volgende:
[..]
ga iets doen waar je goed in bent, andijvie sorteren ofzo
met maikuuul discussiëren over politiek? ik kijk wel uit.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Discussieer met argumenten of zeg niks...![]()
Dat ze mensen als Nawijn uitnodigen als 'vertegenwoordiger' van 'rechts' is juist een manier om links te promoten.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 17:13 schreef JimmyJames het volgende:
TS: Ik heb juist het idee dat ze zich bij de publieke omroep nu extra geroepen voelen rechtse paupers zoals Pastors, Nawijn, en wie nog meer, keer op keer uit te nodigen en niet al te kritisch te bejegenen om dit soort ongefundeerde kritiek te pareren.
De media is per definitie niet 'echt puur'. Altijd spelen persoonlijke voorkeuren en definities van 'nieuwswaarde' mee bij de onderwerpkeuze.quote:Op zondag 2 juli 2006 14:42 schreef MiRRoRMaN het volgende:
Als de media echt puur wil zijn dan verslaat ze het nieuws (en maakt programma's) zowel niet links als niet rechts georienteerd en geven ze iedereen een kans om zijn zegje te doen. (tijdens interviews etc.)
Ik vind het WEL erg. Het zijn publieke omroepen en daar betaalt iedereen belasting voor. Dus ook de rechtse mensen. Men hoort bij de programmering neutraal te zijn en als het om politiek gaat dient men ALLE partijen een podium te geven. Wil je alleen links op zulke zenders, dan vind ik dat ook alleen links daarvoor moet betalen. O wacht, links staat natuurlijk voor "een ander betaalt onze propaganda".quote:Zo erg is de voorkeur van de omroepen ook helemaal niet.
Wel eens Paul de Leeuw gezien? Daar zongen ze zelfs de Internationale. Roder kan niet man, dat is LETTERLIJK waar de TS het over heeft het COMMUNISME.quote:Op zondag 2 juli 2006 16:10 schreef m021 het volgende:
Zo erg is de voorkeur van de omroepen ook helemaal niet.
Dit is hetzelfde als van de politie verwachten dat ze álle burgers kunnen beschermen.quote:Op zondag 2 juli 2006 14:42 schreef MiRRoRMaN het volgende:
Als de media echt puur wil zijn dan verslaat ze het nieuws (en maakt programma's) zowel niet links als niet rechts georienteerd en geven ze iedereen een kans om zijn zegje te doen. (tijdens interviews etc.)
Heb je wel eens zondagochtend naar Ned 2 gekeken? THEOCRATIE!!!!!11quote:Op zondag 2 juli 2006 18:11 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Wel eens Paul de Leeuw gezien? Daar zongen ze zelfs de Internationale. Roder kan niet man, dat is LETTERLIJK waar de TS het over heeft het COMMUNISME.
Ranziger kan niet.
Zeggen ze dat er bij dan?quote:Op zondag 2 juli 2006 14:44 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat ze mensen als Nawijn uitnodigen als 'vertegenwoordiger' van 'rechts' is juist een manier om links te promoten.
De media bestaat niet eens volgens mij. Dat is het mooie aan ons pluriforme omroepstelsel. Bijna alle richtingen komen er aan bod.quote:Op zondag 2 juli 2006 14:42 schreef MiRRoRMaN het volgende:
Als de media echt puur wil zijn dan verslaat ze het nieuws (en maakt programma's) zowel niet links als niet rechts georienteerd en geven ze iedereen een kans om zijn zegje te doen. (tijdens interviews etc.)
Nee, maar zo links als ie nu in Nederland is.....quote:Op zondag 2 juli 2006 18:35 schreef Rock-shocker het volgende:
Waardenvrije media zijn een utopie die nooit bereikt zal worden.
quote:Op zondag 2 juli 2006 22:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar zo links als ie nu in Nederland is.....![]()
Inderdaad. Objectief nieuws is vrijwel verboden. En het leuke komt nog: wij betalen belastinggeld voor linkse propaganda.quote:Op zondag 2 juli 2006 22:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar zo links als ie nu in Nederland is.....![]()
Je maakt geen onderscheid tussen publieke omroepen en commerciele omroepen en kranten. Commerciele omroepen mogen niet kritisch tegenover het kabinet staan mijns inziens, ze mogen wel mensen uitnodigen die dat wel zijn, maar daarbij moeten ze altijd streven naar onafhankelijkheid.quote:Op zondag 2 juli 2006 22:46 schreef Rock-shocker het volgende:
[..]
Waar haal je het vandaan? Van een aantal actualiteitenprogramma's (die er notabene voor bedoeld zijn mensen hun meningen te laten spuien!)... Oh please. Zo lang als dat de Telegraaf en de Elsevier bestaan krijgen die echt wel tegenwicht hoor...
En overigens is het de TAAK van de media om ervoor te zorgen dat overheidsbeleid altijd kritisch wordt bekeken. Ik kan nou niet echt zeggen dat Paars in zijn slotfase erg lekker werd behandeld door de kranten en televisieprogramma's.
quote:Eerder al baarde Groenhuijsen opzien door in een interview met HP/De Tijd stevig uit te halen naar zijn collega's bij de NOS. De Journaal-redactie zou volgens hem een "linkse houding" hebben, aan "intellectuele luiheid" lijden en "zelfingenomen" zijn. Ook zei hij "niets te maken willen hebben" met Twan Huijs, mede-correspondent in Amerika.
http://www.meervrijheid.nl/index.html?hypocrisiemedia.htmquote:Uit een promotieonderzoek van Mark Deuze van de Universiteit van Amsterdam in samenwerking met de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) naar de leefsituatie en opvattingen van Nederlandse journalisten bleek dat zij zich bijna zonder uitzondering als links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent) beschouwen. Slechts 20 procent situeert zichzelf in het politieke midden en maar 1 procent noemt zichzelf 'rechts'.
En nog dit:quote:Onlangs viel het boekwerkje vorige week in de bus bij leden van de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ), en is vervaardigd door het Bureau Migranten & Media van die vakbond. Horen, zien en schrijven heet het, met als ondertitel: Aanbevelingen voor berichtgeving over de multiculturele samenleving.
