quote:Als we de linkse oppositie mochten geloven zouden we richting de economische afgrond gaan met het economische beleid van Balkenende-II. Maar ondertussen daalt het aantal WW'ers, daalt het aantal bijstandstrekkers, daalt het aantal WAO'ers en groeit de economie harder dan in al onze buurlanden. Blijkbaar zaten ze er een beetje naast.De Nederlanders hebben weer vertrouwen in de economie. Voor het eerst sinds vijf jaar zijn er meer optimisten dan pessimisten onder de consumenten. Nederlanders hebben weer vertrouwen in hun financiële positie en durven weer geld uit te geven. Dat bleek uit een onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Nederlanders zijn weer net zo positief over de economie als in maart 2001. Ook het komende jaar zien we zeer zonnig in. Nog nooit oordeelde de Nederlander zo positief over het komende jaar sinds de onderzoeken naar consumentenvertrouwen in 1986 begonnen. Ook ondernemers hebben veel vertrouwen in de economie. Ze zijn positief over de toekomstige productie. Daarnaast verwachten ondernemers geen daling meer van de werkgelegenheid in de industrie.
Het toenemende vertrouwen in de economie komt voornamelijk door het aantrekken van de werkgelegenheid. De werkloosheid is gedaald de afgelopen maanden. Elke maand gaan er zesduizend mensen aan het werk. In november meldde het CBS al dat het aantal banen spectaculair steeg. Het Centraal Planbureau ziet ook een gunstige ontwikkeling van de economie volgend jaar.
quote:Hehe, ben inderdaad benieuwd hoe sommige mensen hierop gaan reageren.Op dinsdag 27 juni 2006 17:59 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als we de linkse oppositie mochten geloven zouden we richting de economische afgrond gaan met het economische beleid van Balkenende-II. Maar ondertussen daalt het aantal WW'ers, daalt het aantal bijstandstrekkers, daalt het aantal WAO'ers en groeit de economie harder dan in al onze buurlanden. Blijkbaar zaten ze er een beetje naast.
quote:Dit kabinet heeft de basis gelegd voor een gezonde economie, de ondernemers zorgen voor de rest.Op dinsdag 27 juni 2006 17:59 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als we de linkse oppositie mochten geloven zouden we richting de economische afgrond gaan met het economische beleid van Balkenende-II. Maar ondertussen daalt het aantal WW'ers, daalt het aantal bijstandstrekkers, daalt het aantal WAO'ers en groeit de economie harder dan in al onze buurlanden. Blijkbaar zaten ze er een beetje naast.
Balkenende III komt eraan!!!!
quote:Heel simpel na een aantal hele slechte jaren is het logisch dat het weer beter gaat. Dit is ondanks en niet dankzij de firma balkenende.Op dinsdag 27 juni 2006 18:03 schreef Overlast het volgende:
[..]
Hehe, ben inderdaad benieuwd hoe sommige mensen hierop gaan reageren.
quote:Duh, maar het gaat erom of Balkenende het (structureel) heeft lopen dwarsbomen of heeft geholpen.Op dinsdag 27 juni 2006 18:19 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Heel simpel na een aantal hele slechte jaren is het logisch dat het weer beter gaat. Dit is ondanks en niet dankzij de firma balkenende.
quote:Ik denk dat die uitblijven.Op dinsdag 27 juni 2006 18:08 schreef MouseOver het volgende:
Ik denk dat er opmerkingen over voedselbanken gaan komen
De staatssecretaris heeft het laten uitzoeken , en 87% van de mensen die de voedselbank bezoeken bleken mensen te zijn die door onnozel geld uitgeven in de problemen raakten.
Voor de andere 13% blijft er jaarlijks meer dan 200mln over.
Laat de goeddoeners van de voedselbank deze 13% nou eens helpen met het vragen om deze 200mln.
Door ze voedsel te geven maak je ze afhankelijk, en in Afrika kun je daar de resultaten van zien.
