WO Rechten # 16

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:39 schreef Leonoor het volgende:
Mij lijkt ervaring opdoen onder begeleiding van een ervaren jurist (advocaat) toch wel een pre boven vers uit de college banken je eigen praktijk beginnen. Maar dat is geheel mijn mening uiteraard. Ik heb persoonlijk het idee dat je echt lang niet alles weet, dat je ervaring op moet doen, fouten moet maken, en dat je door een begeleider wordt geholpen, zodat anderen niet de dupe worden van jouw fouten/ondervarenheid.

Ja, zelf zie ik het ook wel zo hoor. Maar je houdt nu eenmaal de mensen die liever niet onder een baas werken en meteen voor zichzelf willen beginnen. Zeker wanneer je pas op oudere leeftijd afstudeert en geen zin heb in het advocatenwereldje.

Ik heb trouwens wel een hekel aan van die letselschadeadviesbureautjes die no cure no pay tarieven toepassen. Dat zijn gewoon oplichters.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:42 schreef Leonoor het volgende:

[..]

Niet reageren als ik nog aan het editten ben om een reactie op jou erin te plakken!

Maar die stage regel je natuurlijk gewoon zelf .

Sorry.

Tuurlijk, ik heb zelf binnenkort al een kleine zomerstage. Maar het type student dat in dit topic steeds om aantekeningen vraagt in plaats van colleges te volgen, kan waarschijnlijk wel wat hulp gebruiken.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, zelf zie ik het ook wel zo hoor. Maar je houdt nu eenmaal de mensen die liever niet onder een baas werken en meteen voor zichzelf willen beginnen. Zeker wanneer je pas op oudere leeftijd afstudeert en geen zin heb in het advocatenwereldje.

Ik heb trouwens wel een hekel aan van die letselschadeadviesbureautjes die no cure no pay tarieven toepassen. Dat zijn gewoon oplichters.

Dat sowieso. Maar ik denk dat je wel voorzichtig moet zijn, je behartigt soms hele grote belangen, en in het begin is een misstapje snel gemaakt, uit onervarenheid, onwetendheid. En jouw misstapje kan voor je klant wel grote gevolgen hebben.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Sorry.

Tuurlijk, ik heb zelf binnenkort al een kleine zomerstage. Maar het type student dat in dit topic steeds om aantekeningen vraagt in plaats van colleges te volgen, kan waarschijnlijk wel wat hulp gebruiken.

Dat soort mensen verdienen natuurlijk sowieso geen top-baan, dus die hebben dergelijke stages niet nodig. Die mogen incasso-medewerker worden bij een deurwaarder (en geloof me, daar wordt niemand vrolijk van).

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:39 schreef Leonoor het volgende:

[..]

Jij hebt er bij mijn weten echter nooit een probleem van gemaakt dat je in de OP staat zonder de vermelding "afgestudeerd" toch? En de inbreng van de afgestudeerde medemens wordt ook zeker gewaardeerd, dat moge duidelijk zijn!

Ik ben ook helemaal niet afgestudeerd.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:33 schreef The_Duce het volgende:
Adviesbureautje? Een toko/HBO-club die het werk van een advocaat probeert te doen tegen het tarief van de gemiddelde klusjesman.

Ik dacht dat één van de voordelen van een fulltime studie aan een reguliere uni was dat er ook aan je vaardigheden op het gebied van communicatie gewerkt werd, maar dit is een reguliere flame die nergens op slaat.

En dan ga ik er nog even aan voorbij dat je het hier over iemand hebt die door veel mensen toch echt gewaardeerd wordt om zijn juridische inbreng en van wie veel fokkers weten dat 'ie toch LLM achter z'n naam heeft staan.

Persoonlijk heb ik er absoluut bewondering voor wanneer iemand de sprong in het diepe waagt om een eigen bedrijf op te zetten.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:54 schreef Leonoor het volgende:

[..]