Het uitgangspunt deugt niet: een stel bondsjournalisten dat andere journalisten voorkauwt hoe zij over de 'multiculturele samenleving' ('multi-etnische' is in 2005 het juiste woord) zouden moeten schrijven. Daar ís een vakbond helemaal niet voor. Hoogst irritant is ook het geborneerd linksige ons-kent-onstoontje. De literatuur reikt niet verder dan de Volkskrant en gaat het over Pim Fortuyn, dan zetten de auteurs het woord gedachtegoed uiteráárd tussen aanhalingstekens. VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali wordt op één lijn geplaatst met imam El-Moumni.
De tips die de auteurs verstrekken, ogen tamelijk journalistiek, maar zijn in feite één grote aanbeveling tot een aan zelfcensuur grenzende filtering van negatief nieuwws over integratie. Roept El-Moumni iets naars over homo's? Vraag dan andere - lees: brave - moslimorganisaties naar hún mening. Want: 'Door onbekendheid met de islamitische wereld worden uitspraken van een imam soms aan de gehele moslimgemeenschap toegeschreven.' Heeft blijkens een enquête een meerderheid van de moslims begrip voor 11 september? Zoek dan net zo lang tot je een deskundige hebt gevonden die vindt dat die enquête niet deugt. Kortom, check ongemakkelijk nieuws net zo lang tot de angel eruit is gehaald.
'Extra' is het woord waar de brochure om draait. Journalisten moeten, als ze over immigranten schrijven, van de NVJ 'extra zorgvuldig' zijn met de 'cijfers, statistieken, en andere feiten'. Dit om stigmatisering te voorkomen. Een belachelijk standpunt. Het impliceert, ten eerste, dat journalisten met autochtonen minder zorgvuldig zouden mogen omgaan, dat er twee niveaus van zorgvuldigheid zijn. Maar vooral omdat in die woordjes 'extra zorgvuldigheid' de aap uit de mouw komt. De aap van de neerbuigende betutteling. De aap in welzijnswerkerstenue die - verblind door zijn eigen goedertierenheid - niet ziet dat juist hij stigmatiseert door Nederlanders van buitenlandse komaf neer te zetten als een collectief van onaanraakbaren die 'extra' voorzichtig moeten worden behandeld, omdat ze een beetje zielig en onmondig zijn.
quote:Roeland, ex-medewerker van het NOS Journaal, heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat het nieuwsinstituut naar zijn smaak wat te veel naar links helt; wat minder over bakboord zou bij het Journaal wel mogen, om in Roelands termen te blijven. Het schiet hem volgens diverse collega´s dan ook helemaal in het verkeerde keelgat als Laroes hem in het heetst van de ´Fortuyn-verkiezingsstrijd´ ´s avonds belt met de opdracht in het ochtendbulletin geen aandacht te besteden aan onthullingen over het privé-leven van een prominente linkse politicus. Er zouden onthullingen op komst zijn over diens vermeende voorliefde voor SM-seks.
Daarnaast bestaat het vermoeden dat voormalig parlementair redacteur Hans Laroes wat al te nauwe banden heeft met Ad Melkert. „Het is één links complot, op de achtergrond spelen grote belangen. Er bestonden ten tij de van de verkiezingen vergaande afspraken met de PvdA”, zegt een voormalig Journaal-redacteur die niet met zijn naam in de krant wil. Op zijn kantoor reageert Laroes als door een wesp gestoken. „Onzin. Ik heb Melkert één keer gezien sinds ik weg ben uit Den Haag en dat was tijdens een voetbalwedstrijd in de Arena.”
Over de opdracht geen aandacht te besteden aan ´SM-onthullingen´ overeen prominente linkse politicus, zegt Laroes: „Ik heb Roeland inderdaad gebeid met de mededeling er niets mee te doen, want die waren afkomstig uit een derderangs bron. Iedereen die aantoont dat er sprake is van politieke inmenging, krijgt een krat champagne.”
Maar een oud-Journaal-medewerker zegt dat er wel degelijk sprake is van politieke kleuring bij de staatsomroep: „Journalisten hebben een hekel aan het CDA, óók bij het Journaal. Het NOS Journaal kiest voor mensen die onderop liggen.”
Diezelfde medewerker verbaasde zich dan ook over de speciale dienstopdracht die de leiding meegaf aan verslaggever Paul Grijpma toen deze naar Italië ging om een reportage te maken over de aldaar voor de eerste Golfoorlog gestationeerde luchtmachtpiloten: „Maak er geen helden van!” Hoezo objectief?
Anti-Amerikaans
Een voormalig Journaal-redacteur voegt daar nog aan toe: „Jonge redacteuren zijn anti-Amerikaans. Vanuit die stellingname wordt geredeneerd. De recente Irak-oorlog vonden ze op de redactie maar niets. De jonge garde leest nauwelijks nog kranten en als ze er een lezen, is het de Volkskrant. En dan nog slecht ook.”
De linkse kleuring van de Journaal-redactie lijkt te worden versterkt door een schaduwverkiezing die vorig jaar op de redactie is gehouden. De uitkomst geeft een aardig beeld van de politieke voorkeuren van de medewerkers van het nieuwsinstituut: de grootste partij is PvdA (48 procent), GroenLinks tweede (20 procent). De VVD krijgt 5 procent van de stemmen en de LPF slechts eentje.
Laroes kan de uitslag niet meer boven water krijgen, maar verbaast zich niet over de genoemde cijfers.
„Het zou kunnen, maar dit betekent alleen iets als je je bij het maken van nieuwskeuzes erdoor zou laten leiden. En dat is niet het geval.”
De hoofdredacteur erkent dat de journalistiek in het algemeen – het Journaal niet uitgezonderd – een linkse traditie heeft. Sinds het verschijnen van het rapport ´Ten Aanval´ vorig jaar, waarin Laroes een nieuwe koers uitzet voor het Journaal, probeert hij de harde schijf van de Journaal-redacteuren te herprogrammeren. Zelf heeft hij het overigens liever over „een andere manier van denken”.