Tevens helpt het ook niet als je die 87% meer geld zou geven, die gaan dan heus niet naar de supermarkt, ze weten dat geld dan heus wel op een andere manier op te maken.
quote:Dit moet een grapje zijn.Op dinsdag 27 juni 2006 22:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Je vergeet ook de goede handen van de minister van financieen Gerrit Zalm
Flipperhanden zeker. [ Bericht 20% gewijzigd door ExtraWaskracht op 28-06-2006 10:48:04 (Offtopic-reply weggehaald) ]
quote:Dwarsbomen denk ik. Anders was het herstel (net als in alle andere Europese landen) al een stuk eerder ingetreden.Op dinsdag 27 juni 2006 18:21 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Duh, maar het gaat erom of Balkenende het (structureel) heeft lopen dwarsbomen of heeft geholpen.
quote:Die voor diepe dalen en hoge pieken gaat?Op dinsdag 27 juni 2006 22:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Je vergeet ook de goede handen van de minister van financieen Gerrit Zalm
quote:En jij denkt dat dit door het kabinetsbeleid komt.....En al helemaal door die ene persoon die Balkenende heet: SO KEEP ON DREAMING...Op dinsdag 27 juni 2006 17:59 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als we de linkse oppositie mochten geloven zouden we richting de economische afgrond gaan met het economische beleid van Balkenende-II. Maar ondertussen daalt het aantal WW'ers, daalt het aantal bijstandstrekkers, daalt het aantal WAO'ers en groeit de economie harder dan in al onze buurlanden. Blijkbaar zaten ze er een beetje naast.
WAAROM : open je deze topic?? Je topic voegt TOTAAL niets toe op de volgende twee topics:
Kabinetsbeleid groot succes#2 (bestaat sinds gisteren)
Kabinetsbeleid groot succes
Lees die nog maar eens door. Ik heb geen zin om de hele discusisie opnieuw te doen.
advies MODERATOR: slotje aub.
quote:Nou ja, als het economisch minder gaat is het volgens sommigen allemaal de schuld van Balkenende omdat hij een verkeerd economisch beleid zou voeren. Dan is het natuurlijk een beetje vreemd dat als het plotseling heel erg goed gaat dat het economische beleid er dan helemaal niets meer mee te maken zou hebben.Op woensdag 28 juni 2006 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En jij denkt dat dit door het kabinetsbeleid komt.....
quote:http://www.google.nl/search?q=economisch+herstel+blijft+achter&hl=nl&lr=&start=10&sa=NOp woensdag 28 juni 2006 10:36 schreef achterhetspoor het volgende:
Dwarsbomen denk ik. Anders was het herstel (net als in alle andere Europese landen) al een stuk eerder ingetreden.
Lees even door. Nederland blijft altijd achter, zal wel komen omdat we een doorvoerland zijn en het logistieke gedeelte pas later stijgt ofzo.
quote:Allemaal dus niet waar volgens de statestieken.Op dinsdag 27 juni 2006 17:59 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als we de linkse oppositie mochten geloven zouden we richting de economische afgrond gaan met het economische beleid van Balkenende-II. Maar ondertussen daalt het aantal WW'ers, daalt het aantal bijstandstrekkers, daalt het aantal WAO'ers en groeit de economie harder dan in al onze buurlanden. Blijkbaar zaten ze er een beetje naast.
quote:Dat het nu opleeft heeft NIETS met het kabinetsbeleid te maken. Ze hebben de opleving juist drie jaar lang gefrusteerd. (napalm niet reageren, weet ik al). Maar ik val in de herhaling.Op woensdag 28 juni 2006 12:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nou ja, als het economisch minder gaat is het volgens sommigen allemaal de schuld van Balkenende omdat hij een verkeerd economisch beleid zou voeren. Dan is het natuurlijk een beetje vreemd dat als het plotseling heel erg goed gaat dat het economische beleid er dan helemaal niets meer mee te maken zou hebben.