Dat sowieso. Maar ik denk dat je wel voorzichtig moet zijn, je behartigt soms hele grote belangen, en in het begin is een misstapje snel gemaakt, uit onervarenheid, onwetendheid. En jouw misstapje kan voor je klant wel grote gevolgen hebben.

Dat gevoel herken ik ook. Maar toch laat mijn werkgever - voor wie ik werk als hoofd ICT - mij tegenwoordig de juridische zaken doen, omdat de laatste keer dat een dure advocaat een ontslagzaak voor ons deed de beste man, ondanks dat 'ie aantoonbaar had gefraudeerd, met een factor 2 lachend naar huis ging.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 20:02 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Ik dacht dat één van de voordelen van een fulltime studie aan een reguliere uni was dat er ook aan je vaardigheden op het gebied van communicatie gewerkt werd, maar dit is een reguliere flame die nergens op slaat.

En dan ga ik er nog even aan voorbij dat je het hier over iemand hebt die door veel mensen toch echt gewaardeerd wordt om zijn juridische inbreng en van wie veel fokkers weten dat 'ie toch LLM achter z'n naam heeft staan.

Persoonlijk heb ik er absoluut bewondering voor wanneer iemand de sprong in het diepe waagt om een eigen bedrijf op te zetten.

Het is nietsmeer dan een kritische noot bij zijn onderschrift. Van Gemert Juristen geeft blijkt van meerdere juristen terwijl ik de indruk krijg dat er slechts één jurist werkt maar dat terzijde.

De werkzaamheden die mr. Van Gemert (mogelijk Sovereign) aanbiedt, zijn die van een surrogaat-advocaat. Procesvertegenwoordiging bij de kantonrechter, etc.. Maar wat heb je verder aan een juridisch adviseur als hij de dingtalen niet spreekt? In een civiele procedure bestaat zo'n juridisch adviseur niet voor het recht!!

Verder sluit ik mij graag aan bij Leonoors stuk waarin zij betoogt dat het nog maar de vraag is of cliënten zo goed af zijn met een "goedkope" juridisch adviseur. Voor juridisch advies kan je beter met het Juridisch Loket of de Rechtswinkel bellen! Dat is gratis en bij eerstgenoemde instantie kan je meteen toevoeging krijgen. De goed gefortuneerde Nederlanders zullen, vermoed ik, niet bij Van Gemert aankloppen.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 20:42 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Het is nietsmeer dan een kritische noot bij zijn onderschrift. Van Gemert Juristen geeft blijkt van meerdere juristen terwijl ik de indruk krijg dat er slechts één jurist werkt maar dat terzijde.

Niet meer dan een kritische noot ? Wanneer je iets roept over 'HBO' ?

quote:

De werkzaamheden die mr. Van Gemert (mogelijk Sovereign) aanbiedt, zijn die van een surrogaat-advocaat. Procesvertegenwoordiging bij de kantonrechter, etc.. Maar wat heb je verder aan een juridisch adviseur als hij de dingtalen niet spreekt? In een civiele procedure bestaat zo'n juridisch adviseur niet voor het recht!!

Eh ? Volgens 80 Rv zijn er toch best wel wat mogelijkheden. En voor de rest ga ik er vanuit dat hij, zoals zovelen overigens, daar waar een procuratieplicht van toepassing is samenwerkt met een procureur. Ik ben ook geen procureur, maar als ik een civiele procedure zou willen voeren waar de procuratieplicht geldt, zijn er toch echt in mijn omgeving die zich dan procureur willen stellen.

Ik denk dat zo'n bureau of praktijk juist wel degelijk iets toevoegt, namelijk voor die mensen voor wie de stap naar de advocatuur te groot is.

quote:

Verder sluit ik mij graag aan bij Leonoors stuk waarin zij betoogt dat het nog maar de vraag is of cliënten zo goed af zijn met een "goedkope" juridisch adviseur. Voor juridisch advies kan je beter met het Juridisch Loket of de Rechtswinkel bellen! Dat is gratis en bij eerstgenoemde instantie kan je meteen toevoeging krijgen. De goed gefortuneerde Nederlanders zullen, vermoed ik, niet bij Van Gemert aankloppen.