De linkse signatuur van het Journaal wordt pijnlijk blootgelegd door de opkomst van het politieke fenomeen Pim Fortuyn. De Rotterdamse recht-voor-zijn-raap professor vormt een splijtzwam op de Journaal-redactie en luidt in feite het vertrek in van toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. Redacteuren die erop hameren dat er meer aandacht moet worden besteed aan Fortuyn, snoert Laroes volgens ex-verslaggevers de mond. „Hij had hele korte zinnen”, zo zegt een betrokkene. „Tijdens redactievergaderingen werd je afgeserveerd als je over Fortuyn begon.” Laroes: „Dit is volstrekt niet de werkelijkheid. We zijn niet voor niets als eersten naar Rotterdam gegaan, nog voor Fortuyn daar zijn overwinning moest behalen.”
De grootste misser kan op rekening van Den Haag-verslaggever Job Frieszo worden bijgeschreven. Frieszo toont tijdens de uitzending het partijprogramma van de Centrum Democraten om aan te tonen dat deze partij op een aantal punten hetzelfde zegt als Pim Fortuyn. Alle uitleg achteraf ten spijt, bij politici's schiet dat in het verkeerde keelgat, inclusief toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. De opmerkingen die hij over Frieszo maakt in het BNN-programma Storing, kosten hem uiteindelijk de kop.
Harmen Roeland: „Bijna iedereen op de redactie vond het optreden van Frieszo prima. Ik vond het schandelijk. Nico Haasbroek kwam alleen te staan in zijn kritiek op Job Frieszo.” Bernard Tomlow, advocaat in Utrecht en juridische ´coach´ van verschillende Journaal-medewerkers, volgt de redactievloer al vanaf begin jaren tachtig. Namens diverse Journaal-medewerkers kruiste hij de degens met de Journaal-leiding.
Tomlow: „Nu ben ik echt geen Fortuynist, maar hoe het NOS Journaal hem heeft behandeld, kan echt niet. Ze hebben hem gedemoniseerd. Meneer Frieszo stond concluderend te bekritiseren. Ze keken niet naar de feiten. Frieszo deed aan beeldvorming, inkleuring. Dat is iets heel anders dan een kritische houding. Had het Journaal naar de feiten gezocht, dan had het de grieven gevonden van de blanken in de oude wijken van de grote steden. Waarom is dat niet opgepakt? Dat heeft alles te maken met de leiding en de cultuur die er heerst: er worden politieke spelletjes gespeeld en de eigen posities zijn belangrijker dan het product.”
In dezelfde BNN-uitzending waarin Haasbroek Job Frieszo afvalt, suggereert de hoofdredacteur bovendien dat de RVD soms de berichtgeving van het Journaal regisseert. Zo van: wij moeten wel, want we zijn een staatsomroep; de RVD belt ons en dan ´ploep´ is het in de uitzending. Laroes: „Dat is niet zo en zelfs al zou het zo zijn, dan mag je dat nog niet zeggen.” Het is de bekende druppel. Haasbroek heeft de Journaal-redactie al op 6 mei in de gordijnen gekregen door na de moord op Fortuyn niet naar de redactie te komen, maar naar het huis van de vermoorde politicus in Rotterdam te gaan. Tot overmaat van ramp is Haasbroek huilend bij concurrent RTL Nieuws te zien. De Journaal-redactie kijkt verbijsterd naar de beeldbuis. De hoofdredacteur ontbreekt vaker op belangrijke momenten. Een redacteur vertelt: „Ik weet nog dat hij tijdens een redactievergadering een item inbracht dat moest worden gecoverd voor het Acht Uur Journaal. Iedereen werd stil. Totdat de eindredacteur zei: Nico, dat hebben we gisteravond uitgezonden. Haasbroek keek zelf niet naar het Journaal...”
Zomer 2002 verlaat Duitsland-correspondent Bert Tigchelaar onvrijwillig zijn post in Berlijn. Tigchelaar woont tegenwoordig in een boerderijtje in het oosten des lands. Bitter zegt hij: „De hoofdredactie heeft mijn contract eenzijdig beëindigd, zonder steekhoudende argumenten te noemen. De werkelijke reden is mij niet bekend.” De zittende hoofdredactie houdt het maar op ´onverenigbaarheid van karakters tussen hoofdredacteur (Haasbroek) en correspondent (Tigchelaar)´.
Angstklimaat
Juridisch coach Bernard Tomlow adviseert Journaalmedewerkers op de achtergrond. Namen kan en wil hij niet noemen, want daarvoor ligt zijn werk te gevoelig. Tomlow haalt fel uit: „Het Journaal gedraagt zich arbeidsrechtelijk onder de maat. Medewerkers worden ingezet om anderen eruit te werken onder het mom van ´je hebt geen draagvlak meer´. Het NOS Journaal stelt feiten die er niet zijn: zo wordt achteraf gezegd dat een bepaalde verslaggever al heel lang een probleem was, zonder dat dit ooit aan betrokkene is medegedeeld. Laroes creëert een angstklimaat en houdt alleen de jaknikkers over. Daardoor holt de kwaliteit achteruit.”
Laroes haalt de schouders op bij de kritiek van Tomlow. „Hij is een lawaaierige lefadvocaat waar ik wel om moet lachen.
Maar hij heeft er geen moer verstand van. Volgens mij heeft hij maar één zaak gedaan en dat was die van Grijpma. Laat ze lekker samen in een Utrechtse kroeg gaan zitten en dan zijn ze het vast heel snel eens.”
Lokale cameramensen, de zogenaamde ´videocorrespondenten´, klagen dat het nieuws met grote regelmaat wordt gemist, omdat ´Hilversum´ de incidenten niet op de juiste waarde inschat.
„Er zitten daar schoolverlaters die de ene fout na de andere maken. Over binnenlands nieuws wordt vaak laatdunkend gedaan”, zegt een van hen. Schrijnend is het voorbeeld dat een medewerker geeft over een ontsnappingspoging met een helikopter uit gevangenis De Geerhorst in Sittard. De heli stortte neer op de binnenplaats van de gevangenis en brandde uit, de piloot kwam om. De correspondent die de redactie in Hilversum verwittigt, krijgt te horen dat het geen nieuws is. „Er stort elke dag wel ergens een helikopter neer. We zijn hier verdomme Hart van Nederland niet.”
Laroes denkt niet dat er op korte termijn nog meer mensen van de buis worden gehaald. Tomlow daarentegen: „Als ik naar het Acht Uur Journaal kijk, moet ik onwillekeurig denken: hoe lang zit jij er nog?”
berichtgeving van NOS over allochtonen, door ze in een slachtofferrol te stoppen.