Het hele verhaal is allang uitgediscusseerd. Zie hiervoor mijn inbreng.
quote:Dat bedoel ik. Negatieve trends worden Balkenende wel toegerekend maar als Nederlanders dan het aller positiefst zijn over het komende jaar sinds ze zijn begonnen met meten in 1986 heeft dat er plotseling niets meer mee te maken. Vind ik niet echt geloofwaardig...Op woensdag 28 juni 2006 12:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze hebben de opleving juist drie jaar lang gefrusteerd.
quote:Beeldspraak:Op woensdag 28 juni 2006 12:38 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Negatieve trends worden Balkenende wel toegerekend maar als Nederlanders dan het aller positiefst zijn over het komende jaar sinds ze zijn begonnen met meten in 1986 heeft dat er plotseling niets meer mee te maken. Vind ik niet echt geloofwaardig...
Als je met de auto tegen een helling oprijdt met als doel de heuvel te nemen, wat doe je dan?
optie 1: je geeft extra gas om de auto op gang te houden.
optie 2: je trap keihard op de rem waardoor je gierend tot stilstand komt....
Verdere uitleg is denk ik niet nodig...
quote:Gerrit Zalm, die in de vette jaren '90 te zwak was om een begrotingsoverschot te kweken en met forse lastenverlichtingen de inflatie van de afgelopen jaren alleen maar aangewakkerd heeft?Op dinsdag 27 juni 2006 22:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Je vergeet ook de goede handen van de minister van financieen Gerrit Zalm
Bedoel je die Gerrit Zalm?
Hij ruimt nu zijn eigen rotzooi op.
quote:Je vind dus dat Balkenende het goed heeft gedaan want nu staat het gas verder open dan ooit te voren...Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Beeldspraak:
Als je met de auto tegen een helling oprijdt met als doel de heuvel te nemen, wat doe je dan?
optie 1: je geeft extra gas om de auto op gang te houden.
optie 2: je trap keihard op de rem waardoor je gierend tot stilstand komt....
Verdere uitleg is denk ik niet nodig...
quote:Doe maar wel , teveel extra gas geven leidt namelijk tot een crash.Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Beeldspraak:
Als je met de auto tegen een helling oprijdt met als doel de heuvel te nemen, wat doe je dan?
optie 1: je geeft extra gas om de auto op gang te houden.
optie 2: je trap keihard op de rem waardoor je gierend tot stilstand komt....
Verdere uitleg is denk ik niet nodig...
quote:Het is het welbekende economische fenomeen waarin 7 goede jaren altijd gevolgd worden door 7 mindere jaren. Economen en wiskundigen proberen tot op heden de oorzaak van dit fenomeen te achterhalen maar tot nu toe zonder succes...Op dinsdag 27 juni 2006 18:19 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Heel simpel na een aantal hele slechte jaren is het logisch dat het weer beter gaat. Dit is ondanks en niet dankzij de firma balkenende.
quote:Als er positief nieuws is over het kabinet Balkenende II, dan moet alles natuurlijk gauw dichtgegooid worden. Alleen positief nieuws over PvdA/Oppositie is toegestaan, anders niet.
quote:Neen, daar gaat het mij niet om. Ik gun Balkenende alle succes toe. Ik vind het een aardige en intelligente man.Op woensdag 28 juni 2006 12:54 schreef reviewz het volgende:
[..]
Als er positief nieuws is over het kabinet Balkenende II, dan moet alles natuurlijk gauw dichtgegooid worden. Alleen positief nieuws over PvdA/Oppositie is toegestaan, anders niet.
Maar ik reken iedereen af op resultaat. Aardig of niet. En ere wie ere toekomt (en dat is niet het kabinet wat mij betreft)
De discussie die in deze topic is ingezet, is EXACT hetzelfde als de twee topics over "kabinetsbeleid groot succes"
Het hele verhaal is allang uitgediscusseerd en bovendien is de tweede topic "kabinetsbeleid" kort daarvoor geopend en nog harstikke actueel........