Wie er bij Van Gemert aanklopt kan ik niet beoordelen, maar als ik zie dat ik zelfs als niet-afgestudeerde beginnende jurist werk krijg van mensen voor wie geld echt geen probleem is, dan kan ik me goed voorstellen dat er in de markt ruimte is voor een bureau als Van Gemert. En overigens is het bellen van het juridisch loket zeker niet gratis.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 20:42 schreef The_Duce het volgende:
Het is nietsmeer dan een kritische noot bij zijn onderschrift. Van Gemert Juristen geeft blijkt van meerdere juristen terwijl ik de indruk krijg dat er slechts één jurist werkt maar dat terzijde.

Het is een maatschap, wat zegt jou dat?

quote:

De werkzaamheden die mr. Van Gemert (mogelijk Sovereign) aanbiedt, zijn die van een surrogaat-advocaat. Procesvertegenwoordiging bij de kantonrechter, etc.. Maar wat heb je verder aan een juridisch adviseur als hij de dingtalen niet spreekt? In een civiele procedure bestaat zo'n juridisch adviseur niet voor het recht!!

"In een civiele procedure bestaat zo'n juridisch adviseur niet voor het recht!!" is een stupide en overbodige opmerking, immers bestaat de "jurist" als zodanig ook niet voor het civiele procesrecht. Dat wil niet zeggen dat beiden niet kunnen procederen en zegt dat niets over hoe degelijk zij dat als gemachtigde kunnen doen.

De opmerking over "dingtalen" is er een die ik niet begrijp. Bedoel je daarmee te zeggen dat ik niet weet hoe men moet procederen? Ik vrees toch dat ik meer comparities heb meegemaakt, conclusies van antwoord/repliek/dupliek en (antwoord)aktes heb ingediend, en dagvaardingen heb geschreven dan jij.

Als lid van de Nederlandse Vereniging van Rechtskundige Adviseurs ben ik ook nog eens verplicht om per jaar het verplichte aantal studiepunten te halen.

Kortom, wat zeur je nu? En waarom bespeur ik enige frustratie aan jouw zijde? Studeer eerst maar eens af.

quote:

Verder sluit ik mij graag aan bij Leonoors stuk waarin zij betoogt dat het nog maar de vraag is of cliënten zo goed af zijn met een "goedkope" juridisch adviseur. Voor juridisch advies kan je beter met het Juridisch Loket of de Rechtswinkel bellen! Dat is gratis en bij eerstgenoemde instantie kan je meteen toevoeging krijgen. De goed gefortuneerde Nederlanders zullen, vermoed ik, niet bij Van Gemert aankloppen.

Wij richten ons niet op de particulier die het moet doen met een toevoeging, al sta ik wel eens consumenten bij maar die hebben dan ook meestal wat meer kruit te verschieten of ik doe een zaakje gratis tussendoor. Onze klanten komen voornamelijk uit het MKB.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sovereign op 04-07-2006 11:36:16 ]

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:39 schreef Leonoor het volgende:
Mij lijkt ervaring opdoen onder begeleiding van een ervaren jurist (advocaat) toch wel een pre boven vers uit de college banken je eigen praktijk beginnen. Maar dat is geheel mijn mening uiteraard. Ik heb persoonlijk het idee dat je echt lang niet alles weet, dat je ervaring op moet doen, fouten moet maken, en dat je door een begeleider wordt geholpen, zodat anderen niet de dupe worden van jouw fouten/ondervarenheid.

Ik heb voldoende vrienden in de advocaatuur, en je wordt door je patroon echt niet bij het handje genomen of kun je zomaar voor alles wat je niet weet vragen stellen, soms zegt je patroon gewoon dat je het toch zelf maar moet proberen uit te vissen! Noch doe je alles foutloos. Een vriendin van me liet als stagiaire b.v. een beroepstermijn verlopen, dan voel je je genaaid.