[quote]Volgens het NOS Journaal heeft onderzoek uitgewezen dat allochtone criminele jongeren gemiddeld zwaarder bestraft worden dan autochtone criminele jongeren - "een nieuwe vorm van klassejustitie". Als het echt zo is dat allochtonen in gelijke gevallen zwaarder bestraft worden dan autochtonen lijkt me dat niet zo fraai. Ik was dus nogal benieuwd hoe de vork in de steel zat.
Wat blijkt het geval te zijn? Allochtone jongeren hebben vaak moeite om spijt te betuigen, aldus de onderzoekster Mieke Komen. Zodoende valt het oordeel van een gedrachtsdeskundige over een allochtone jeugdcrimineel vaak harder uit dan het oordeel over een autochtoon, zodat de allochtoon zwaarder bestraft wordt.
Mijn conclusie is dan dat de allochtone jeugdcrimineel dus helemaal niet anders behandeld wordt als de autochtone jeugdcrimineel, maar dat de autochtone jeugdcrimineel alleen op het juiste moment "het spijt me" weet te zeggen, en de allochtoon niet. Het lijkt me dat het probleem dus niet zozeer ligt bij justitie, maar bij de allochtone jeugdcrimineel. Maar blijkbaar komt dat bij de makers van het NOS journaal niet op.
Wat bij de makers van het NOS journaal ook niet op komt is te vragen of allochtone jeugdcriminelen misschien wel minder spijt hébben dan autochtone jeugdcriminelen. Het feit dat ze minder vaak spijt betuigen is daar toch wel een aanwijzing voor. Op één of andere manier is het wel aannemelijk dat allochtone jongeren meer moeite hebben om spijt te uiten, maar niet dat allochtone jongeren minder spijt hebben.
Nu zou het kunnen zijn dat onderzocht is dat allochtone jeugdcriminelen net zo spijtgevoelig zijn als hun autochtone collega's. In dat geval is dat in het item niet naar voren gekomen, ook Het Parool schrijft er niks over. Daarbij vraag ik me af hoe je bij iemand die geen spijt betuigt vaststelt dat hij die stiekum toch heeft. Mogelijk dat er toch een methode is om bij iemand die geen spijt wil betuigen vast te stellen dat diegene toch spijt heeft, maar volgens Het Parool heeft Mieke Komen haar wijsheid uit 241 strafdossiers die ze heeft geanalyseerd. Hoe je uit iemands strafdossier, blijkbaar zonder de persoon in kwestie te zien of spreken, kunt vaststellen dat hij gevoelens heeft die hij niet uit is me helemaal een raadsel. Daar komt bij dat ik 241 niet echt een indrukwekkend aantal vind, dus zet ik mijn vraagtekens bij de statistische relevantie. Dit ziet er uit als een flauwekulonderzoek waar beter geen aandacht aan besteed moet worden.
Preciesquote:Op vrijdag 30 juni 2006 11:13 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Ik vind het alleen jammer dat de sociaal-liberale coalitie er juist NU mee op moet houden. Net nu het kabinet de vruchten kan plukken van haar beleid (jawel mensen, hogere werkgelegenheid, een acceptabele economische groei, een goedfunctionerende gezondheidszorg), wordt de zaak hoogstwaarschijnlijk overgenomen door de oppositie. Erg makkelijk om dan even met de eer van iemand anders te strijken, Wouter Bos!
Ik pleit voor continuiteit. Een tweede termijn voor Balkenende en de zijnen, die zich hebben opgeofferd om Nederland weer sterker te maken. We zijn innovatiever, sterker geworden door impopulaire maatregelen in de eerste paar jaren van de regeringsperiode en dan komt nu de zooi weer tot een halt dankzij de distributieve verlangens van de linkse partijen...
Nee, ik zeg: hulde voor het kabinet-Balkie. Zo zou het nog 4 jaar door mogen gaan!
Ik krijg iets heel anders te zien als ik die link open...quote:Op zondag 2 juli 2006 22:57 schreef Vraagvandeweek het volgende:
[..]
[..]
http://www.meervrijheid.nl/index.html?hypocrisiemedia.htm
[..]
En nog dit:
[..]
Klopt, die heeft niks met onderstaande artikel te maken. Anders kijk je ff hierquote:Op zondag 2 juli 2006 23:04 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik krijg iets heel anders te zien als ik die link open...
Nee, dat is hetzelfde als van de politie verwachten dat zoveel mogelijk mensen beschermen en dat het daarbij niet uitmaakt of iemand links, rechts, zwart of blank is. Stel nou eens dat politie alleen maar linkse mensen beschermt en aangifte laat doen. Dat kan ook niet.quote:Dit is hetzelfde als van de politie verwachten dat ze álle burgers kunnen beschermen.
Oorzaak 4: rechts is in de minderheid, daarom loont het commercieel gezien niet.quote:Immers, met zo veel links op de publieke TV, moet het voor commerciële TV-producenten gunstig zijn om rechtse TV te maken. Maar behalve Business Class heb ik nog nooit een rechts programma bij de commerciëlen gezien!
Nu kan dat 3 oorzaken hebben:
quote:Op zondag 2 juli 2006 22:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar zo links als ie nu in Nederland is.....![]()
Rechts in de minderheid!quote:Oorzaak 4: rechts is in de minderheid, daarom loont het commercieel gezien niet.
Monddood gemaakt? Wordt er iemand ontslagen dan? Wordt iemand zijn familie bedreigd?quote:Oorzaak 5: als rechts wel protesteert, dan wordt er genegeerd en monddood gemaakt.
Dat is appels met peren vergelijken. Als jij een krant maakt of televisieprogramma dan bepaal je zelf wanneer het uit gezonden wordt en hoe je dat verslaat. Puur het nieuws verslaan dus of een programma maken zonder verder je eigen linkse propaganda te verspreiden is totaal niet hetzelfde als misdaad bestrijden en mensen helpen waarbij je op de goeie plek moet zijn op de juiste tijd.quote:Op zondag 2 juli 2006 18:12 schreef AntonDingeman het volgende:
Dit is hetzelfde als van de politie verwachten dat ze álle burgers kunnen beschermen.