Deze topic voegt dus niets toe. Vandaar advies: slotje
quote:Neen, Balkenende en consorte hebben drie jaar gruwelijk op de rem getrapt... en daardoor het herstel gefrustreerd.Op woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je vind dus dat Balkenende het goed heeft gedaan want nu staat het gas verder open dan ooit te voren...
quote:Of ze hebben de economische randvoorwaarden zo veranderd dat het gas nu verder open staat dan sinds ze 1986 zijn gaan meten.Op woensdag 28 juni 2006 13:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Neen, Balkenende en consorte hebben drie jaar gruwelijk op de rem getrapt... en daardoor het herstel gefrustreerd.
quote:Maar onderbouw dat nu eens. Nederland heeft namelijk al vaker een langzamer herstel laten zien om vervolgens koploper van de EU te worden. Overigens denk ik dat de invloed van de politiek op de economie maar gering is in positieve of negatieve zin en dat geldt helemaal voor open economien zoals de onze.Op woensdag 28 juni 2006 13:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Neen, Balkenende en consorte hebben drie jaar gruwelijk op de rem getrapt... en daardoor het herstel gefrustreerd.
quote:Wat ik bedoel te zeggen is het volgende :Op woensdag 28 juni 2006 13:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of ze hebben de economische randvoorwaarden zo veranderd dat het gas nu verder open staat dan sinds ze 1986 zijn gaan meten.
er is nog nooit door een kabinet zo EXTREEM bezuinigd dan door dit kabinet. Dit laat ook zijn sporen na. Direct en indirect: vergeet het psychologisch effect ervan niet. Ik ben en blijf van mening dat een regering grote invloed kan hebben met de boodschappen die ze afgeven. In de economie draait alles (nou ja, heel veel) om vertrouwen.
Ik zeg niet dat er helmaal niet moet worden bezuinigd, integendeel. De boodschap die ik af wil geven is dat je kan doorslaan en een economie kapot kan bezuinigen....
Maar ik wil idd de rol van de regering niet groter maken dan ie is. We zijn maar een heel klein dorpje in een hele grote wereldeconomie, van zovele andere factoren afhankelijk..
quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Beeldspraak:
Als je met de auto tegen een helling oprijdt met als doel de heuvel te nemen, wat doe je dan?
optie 1: je geeft extra gas om de auto op gang te houden.
optie 2: je trap keihard op de rem waardoor je gierend tot stilstand komt....
Verdere uitleg is denk ik niet nodig...
quote:Ja, het is echt allemaal zo simpel.Op dinsdag 27 juni 2006 18:19 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Heel simpel na een aantal hele slechte jaren is het logisch dat het weer beter gaat. Dit is ondanks en niet dankzij de firma balkenende.
Het gaat een tijdje goed, daarnaa weer wat slecht, en daar heeft de regering verder geen invloed op, maar als het slecht gaat geef je gewoon wat extra gas.
Ja, economische groei is niet lineair maar gaat doorgaans gepaard met schokken. Een paar jaar gaat het goed, daarna wat minder. Voor zover we nu begrijpen is dat een natuurlijk verschijnsel wat geen grote problemen op hoeft te leveren.
Maar het is onzin om te stellen dat de regering geen invloed op die natuurlijke conjunctuurbeweging kan uitoefenen. De uitgaven van de overheid bedragen bijna de helft van het BNP, door middel van begrotingsbeleid heeft de regering wel degelijk de mogelijkheid om een positieve invloed uit te oefenen.
Hoe? Door in de vette jaren een begrotingsoverschot te kweken en de overheidsfinanciën gezond te maken. En komen er na die vette jaren aan aantal magere jaren dan is het geen probleem dat er in die jaren tijdelijk een begrotingstekort is, dat tekort kan zelfs gebruikt worden om de bestedingen/economie te stimuleren. Dat laatste is in de praktijk echter niet zo makkelijk, een actieve overheid die 'gas geeft' kan de boel ook makkelijk laten ontsporen.
Goed begrotingsbeleid houdt dus in dat de overheid grotendeels passief blijft, zolang ze maar zorgen dat de begroting in tijden van voorspoed een overschot laat zien, of op z'n minst in evenwicht is. Een tekort in mindere jaren hoeft dan geen probleem te zijn.
En daar heeft Zalm juist gefaald.