Ik deed dit soort werk trouwens al tijdens mijn studie, dus ik heb een kleine 3 jaar ervaring met procederen en onderhandelen.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 18:30 schreef Leonoor het volgende:

[..]

Ach, kan, kan. Maar als sovereign er zo'n moeite mee heeft dat hij hier nog als in het lijstje staat, en zo een studentikoos imago opbouwt terwijl hij z'n eigen adviesbureautje heeft, dan moet hij zich misschien gaan afvragen of hij uberhaupt nog wel in dit topic wil posten. Het staat tenslotte in "School en studie"...

In eerdere draadjes is al wel eens geopperd om de afgestudeerden apart te rangschikken.

quote:

Op dinsdag 4 juli 2006 10:54 schreef Sovereign het volgende:

[..]

In eerdere draadjes is al wel eens geopperd om de afgestudeerden apart te rangschikken.

Nou, maak een nieuwe OP.

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 16:03 schreef Sessy het volgende:
B natuurlijk! Voor A had ik een 8 of zo ik dacht deze zo binnen te kunnen koppen maar dat viel echt vies tegen.

Praat hij nog steeds over een scalpel? Ik meen me te herinneren dat ik dat vak met de eigen aantekeningen van de beste man heb gehaald, staan die niet op blackboard?

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 16:17 schreef Sessy het volgende:
Ik heb ook echt zo iets van tyf op, ik heb een schilderij voor me en geen "representatie", kan ik dat schilderij verkopen, levert dat wat op?
(..)
en zijn propagandapleidoor dat de oplossing voor milieuproblemen in een dictatuur gelegen is.

Ik snap al waarom je het vak niet gehaald hebt.

godverdomme, heb een 5 voor strafrecht
ik voel me heel dom nu
wat is het leven toch mooi

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 19:59 schreef roze-meisje het volgende:
godverdomme, heb een 5 voor strafrecht
ik voel me heel dom nu
wat is het leven toch mooi

Ik heb een 7 voor bedrijfseconomie
Wat is het leven toch mooi

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 20:13 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Ik heb een 7 voor bedrijfseconomie
Wat is het leven toch mooi

tss
zal wel niks voorstellen dan

Ik heb vakantie, wat is het leven toch mooi .

quote:

Op maandag 3 juli 2006 20:04 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Dat gevoel herken ik ook. Maar toch laat mijn werkgever - voor wie ik werk als hoofd ICT - mij tegenwoordig de juridische zaken doen, omdat de laatste keer dat een dure advocaat een ontslagzaak voor ons deed de beste man, ondanks dat 'ie aantoonbaar had gefraudeerd, met een factor 2 lachend naar huis ging.

OMG, dat is prutsen
Je hoeft de JAR nog maar open te slaan voor voorbeelden waar het veel beter is gegaan

quote:

Op maandag 3 juli 2006 20:42 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Verder sluit ik mij graag aan bij Leonoors stuk waarin zij betoogt dat het nog maar de vraag is of cliënten zo goed af zijn met een "goedkope" juridisch adviseur. Voor juridisch advies kan je beter met het Juridisch Loket of de Rechtswinkel bellen! Dat is gratis en bij eerstgenoemde instantie kan je meteen toevoeging krijgen. De goed gefortuneerde Nederlanders zullen, vermoed ik, niet bij Van Gemert aankloppen.

Bij de Rechtswinkel Tilburg kom je mogelijk zelfs in aanmerking voor kosteloos procederen, mits je inkomen laag is.

quote:

Op zondag 9 juli 2006 18:02 schreef Captain_Redbeard het volgende:

[..]

OMG, dat is prutsen
Je hoeft de JAR nog maar open te slaan voor voorbeelden waar het veel beter is gegaan
[..]

Bij de Rechtswinkel Tilburg kom je mogelijk zelfs in aanmerking voor kosteloos procederen, mits je inkomen laag is.

Inderdaad! Zit jij in 't bestuur van de rechtswinkel Tilburg?