En waarom is dat denk je? Door het overgewicht van de linkse kerk. Niemand mag zijn mening meer geven als die niet links georienteerd is. De film 1984 wel eens gezien of het boek wel eens gelezen? Zelfde verhaal.quote:Op maandag 3 juli 2006 08:20 schreef AntonDingeman het volgende:
Man, in iedere kroeg hoor je hetzelfde rechtse geklaag.
quote:Op maandag 3 juli 2006 08:29 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
En waarom is dat denk je? Door het overgewicht van de linkse kerk. Niemand mag zijn mening meer geven als die niet links georienteerd is. De film 1984 wel eens gezien of het boek wel eens gelezen? Zelfde verhaal.
Zijn zegje niet meer mogen doen is wanneer iemand wordt opgepakt wanneer hij dat zegt, of wordt neergeschoten door een overheidsdienst. Niet zoals dat nu gaat in Nederland. En zolang als dat wij een meerpartijen- en coalitiesysteem hebben zal dat ook nooit gebeuren.quote:Overwicht van welke zijde ook waarbij de andere zijde zijn zegje niet meer mag doen zonder veroordeeld te worden is slecht in iets wat een "democratie" schijnt te horen zijn.
Er zit een knop op de tv.quote:Op maandag 3 juli 2006 08:27 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Dat is appels met peren vergelijken. Als jij een krant maakt of televisieprogramma dan bepaal je zelf wanneer het uit gezonden wordt en hoe je dat verslaat. Puur het nieuws verslaan dus of een programma maken zonder verder je eigen linkse propaganda te verspreiden is totaal niet hetzelfde als misdaad bestrijden en mensen helpen waarbij je op de goeie plek moet zijn op de juiste tijd.
Ik bel immers niet Paul de Leeuw op om hier persoonlijk zijn zegje te doen, hij is gewoon met zijn dikke bek op TV en loopt daarbij geen gevaar voor eigen leven.
En je punt is...? Die mensen mogen dan journalisten zijn, ze hebben even goed recht op een politieke voorkeur. Duidelijk, het merendeel stemt links. Wilde je ze dat gaan verbieden?quote:Op zondag 2 juli 2006 22:57 schreef Vraagvandeweek het volgende:
[..]
[..]
http://www.meervrijheid.nl/index.html?hypocrisiemedia.htm
[..]
En nog dit:
[..]
1984 gaat over totalitarisme. Hoewel je er natuurlijk in kunt lezen wat je wilt, is het boek niet bedoeld als anti-links. Die vergelijking gaat dus niet op.quote:Op maandag 3 juli 2006 08:29 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
En waarom is dat denk je? Door het overgewicht van de linkse kerk. Niemand mag zijn mening meer geven als die niet links georienteerd is. De film 1984 wel eens gezien of het boek wel eens gelezen? Zelfde verhaal.
Nee, maar dan heb je weinig kans op objectief nieuws in dit soort situaties.quote:Op maandag 3 juli 2006 08:58 schreef m021 het volgende:
[..]
En je punt is...? Die mensen mogen dan journalisten zijn, ze hebben even goed recht op een politieke voorkeur. Duidelijk, het merendeel stemt links. Wilde je ze dat gaan verbieden?![]()
quote:Op zondag 2 juli 2006 23:02 schreef Vraagvandeweek het volgende:
Precies:
Resultaten Balkenende II in 3 jaar tijd
-Aantal asielzoekers gedaald.
-Criminaliteit openbaar vervoer gedaald.
-Nederlander op hoge EU post.
-Lerarentekort gedaald.
-Meer uitgeprocedeerden uitgezet.
-Criminaliteit op straat gedaald.
-Fraudes uit PvdA tijd boven water gekregen (bouwfraude, HBO fraude).
-Extra eisen aan gezinshereniging.
-Nederlander op hoogste NAVO post.
-Meerdere gevangenen op een cel ingevoerd
-WAO probleem aangepakt.
-Verplicht inburgeren geïntroduceerd.
-Nieuwe DNA-wet ingevoerd.
-Benzineaccijns bevroren.
-Daling aantal WW'ers
-Meer slagkracht AIVD
-Aflossing- én rentevrije lening voor starters op het huizenmarkt
-Eerste extremistische imams het land uitgezet.
-AOW uitkering verhoogd.
-Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft.
-Weer belasting in woonwagenkamp gaan heffen
-Extra subsidie voor probleemwijken (met name voor de Randstad)
-Aantal overvallen gedaald
-Reële koopkracht minima in 2006 met 3,25% gestegen
-Meer dan 40 musea voortaan gratis voor Nederlanders
-Afdracht EU 1 miljard minder per jaar
- Kinderbijslag verhoogd
-Maximumstraffen verhoogd.
-Daling aantal WAO'ers
-Afschaffen gebruikersdeel OZB
-Nieuw potje voor mensen die een schuldenlast hebben
-Laagste huurstijging in 50 jaar.
-Aantal moorden laagste in 20 jaar.
-Daling aantal bijstandtrekkers
-Weduwengeld verhoogd
- 95% van programma’s op TV ondertiteld voor doven
-Extra subsidie voor schoolverlaters en allochtonen.
-Regelzucht is afgenomen.
-Stijgende koopkracht.
-Economische groei hoger dan in al onze buurlanden, idem voor 2007
-Belasting op donaties voor goede doelen afgeschaft.
-verlaging loonbelasting (na eerdere verhoging)
-Geen verlaging zorgtoeslag ondanks lagere indexering (hoewel dit niet echt een -lastenverlaging is)
-Voortaan bindende inspraak voor omwonenden Schiphol
-Geen kosten verzekeren kinderen
-Lagere AWBZ bijdrage
- Aanvraag bijstand versoepeld, nu max. 1 maand in de wacht
-Verhoging arbeidskorting
-Verhoging kinderkorting
-Afschaffing gebruikersdeel OZB.
-Premies voor WAO en WW uitkeringen door de minister De Geus verlaagd.
-Vestigingsregels voor ondernemers afgeschaft.
-Minder regels om vergunning aan te vragen (boom omzagen, tuinhuisje, etc).
-In 2006 begrotingsoverschot van overheidsfinanciën
En het mooiste is nog dat er niemand op achteruitgegaan is, behalve de middeninkomens met - 00,8% en die worden ook nog gecompenseerd door Geus.
In 3 jaar tijd hebben ze iig meer gedaan dan in de hele kabinetsperiode van PvdA.