De jaren '90: Economische voorspoed. Vette jaren! Wat doe je dan als Minister van Financiën? Dan bouw je een gezond begrotingsoverschot op. Zalm heeft dat niet gedaan. Pas in 1999 wist Zalm een overschot te creëren (en dat overschot werd door een belangrijk deel veroorzaakt door de UMTS veilingen die de vele miljarden opgeleverd hebben.)
Het is ook moeilijk voor een politicus, het gaat goed met de economie, dus de kiezers verwachten daar natuurlijk ook flink van te kunnen profiteren. Wat doe je dan... ga je met lastenverlagingen strooien (wat de kiezer zeer zal waarderen), of concentreer je je op de begroting (niet erg populair). Zalm lijkt wel de beste bedoelingen gehad te hadden (Zalm-norm is een goed voorbeeld), maar uiteindelijk is het toch gezwicht voor de druk van de rest van het kabinet en de kiezer, en daar heeft hij gefaald als Minister van Financiën.
Het kabinet Balkenende werd mede dankzij Zalm in de daarop volgende mindere jaren gedwongen tot ingrijpen, begrotingstekort verder laten oplopen was geen optie. In de jaren '90 hebben we de boel uit de hand laten lopen.
quote:Tja, hij doet het beter dan ik gedacht had.Op dinsdag 27 juni 2006 18:04 schreef more het volgende:
[..]
Dit kabinet heeft de basis gelegd voor een gezonde economie, de ondernemers zorgen voor de rest.
Balkenende III komt eraan!!!!
quote:Je kan veel lullen, hele verslagen maken, 4000 woorden typen, maar dit hierboven is wel waar het op neer komt ja.Op woensdag 28 juni 2006 12:52 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Het is het welbekende economische fenomeen waarin 7 goede jaren altijd gevolgd worden door 7 mindere jaren. Economen en wiskundigen proberen tot op heden de oorzaak van dit fenomeen te achterhalen maar tot nu toe zonder succes...
quote:Maar maak je borst maar nat, Yildiz, Balkenende III is coming soon.....(kijk maar naar de tendens in de peilingen)Op woensdag 28 juni 2006 19:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je kan veel lullen, hele verslagen maken, 4000 woorden typen, maar dit hierboven is wel waar het op neer komt ja.
quote:Of misschien toch maar niet....Op woensdag 28 juni 2006 19:10 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar maak je borst maar nat, Yildiz, Balkenende III is coming soon.....(kijk maar naar de tendens in de peilingen)
Tja, het kabinetsbeleid is echt een groot succes als je kijkt hoe zo omgaan met de kwestie Ayaan.
En die Balkie he, viel weer ff lekker uit zijn rol. Hij zei "die verklaring (die AHA moest ondertekenen) was ook nodig om de minister van Integratie ermee moest kunnen leven....."
En eerst maar volhouden dat die verklaring op slechts juridische gronden zou zijn opgesteld.
Zou de club vandaag uit elkaar spatten?? .
D66 goed gedaan: maar ook poot stijfhouden.
quote:Neuh te zeer gehecht aan het pluche.Op donderdag 29 juni 2006 11:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Zou de club vandaag uit elkaar spatten?? .
D66 goed gedaan: maar ook poot stijfhouden.
quote:Inderdaad: je hebt tegenwoordig een kanon nodig om ze er van af te schieten. Heb je gisteren en vandaag ook gekeken? Wat een vertoning he?Op donderdag 29 juni 2006 11:20 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Neuh te zeer gehecht aan het pluche.
En Balkenende is met zijn normen en waarden compleet door het ijs gezakt. En laat zien hoe hypocriet die man is....
Zie hoe hij uit zijn rol viel ( zie mijn post enkele terug)
quote:Dat was inderdaad precies het moment dat ik het ook niet meer trok en de tv uitpleurde...Op donderdag 29 juni 2006 11:27 schreef achterhetspoor het volgende:
Heb een deel gezien maar ben naar bed gegaan toen Zalm weer overal omheen begon te draaien.