Conclusie: het kabinet is geslaagd!
Wat een onzin. Dus als je een politieke voorkeur hebt kan je geen objectief nieuws brengen?quote:Op maandag 3 juli 2006 11:00 schreef Vraagvandeweek het volgende:
Nee, maar dan heb je weinig kans op objectief nieuws in dit soort situaties.
Jij moet je wel heel bijzonder voelenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
.....Ach, waarom zit ik hier eigenlijk een verhaal te verkondigen dat de meeste 15-jarige ICT-pubertjes inclusief acne die hier loze topiques openen toch niet begrijpen. Tabee!![]()
Jij denkt geloof ik dat je heel erg slim bent met je bijdehante oneliner opmerkingen, je hebt geloof ik zelf geen idee hoe belachelijk de dingen die je zegt overkomen.quote:Op maandag 3 juli 2006 08:50 schreef AntonDingeman het volgende:
Precies zoals ik het zeg, omdat rechts geen minderheid is.
Ik zeg nergens dat de media niet links-georienteerd is, ik zeg gewoon dat het mee valt, omdat we in Nederland commerciele omroepen kennen en ik heb daar bijna nog nooit een rechts programma gezien.quote:Op maandag 3 juli 2006 14:15 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Jij denkt geloof ik dat je heel erg slim bent met je bijdehante oneliner opmerkingen, je hebt geloof ik zelf geen idee hoe belachelijk de dingen die je zegt overkomen.
Als je niet inziet dat de media links-georienteerd is dan ben je ofwel doof, debiel of blind.
Daar stopte ik met lezenquote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Jawel hendig sjieke kijkbuiskinders,
quote:Op maandag 3 juli 2006 14:32 schreef AntonDingeman het volgende:
Ik zeg nergens dat de media niet links-georienteerd is, ik zeg gewoon dat het mee valt, omdat we in Nederland commerciele omroepen kennen en ik heb daar bijna nog nooit een rechts programma gezien.![]()
Onzin. Als jij een rechts programma wil maken op RTL, SBS of Talpa ... niemand houdt je tegen. Als jij genoeg leden op poten weet te krijgen voor een rechtse omroep bij de publieke netten .... niemand houdt je tegen.quote:Op maandag 3 juli 2006 17:39 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]Rechtse programma's bestaan nergens want dat is in Nederland VERBOTEN.
Oh heb je wel eens naar de verschillende programma's op de PO gekeken?quote:Op maandag 3 juli 2006 17:39 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]Rechtse programma's bestaan nergens want dat is in Nederland VERBOTEN.
LOL Jij bent echt naief.quote:Op maandag 3 juli 2006 17:45 schreef AntonDingeman het volgende:
Onzin. Als jij een rechts programma wil maken op RTL, SBS of Talpa ... niemand houdt je tegen. Als jij genoeg leden op poten weet te krijgen voor een rechtse omroep bij de publieke netten .... niemand houdt je tegen.
Wat voor waanideeën hou jij erop na?quote:
Jij beschuldigd mij van waanideeen? Heb je wel eens goed naar Pim Fortuyn of Geert Wilders gekeken?quote:Op maandag 3 juli 2006 18:47 schreef m021 het volgende:
Wat voor waanideeën hou jij erop na?Er is echt niemand die je tegen zal houden als je een rechtse omroep wilt oprichten. Wat denk je nou, dat politieke partijen die tegen extreemrechts aanzitten zoals Nieuw Rechts wél mogen, maar dat je geen toestemming zou krijgen voor een rechtse omroep?
Heb je helemaal gelijk in. Het is immers helemaal niet zo dat de twee grootste rechtse partijen op dit moment aan de macht zijn. Het is ook niet zo dat die inmiddels al in het derde kabinet op rij zitten.quote:Op maandag 3 juli 2006 18:54 schreef MiRRoRMaN het volgende:
Laatste keer dat ik checkte werden rechtse ideeen niet zo goed ontvangen in Nederland.
VVD zat ook al in Paars. Sinds 1994, dus..quote:Op maandag 3 juli 2006 19:04 schreef m021 het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in. Het is immers helemaal niet zo dat de twee grootste rechtse partijen op dit moment aan de macht zijn. Het is ook niet zo dat die inmiddels al in het derde kabinet op rij zitten.
Wilders aan de macht? LPF? Waar HEB je het OVER?quote:Op maandag 3 juli 2006 19:04 schreef m021 het volgende:
Heb je helemaal gelijk in. Het is immers helemaal niet zo dat de twee grootste rechtse partijen op dit moment aan de macht zijn. Het is ook niet zo dat die inmiddels al in het derde kabinet op rij zitten.
Ja hallo. Als je provoceert dan krijg je tegengas. Anders is het ook geen provoceren. Dan kun je die tegengas wel "demoniseren" noemen als de provocateur doodgeschoten is, maar ach ... het had net zo goed andersom kunnen wezen.quote:Op maandag 3 juli 2006 18:54 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Jij beschuldigd mij van waanideeen? Heb je wel eens goed naar Pim Fortuyn of Geert Wilders gekeken?
Laatste keer dat ik checkte werden rechtse ideeen niet zo goed ontvangen in Nederland. Ik ben geen white power freak, maar zo wijs ben ik toch nog wel.
Dat lukt wel hoor.quote:Ik zou zeggen probeer het eens, opper alleen eens het idee bij een bank om bijvoorbeeld een lening ervoor te krijgen. Zien hoe het gaat.
Als je het redt krijg je van mij een volle fles Feigling. Deal?
Ja zo lust ik er ook nog wel een paar. "Alleen de SP is écht links, de PvdA is net zo rechts als de VVD!" zeggen sommige SP-stemmers.quote:Op maandag 3 juli 2006 19:20 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Wilders aan de macht? LPF? Waar HEB je het OVER?
Dat kan de PvdA makkelijk pareren met "Alleen de SP heeft een écht populistische lijsttrekker!"quote:Op maandag 3 juli 2006 19:32 schreef AntonDingeman het volgende:
[..]
Ja zo lust ik er ook nog wel een paar. "Alleen de SP is écht links, de PvdA is net zo rechts als de VVD!" zeggen sommige SP-stemmers.
Wat is volgens jou provoceren dan? Gewoon de feiten onder ogen zien? JA we moeten van terrorisme af in nederland, JA we moeten moslim extremisten stoppen en JA veel buitenlanders die hier komen zijn crimineel.quote:Op maandag 3 juli 2006 19:30 schreef AntonDingeman het volgende:
Ja hallo. Als je provoceert dan krijg je tegengas. Anders is het ook geen provoceren. Dan kun je die tegengas wel "demoniseren" noemen als de provocateur doodgeschoten is, maar ach ... het had net zo goed andersom kunnen wezen.
Ik zou zeggen doe je best, 1 kijker heb je alvast.quote:Op maandag 3 juli 2006 19:30 schreef AntonDingeman het volgende:
Dat lukt wel hoor.
Ook alleen maar vanwege Verdonk die een wet uitvoert. PvdA is nog altijd de Partij van de Allochtonen hoor.... maak je maar niet ongerust.quote:Op maandag 3 juli 2006 19:32 schreef AntonDingeman het volgende:
Ja zo lust ik er ook nog wel een paar. "Alleen de SP is écht links, de PvdA is net zo rechts als de VVD!" zeggen sommige SP-stemmers.
We kunnen nou eenmaal niet allemaal de overgrote hersencapiciteit van een werkeloze stratemaker hebben.quote:Op maandag 3 juli 2006 21:33 schreef achterhetspoor het volgende:
Zozo ik ben verbaast. Je hebt daadwerkelijk het analyserend vermogen van een baksteen.
Eh? Hij noemde jouw geblaat over linkse omroepen provoceren en nu ga jij het opeens over het uitzetten van allochtonen hebben?quote:Op maandag 3 juli 2006 21:26 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Wat is volgens jou provoceren dan? Gewoon de feiten onder ogen zien? JA we moeten van terrorisme af in nederland, JA we moeten moslim extremisten stoppen en JA veel buitenlanders die hier komen zijn crimineel.
Dude.quote:Ook alleen maar vanwege Verdonk die een wet uitvoert. PvdA is nog altijd de Partij van de Allochtonen hoor.... maak je maar niet ongerust.
Je gelooft niet in een kerk, je hangt een kerk aan. Bovendien is het een fabeltje van rechtse mensen dat 'linkse mensen als ze ouder worden vanzelf wel rechts worden'. Er is geen sprake van "nog altijd in de linkse kerk geloven" in de zin van "het zal wel weer overgaan".quote:En zeker met zo iemand als Wouter Boslim aan de top, geheid dat ie straks na de verkiezingen gaat regeren, dankzij alle stemmende allochtonen en nederlanders die nog altijd in de linkse kerk geloven.
ik wou net zeggenquote:
Het gaat er niet om wat IK provoceren vindt, maar als Wilders wat zegt waar Halsema het niet mee eens is, dan gaat Halsema er vol tegen in. Als Halsema wat zegt waar Wilders niet mee eens is, gaat Wilders er vol op tegen in. Dat is gewoon politiek. En stel nou dat Halema dood word geschoten. Dan heeft Wilders opeens gedemoniseerd? Yeah right.quote:Op maandag 3 juli 2006 21:26 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Wat is volgens jou provoceren dan? Gewoon de feiten onder ogen zien? JA we moeten van terrorisme af in nederland, JA we moeten moslim extremisten stoppen en JA veel buitenlanders die hier komen zijn crimineel.
Dat is gewoon niet meer dan normaal behoud van je land, als jij zomaar morgen naar een ander land wil vertrekken zal je er ook niet zonder een goeie baan en smetteloos strafblad in komen. Is dat dan ook racisme????
Als je iets niet begrijpt vraag het dan eerst even aan je moeder voor je domme antwoorden gaat geven. Of je meester of juf.quote:Op maandag 3 juli 2006 21:57 schreef m021 het volgende:
Eh? Hij noemde jouw geblaat over linkse omroepen provoceren en nu ga jij het opeens over het uitzetten van allochtonen hebben?
Was dat voor of na ze nog altijd jaarlijks honderdduizenden allochtonen gratis en voor nop binnen haalden en inboedel, kost, inwoning, huizen en uitkeringen gaven? Die jaren waar je het over hebt....? Als het al zo is dan wordt het tijd dat ze het licht zien, maar zeg eens oh zo almachtige politieke allesweter, heb jij Wouter Boslim wel eens horen blaten?quote:Op maandag 3 juli 2006 21:57 schreef m021 het volgende:
Dude.Ben je je pas dit jaar gaan verdiepen in de politiek ofzo?
Van de PvdA wordt al jaren geroepen dat ze niet links genoeg zijn. Al voordat de gemiddelde Nederlander ook maar van Verdonk had gehóórd.
Je hebt gelijk, links is meer een sekte. Een erg opdringerige, hardschreeuwende sekte die na al die jaren nog steeds bezig is met zijn multiculturele kruistocht.quote:Op maandag 3 juli 2006 21:57 schreef m021 het volgende:
Je gelooft niet in een kerk, je hangt een kerk aan. Bovendien is het een fabeltje van rechtse mensen dat 'linkse mensen als ze ouder worden vanzelf wel rechts worden'. Er is geen sprake van "nog altijd in de linkse kerk geloven" in de zin van "het zal wel weer overgaan".
Kijk je uberhaubt wel eens TV of zit je alleen maar met Kleenex achter je PC te beeldrukken? Heb je wel eens gezien hoe vaak Verdonk en Wilders afgezeken worden?quote:Op maandag 3 juli 2006 22:04 schreef AntonDingeman het volgende:
Dat is gewoon politiek. En stel nou dat Halema dood word geschoten. Dan heeft Wilders opeens gedemoniseerd? Yeah right.
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 01:12 schreef MiRRoRMaN het volgende:
Als je iets niet begrijpt vraag het dan eerst even aan je moeder voor je domme antwoorden gaat geven. Of je meester of juf.
Je associeert "links" onterecht met "allochtonen binnenhalen". De begrippen links en rechts zijn honderden jaren geleden onstaan, toen er nog helemaal geen allochtonenkwesties bestonden. De PvdA werd al beschuldigd van 'niet echt links zijn' toen de kwestie van immigranten nog helemaal niet speelde.quote:Was dat voor of na ze nog altijd jaarlijks honderdduizenden allochtonen gratis en voor nop binnen haalden en inboedel, kost, inwoning, huizen en uitkeringen gaven? Die jaren waar je het over hebt....? Als het al zo is dan wordt het tijd dat ze het licht zien, maar zeg eens oh zo almachtige politieke allesweter, heb jij Wouter Boslim wel eens horen blaten?
Zelfde liedje, alleen met een nieuw toontje. Prik er door heen en luister voor de grap eens wat ze ECHT te zeggen hebben en je hoort dat ze nog altijd net zo allochtonen-minnend zijn als altijd. Ze proberen alleen wat extra stemmers te krijgen van de rechtse kant door zich ineens voor te doen als "rechtser". Woutertje heeft uitspraken gedaan waar de honden nog geen brood van lusten aangaande allochtonen-knuffelen.
quote:Pim en Theo hebben het al moeten bekopen namens de linkse sekte
Moeilijk he, geen gelijk krijgen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 01:14 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Kijk je uberhaubt wel eens TV of zit je alleen maar met Kleenex achter je PC te beeldrukken? Heb je wel eens gezien hoe vaak Verdonk en Wilders afgezeken worden?
Omdat JIJ het niet begrijpt en niet in het grotere plaatje kunt denken, wil niet zeggen dat IK degene ben die hier dom zit te lullen. Zowel jij als je maatje begrijpen het niet, dit is dan ook mijn laatste antwoord over deze kwestie, als jullie het dan nog niet begrijpen dan moet je maar aan iemand vragen of die het in braille op je reet schrijft.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 08:13 schreef m021 het volgende:Je snapt echt niet dat jij hier degene bent die dom zit te lullen, of wel?
Links = Communisme / Bolsjewisme. De afgelopen 30 jaar heeft links niks anders gedaan dan buitenlanders binnen gehaald en financieel in de watten gelegt. Of wil jij soms gaan ontkennen dat dankzij links er zelfs Turken waren die hier waren afgekeurd, terug waren gereist naar Turkije en daar als God in Frankrijk leefde op de uitkering die netjes vanaf hier naar daar werd gestuurd? Zo extreem was het, ik zou zeggen lees wat meer, blaat wat minder.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 08:13 schreef m021 het volgende:Je associeert "links" onterecht met "allochtonen binnenhalen". De begrippen links en rechts zijn honderden jaren geleden onstaan, toen er nog helemaal geen allochtonenkwesties bestonden. De PvdA werd al beschuldigd van 'niet echt links zijn' toen de kwestie van immigranten nog helemaal niet speelde.
Als je echt denkt dat het verschil tussen rechts en links het allochtonenbeleid is, dan heb je wel een heel smal beeld van de politiek.
Zeggen ze ja, heb jij Volkert in een rechtzaal of cel gezien? Heb jij uberhaubt nog iets van Volkert gehoord? Het kabinet is heus niet zo zuiver op de graat als ze willen doen voorkomen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 08:13 schreef m021 het volgende:Pim Fortuijn is vermoord door een zelfstandig handelende persoon. Hij heeft van niemand ingefluisterd gekregen dat hij Fortuijn om moest leggen, hij handelde uit eigen overtuiging.
Buiten dat ik het buitengewoon storend vind dat je Theo van Gogh zijn naam door het slijk haalt met je overgebruik van ranzige kutsmiley's zie je wederom het grotere plaatje niet. Als Mohammed B. niet zo in de watten was gelegt door Nederland dan was hij:quote:Op dinsdag 4 juli 2006 08:13 schreef m021 het volgende:Theo van Gogh is afgemaakt door een moslim die het niet eens was met Van Goghs uitingen over de Islam. Dat heeft werkelijk niks met links zijn te maken: die man voelde zich persoonlijk beledigd en wilde op deze manier wraakt nemen voor zijn geloofsgenoten. (en ongetwijfeld 'voor Allah')
Maar waarom doe ik hier eigenlijk moeite voor.Zit ik verdomme te "discussiëren" met iemand die meent dat Theo van Gogh door links is afgemaakt.
Ja zeker, je hebt er dan ook al veel ervaring mee zie ik, met geen gelijk kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 09:40 schreef AntonDingeman het volgende:
Moeilijk he, geen gelijk krijgen.![]()
Het is moeilijker om gelijk te krijgen dan het te hebben.
Ik heb zelden zoveel kwatsch in 1 alinea gezien...quote:Op vrijdag 30 juni 2006 09:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Maar laten we niet vergeten wat dit kabinet gebracht heeft. We hebben nimmer zo'n sterke groei van de economie meegemaakt ondanks de moeilijke macro-economische tijden op globaal niveau. Bovendien zijn de wachtlijsten in de gezondheidszorg voor een groot deel weggewerkt, is de kwaliteit van de opleidingen verbeterd in Nederland. Met andere woorden: we zijn competitiever geworden. We tellen weer mee op het Europees front. We hebben een goed lopende sociaal-democratische economie. Waarom niet de hele rit uitzitten? Nu gaat 2007 in als een verloren jaar, daar er waarschijnlijk geen passende begroting gemaakt kan worden.
Onjuiste premisse. De communistische partij buiten beschouwing gelaten, zijn de linkse partijen in Nederland socialistisch, niet communistisch/bolsjewistisch.quote:
Vals dilemma. Zelfs al was ik het met die stelling eens, dan betekent dat nog niet dat je in alles gelijk hebt.quote:Of wil jij soms gaan ontkennen dat dankzij links er zelfs Turken waren die hier waren afgekeurd, terug waren gereist naar Turkije en daar als God in Frankrijk leefde op de uitkering die netjes vanaf hier naar daar werd gestuurd?
Argumentum ad ignorantiam. Dat ik niet kan bewijzen dat Volkert niet werd ingefluisterd betekent niet dat het dus wel zo was.quote:Zeggen ze ja, heb jij Volkert in een rechtzaal of cel gezien? Heb jij uberhaubt nog iets van Volkert gehoord? Het kabinet is heus niet zo zuiver op de graat als ze willen doen voorkomen.
Ontduiken van bewijslast. "Aantonen" dat je gelijk hebt door je discussionele tegenstanders als dom af te schilderen.quote:Als je het nu nog niet begrijpt of zelfs maar lichtelijk inziet dat ik "eventueel wel eens gelijk zou kunnen hebben" dan ben je nog te dom om te poepen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |