C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
OMFGquote:Op zondag 23 juli 2006 20:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
sinds wanneer stellen we schaken gelijk aan slimheid. Waarom tennis niet? Om te kunnen tennisen moet je toch ook slim zijn. Bol inschatten racket plaatsen etc
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
vertel eens?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:22 schreef Gianluca het volgende:
Ik weet toevallig dat een bepaalde joodse gemeenschap in oost-europa door middel van natuurlijke selectie het intelligentiepijl heeft bevorderd. Het meest bekende voorbeeld hiervan is ex-schaakkampioen Garry Kasparov.
dat een bepaalde joodse gemeenschap in oost-europa door middel van natuurlijke selectie het intelligentiepijl heeft bevorderd. Het meest bekende voorbeeld hiervan is ex-schaakkampioen Garry Kasparov.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
de slimste exemplaren kregen beter kansen zich voort te plantenquote:
edit: er staat ook nog een artikel over op chessbase....maar dat is wel ff spitten
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
Ik denk dat het bij jou niet aan je luiheid ligt hoor.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef McCarthy het volgende:
ik heb nog wel een tegenargument. Op muzikaal gebied presteren ze niet zo veel bijzoder: Daar zijn het vooral de britten die opmerkelijk exceleren.
Heeft iemand hier verder nog een lijstje olympiade uitslagen. Dan doen vooral aziaten het goed.
Verder heb je nog het aspect luiheid: veel mensen zijn gewoon te lui om intelectueel te exceleren en zo komt het nooit aan de opervlak
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
serieus. Wil je het goed doen dan moet de bal dus precies in het midden van het racket komen. Dat vereist gewoon een vorm van intelligentie die in weze niet anders is dan schaakintelligentiequote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op zondag 23 juli 2006 20:25 schreef Gianluca het volgende:
[..]
de slimste exemplaren kregen beter kansen zich voort te planten
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Bob Dylan, Leonard Cohen, Barbra Steisant, Paul Simon, Art Garfunkel.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef McCarthy het volgende:
ik heb nog wel een tegenargument. Op muzikaal gebied presteren ze niet zo veel bijzoder: Daar zijn het vooral de britten die opmerkelijk exceleren.
Zo maar een paar namen van mensen die niet bijzonders gepresteerd hebben om over een aantal klassieke componisten en muzikanten maar te zwijgen.
Nee, je hebt er echt verstand van.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Volgens mij is dat nu juist een van de gebieden waarop joden een voorname plaats innemen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef McCarthy het volgende:
ik heb nog wel een tegenargument. Op muzikaal gebied presteren ze niet zo veel bijzoder:
De Britten? Weet je het zeker?quote:Daar zijn het vooral de britten die opmerkelijk exceleren.
(Zoiets heet ''excelleren'', trouwens.)
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
nou ja, mijn muziekcollectie is voor 90% brits en zeker op het gebied van de electronische muziek komt het beste uit de UK.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:27 schreef Apropos het volgende:
[..]
Volgens mij is dat nu juist een van de gebieden waarop joden een voorname plaats innemen.
[..]
De Britten? Weet je het zeker?
(Zoiets heet ''excelleren'', trouwens.)
Brittain rules the sound waves
Brittain 
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
flame electronische muziek = Duitslandquote:Op zondag 23 juli 2006 20:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
nou ja, mijn muziekcollectie is voor 90% brits en zeker op het gebied van de electronische muziek komt het beste uit de UK.
Brittain rules the sound waves
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
Ja, da's iets anders. Er zijn veel goede Joodse violisten, bijvoorbeeld.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
een van de jaquote:Op maandag 26 juni 2006 12:22 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Eén van de oorzaken van ons succes in de Gouden Eeuw was dat veel uit Portugal gevluchte joden hier terecht kwamen. Zij brachten veel expertise en een frisse handelsgeest met zich mee, waar wij van konden profiteren. En trouwens ook iemand als Spinoza, onze grootste filosoof
er zijn ook heel veel succesvolle niet joodse wetenschappers. Iets als relativiteitstheorie was ook in het hoofd van niet joden als Poincare en Gauss. Verder neem ik kunstenaars, filosofen en schrijvers niet zo serieus.quote:Verder duidt het ongelofelijke aantal succesvolle joodse wetenschappers, schrijvers en kunstenaars wel degelijk op iets bijzonders.
[ Bericht 1% gewijzigd door McCarthy op 23-07-2006 20:45:30 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
beetje andermans muziek naspelen. Probeer zelf eens iets te componerenquote:Op zondag 23 juli 2006 20:33 schreef Apropos het volgende:
Ja, da's iets anders. Er zijn veel goede Joodse violisten, bijvoorbeeld.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Een autistje dus?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:33 schreef McCarthy het volgende:
[..]
een van de ja
[..]
er zijn ook heel veel niet succesvolle joodse wetenschappers. Iets als relativiteitstheorie was ook in het hoofd van niet joden als Poincare en Gauss. Verder neem ik kunstenaars, filosofen en schrijvers niet zo serieus.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Gelukkig nemen wij jou met je domme uitspraken ook niet zo serieus.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:33 schreef McCarthy het volgende:
Verder neem ik kunstenaars, filosofen en schrijvers niet zo serieus.
En je hebt het lijstje met Joodse nobelprijs-winnaars in de OP ook even gelezen om je stelling dat ze wetenschappelijk niet zo veel voorstellen te onderbouwen?
[ Bericht 8% gewijzigd door golfer op 23-07-2006 20:44:06 (toevoeging) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
dat is mijn stelling helemaal niet! hoe kom je erbij. Quote dan!quote:En je hebt het lijstje met Joodse nobelprijs-winnaars in de OP ook even gelezen om je stelling dat ze wetenschappelijk niet zo veel voorstellen te onderbouwen?
was een typo. Niet stond op de verkeerde plek
Een groot aantal was trouwens half joods. Dus sowieso wordt er dan op de verkeerde manier credits uitgereikt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
over het algemeen zijn niet joden het slimst maar aziaten, hun hebben namelijk het hoogste IQ van de mensen rassen
Nothing to see here, carry on
aziaten in de USA misschien. dat zegt nog niks over aziaten in het algemeen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:45 schreef RijstNatie het volgende:
over het algemeen zijn niet joden het slimst maar aziaten, hun hebben namelijk het hoogste IQ van de mensen rassen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
nee aziaten in azie hebben een hoger iq, daarna komen de blanken en daarna de negroidequote:Op zondag 23 juli 2006 20:46 schreef McCarthy het volgende:
[..]
aziaten in de USA misschien. dat zegt nog niks over aziaten in het algemeen.
stond vorig jaar nog een stukje van op fok frontpage..
Nothing to see here, carry on
hij denkt dat kennis hetzelfde is als IQ en intellegentie
een ongeschoolde boer in azie, weet natuurlijk niks maar kan wel een hoger iq hebben...
een ongeschoolde boer in azie, weet natuurlijk niks maar kan wel een hoger iq hebben...
Nothing to see here, carry on
Goed, het nadir is weer bereikt, met dank aan iemand wiens werkwoordvervoeging ijselijk slecht te noemen is.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Zoals electronische muziek?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:33 schreef McCarthy het volgende:
[..]
beetje andermans muziek naspelen. Probeer zelf eens iets te componeren
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nogmaals je kunt niet half of kwart Joods zijn.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:45 schreef McCarthy het volgende:
Een groot aantal was trouwens half joods. Dus sowieso wordt er dan op de verkeerde manier credits uitgereikt.
Volgens de Joodse leer ben je Joods als je moeder Joods is. Niets half of kwart.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat een onzin. Je vergelijkt reactiesnelheid motoriek en 'gevoel' voor balplaatsing met een zeer hoog analytisch vermogen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:26 schreef McCarthy het volgende:
[..]
serieus. Wil je het goed doen dan moet de bal dus precies in het midden van het racket komen. Dat vereist gewoon een vorm van intelligentie die in weze niet anders is dan schaakintelligentie
Volgens de joodse leer ja, maar daar gaat het niet alleen om. Ik heb een joodse grootmoeder, betekent dat mijn moeder joods is en ik dus ook. Maar met drie niet-joodse groot-ouders voel ik dat echt niet zo.quote:Op zondag 23 juli 2006 21:10 schreef golfer het volgende:
[..]
Nogmaals je kunt niet half of kwart Joods zijn.
Volgens de Joodse leer ben je Joods als je moeder Joods is. Niets half of kwart.
Ik noem Kiss. Gene Simmons is een joodquote:Op zondag 23 juli 2006 20:33 schreef McCarthy het volgende:
[..]
beetje andermans muziek naspelen. Probeer zelf eens iets te componeren
Is Philip Anschutz een jood?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja onze ecenomie en wetenschap kreeg echt een enorme boost door de toestroom van Turken, Marokkanen, Anitilianen en Surinamersquote:Op zondag 23 juli 2006 20:15 schreef McCarthy het volgende:
Het 2e punt is dat minderheden in een land altijd succesvol zijn op de een of andere manier. Dat zie je met chinezen in indonesie, duitsers in rusland en joden in andere landen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Kom op zeg. Juist in de popmuziek zijn joden ruim vertegenwoordigd. Ik kan zo 20-30 Joodse zangers/muzikanten noemen. Overigens denk ik niet zozeer dat dit uitsluitend een kwestie van talent is. Ook in platenindustrie bekleden veel joden hoge posities. Mij bekruipt dan ook vaak het gevoel dat Joden elkaar hier helpen uit een soort saamhorigheidsgevoel. Dit geldt overigens evenzeer voor de film-industrie. Ook daar zijn Joodse acteurs en vooral ook regisseurs en producers(relatief) ruim vertegenwoordigd.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef McCarthy het volgende:
ik heb nog wel een tegenargument. Op muzikaal gebied presteren ze niet zo veel bijzoder: Daar zijn het vooral de britten die opmerkelijk exceleren.
Juist in de popmuziek zijn joden ruim vertegenwoordigd. Ik kan zo 20-30 Joodse zangers/muzikanten noemen. Overigens denk ik niet zozeer dat dit uitsluitend een kwestie van talent is. Ook in platenindustrie bekleden veel joden hoge posities. Mij bekruipt dan ook vaak het gevoel dat Joden elkaar hier helpen uit een soort saamhorigheidsgevoel. Dit geldt overigens evenzeer voor de film-industrie. Ook daar zijn Joodse acteurs en vooral ook regisseurs en producers(relatief) ruim vertegenwoordigd.Ook veel 'moderne' componisten hebben een Joodse achtergrond. En uiteraard zijn er ook Joodse 'klassieke' componisten. Waar Felix Mendelssohn-Bartholdy ( ) waarschijnlijk wel de bekendste van is.
) waarschijnlijk wel de bekendste van is.Ik vraag me dus echt sterk af hoe je er bij komt, dat Joden het niet goed zouden doen in de muziek...
Jazeker.quote:Op zondag 23 juli 2006 22:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is Philip Anschutz een jood?
[ Bericht 4% gewijzigd door Agag op 23-07-2006 23:29:35 ]
Even over de muziek, want daarover wordt wel een hoop onzin gepraat op deze pagina.
Er zijn geen grote joodse 'klassieke' componisten, dwz componisten van voor de romantiek. Maar op dat moment waren joden ook op andere gebieden nog niet succesvol. Maar vanaf de romantiek, dus pak 'm beet medio de 19e eeuw, toen joden ook in de wetenschap begonnen mee te doen, kwamen er ook steeds meer grote joodse componisten.
Ik noem er een paar: Meyerbeer, Mendelssohn, Mahler, Schönberg, Milhaud, Ligeti, Gershwin, Glass, Reich.
En tja, popmuziek zie ik in dit verband als een marginaal verschijnsel. Doet niet echt terzake lijkt me, Gene Simmons daargelaten
Er zijn geen grote joodse 'klassieke' componisten, dwz componisten van voor de romantiek. Maar op dat moment waren joden ook op andere gebieden nog niet succesvol. Maar vanaf de romantiek, dus pak 'm beet medio de 19e eeuw, toen joden ook in de wetenschap begonnen mee te doen, kwamen er ook steeds meer grote joodse componisten.
Ik noem er een paar: Meyerbeer, Mendelssohn, Mahler, Schönberg, Milhaud, Ligeti, Gershwin, Glass, Reich.
En tja, popmuziek zie ik in dit verband als een marginaal verschijnsel. Doet niet echt terzake lijkt me, Gene Simmons daargelaten
Dit zou theoretisch kunnnen maar hij kan om te beginnen de test natuurlijk al niet lezen wat me lastig lijkt.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:51 schreef RijstNatie het volgende:
hij denkt dat kennis hetzelfde is als IQ en intellegentie
een ongeschoolde boer in azie, weet natuurlijk niks maar kan wel een hoger iq hebben...
Eerlijk gezegd denk ik niet dat iemand die opgroeit zonder enige opleiding veel wijs zou kunnen uit de tests.
Je baseert dit op de Bell-curve onderzoek neem ik aan , of zijn er recent meer grootschalige onderzoeken gedaan?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:45 schreef RijstNatie het volgende:
over het algemeen zijn niet joden het slimst maar aziaten, hun hebben namelijk het hoogste IQ van de mensen rassen
En zijn de Joden in het Bell-curve onderzoek uberhaupt wel als aparte groep meegenomen?
(Ik heb artikelen gelezen waar in wordt beweerd dat bepaalde gemeenschappen Ashkenazi Joden een veel hoger dan gemiddeld iq zouden hebben.)
Ik heb er net een tweetal artikel over gevonden van een antropoloog en een van een professor psychologie, ik moet het nog lezen maar het zal sowieso iets toe voegen aan de discussie daar er oorzaken worden geimpliceerd.
http://homepage.mac.com/h(...)aziIQ.jbiosocsci.pdf
http://www.economist.com/(...)cfm?story_id=4032638
Nog een linkje met een "iq-kaartje"
http://vdare.com/rushton/060322_iq_pic.htm
bijbehorend artikel:
http://bbet.org/leesvoer/winters_genen.htm
Let wel ik heb de artikelen nog niet helemaal gelezen dus aannvallen ad hominem, best maar val dan de auteurs aan.
Wat wellicht ook een bijdrage kan hebben geleverd in het verschil is dat de Joodse bevolking van oudsher al in zeg maar 2 werelden geleefd heeft, de interne wereld van de Joodse gemeenschap onderling en de contacten met de "buitenwereld" waarin een andere houding (cq persoonlijkheid) moest/moet worden aangenomen terwijl de meeste andere mensen vroeger in een homogene maatschappij leefden waarin ze dus niet zo flexibel hoefden te zijn.(Vandaag de dag moeten we dat m.n. in het westen echter allemaal.)
En dat ze daardoor dus vooral in de moderne tijd een voordeel kunnen hebben gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vandeplato op 24-07-2006 00:07:18 ]
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Hoe gaan (en hoe gingen) de Joodse gemeenschappen dan eigenlijk met zulke personen om?quote:Op zondag 23 juli 2006 21:10 schreef golfer het volgende:
[..]
Nogmaals je kunt niet half of kwart Joods zijn.
Volgens de Joodse leer ben je Joods als je moeder Joods is. Niets half of kwart.
Ik bedoel worden ze buiten de gemeenschap gehouden (dus niet alleen religie), en kunnen ze op geen enkele manier nog "volwaardig" lid van de Joodse gemeenschap worden?
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Binnen de Joodse gemeenschap is al jarenlang een discussie gaande over zogenaamde vader-Joden, m.a.w. kinderen die geen Joodse moeder, maar wel een Joodse vader hebben.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:04 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
Hoe gaan (en hoe gingen) de Joodse gemeenschappen dan eigenlijk met zulke personen om?
Ik bedoel worden ze buiten de gemeenschap gehouden (dus niet alleen religie), en kunnen ze op geen enkele manier nog "volwaardig" lid van de Joodse gemeenschap worden?
Bij de Orthodoxen worden die nog steeds niet als zijnde Joods geaccepteerd.
Binnen de Liberale gemeenschap zijn ze daar wat coulanter over.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik heb het topic niet helemaal doorgelezen, dus misschien zeg ik nu dingen die al eens gezegd zijn. Dit is een theorie die mij vrij plausibel lijkt.
Joden zijn in het verleden vaak buitengesloten, niet alleen in de tweede wereldoorlog, maar ook ver daarvoor, eigenlijk al zolang het Joodse volk bestaat. In sommige gevallen in het verleden mochten Joden ook geen normale banen hebben of ze werden in eigen buurten (getto's) geplaatst.
Omdat ze geen normale banen kunnen krijgen en op hun eigen volk zijn aangewezen zijn veel van die Joden zelfstandige geworden, Joden met ondernemingen dus. Hierdoor zijn er veel welvarende Joden in verhouding tot anderen. Hierdoor is er meer geld voor goed onderwijs en dat vertaalt zich weer in meer economisch en intelligent succes.
Of dit de werkelijke reden is, of dat het ook met genetische erfelijkheid te maken heeft, durf ik niet te zeggen. Wel is het een feit dat Joden op de gebieden die TS noemt beter dan gemiddeld presteert, en succesvolle mensen zorgen ervoor dat de wereld blijft draaien. We moeten er dus trots op zijn (ook op niet Joodse succesvolle mensen zoals ondergetekende ).
Joden zijn in het verleden vaak buitengesloten, niet alleen in de tweede wereldoorlog, maar ook ver daarvoor, eigenlijk al zolang het Joodse volk bestaat. In sommige gevallen in het verleden mochten Joden ook geen normale banen hebben of ze werden in eigen buurten (getto's) geplaatst.
Omdat ze geen normale banen kunnen krijgen en op hun eigen volk zijn aangewezen zijn veel van die Joden zelfstandige geworden, Joden met ondernemingen dus. Hierdoor zijn er veel welvarende Joden in verhouding tot anderen. Hierdoor is er meer geld voor goed onderwijs en dat vertaalt zich weer in meer economisch en intelligent succes.
Of dit de werkelijke reden is, of dat het ook met genetische erfelijkheid te maken heeft, durf ik niet te zeggen. Wel is het een feit dat Joden op de gebieden die TS noemt beter dan gemiddeld presteert, en succesvolle mensen zorgen ervoor dat de wereld blijft draaien. We moeten er dus trots op zijn (ook op niet Joodse succesvolle mensen zoals ondergetekende ).
Ja maar hoe gaan ze dan vervolgens met die mensen om?(Vooral de orthodoxen dan.)quote:Op maandag 24 juli 2006 00:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Binnen de Joodse gemeenschap is al jarenlang een discussie gaande over zogenaamde vader-Joden, m.a.w. kinderen die geen Joodse moeder, maar wel een Joodse vader hebben.
Bij de Orthodoxen worden die nog steeds niet als zijnde Joods geaccepteerd.
Binnen de Liberale gemeenschap zijn ze daar wat coulanter over.
En die vader, wordt die dan ook "uitgestoten"?
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ik ben niet orthodox, dus weet het ook niet precies.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:32 schreef Vandeplato het volgende:
Ja maar hoe gaan ze dan vervolgens met die mensen om?(Vooral de orthodoxen dan.)
Bij mijn weten niet, die is en blijft gewoon Joods volgens hun inzichten.quote:En die vader, wordt die dan ook "uitgestoten"?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het joods zijn via je moeder geldt toch alleen bij orthodoxen. Als ik op de site van het Ministerie van Buitenlandse Zaken kijk van Israël kan je gewoon joods worden en "terugkeren" naar Israël.
quote:For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of a Jewish mother or has converted to Judaism and is not a member of another religion.
Dat "gewoon' Joods worden, heb ik van een aantal mensen begrepen, word je niet echt makkelijk gemaakt en is aan allerlei regels gebonden, want de macht van de orthodoxen is in Israel (helaas) nog dusdanig groot dat ze er heel veel rituelen en voorwaarden aan verbinden.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:49 schreef MrX1982 het volgende:
Het joods zijn via je moeder geldt toch alleen bij orthodoxen. Als ik op de site van het Ministerie van Buitenlandse Zaken kijk van Israël kan je gewoon joods worden en "terugkeren" naar Israël.
Je bent dus niet zomaar 1,2,3 geaccepteerd als Joods qua religie.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Qua cultuur, of qua aanvaarden binnen een religieuze gemeenschap? Sowieso heb je natuurlijk behoorlijk veel seculaire joden. Zij hebben niets met het geloof, maar beschouwen zich wel degelijk sterk als joods (zie bijvoorbeeld Frits Barend).quote:Op maandag 24 juli 2006 00:32 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
Ja maar hoe gaan ze dan vervolgens met die mensen om?(Vooral de orthodoxen dan.)
En die vader, wordt die dan ook "uitgestoten"?
Acceptatie hangt sowieso sterk af van welke stroming van het jodendom er aangehangen wordt. Er bestaat niet een eenheid als 'het jodendom', qua opvattingen dan bedoel ik he. Als je alleen al kijkt naar het Chassidische jodendom, heb je daarbinnen tientallen bewegingen.
Over het algemeen denk ik echter dat bij stromingen binnen het Charedische jodendom de kans op 'vader-joden' veel kleiner is dan bij bijvoorbeeld het liberale jodendom. Dit omdat charedische Joden zich veel meer in hun eigen gemeenschap keren, en dus ook veel eerder met een andere Chassidiem of Misnagdiem zullen trouwen en kinderen krijgen.
Ik bedoel dus te zeggen dat wanneer je als Charedische jood met een niet-Jood trouwt, dat je je sowieso automatisch al min of meer buiten je gemeenschap plaatst.
Klopt.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:56 schreef Agag het volgende:
Qua cultuur, of qua aanvaarden binnen een religieuze gemeenschap? Sowieso heb je natuurlijk behoorlijk veel seculaire joden. Zij hebben niets met het geloof, maar beschouwen zich wel degelijk sterk als joods (zie bijvoorbeeld Frits Barend).
Acceptatie hangt sowieso sterk af van welke stroming van het jodendom er aangehangen wordt. Er bestaat niet een eenheid als 'het jodendom', qua opvattingen dan bedoel ik he. Als je alleen al kijkt naar het Chassidische jodendom, heb je daarbinnen tientallen bewegingen.
Over het algemeen denk ik echter dat bij stromingen binnen het Charedische jodendom de kans op 'vader-joden' veel kleiner is dan bij bijvoorbeeld het liberale jodendom. Dit omdat charedische Joden zich veel meer in hun eigen gemeenschap keren, en dus ook veel eerder met een andere Chassidiem of Misnagdiem zullen trouwen en kinderen krijgen.
Ik bedoel dus te zeggen dat wanneer je als Charedische jood met een niet-Jood trouwt, dat je je sowieso automatisch al min of meer buiten je gemeenschap plaatst.
Hoe komt het dat je dit allemaal weet?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja ok, maar zo ken ik nog wel een paar topics waarin niet al te genuanceerd over religie of bepaalde volken wordt gediscussieerd. Joden vormen een volk wat uit meerdere rassen bestaat en ik vind het een interessante vraag waarover niet meteen spastisch gedaan hoeft te worden. Er zijn inderdaad relatief opvallend veel prominente joden dus waarom niet. Er wordt hier zovaak dom geblaat maar er worden ook wel eens zinnige dingen gezegd en dit onderwerp kan best een nuchter gesprek gebruiken.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 16:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat voor discussie? Ik heb altijd wat overeind staande haren bij dit soort topics. Alsof een religie uitmaakt voor intelligentie?
Het ging niet over intelligentie maar over succes, dat is niet noodzakelijk hetzelfde. Denk niet dat joden op zich slimmer zijn (dat zou pas een verkeerde discussie worden) maar dat ze idd een bredere traditie van geestelijke ontwikkeling hebben. Door hun historische verspreiding over de wereld en maatschappelijke tegenwerking weegt vrij-denken en intellectuele overdracht ws zwaarder dan voor volken die uiterlijk meer vorm aan hun eenheid kunnen geven.
Klinkt redelijk, ja. Wanneer een individu altijd met onverwachte vijandschappen te maken kan krijgen, doet hij sowieso meer kennis op dan iemand die altijd veilig tussen gelijkgezinden leeft. En dan moet ie het ook van andere kwaliteiten hebben. Die voorzichtigheid leidt misschien tot wantrouwen en onbegrip bij niet-joden, maar ik kan me voorstellen dat persoonlijke handhaving in dat geval een tweede natuur wordt.quote:Op zaterdag 24 juni 2006 17:04 schreef zoalshetis het volgende:
misschien is de samenhang tussen joodse mensen die niet alleen uitmondt in zuippartijen of denkwijzes om zoveel mogelijk onschuldige burgers te doden, maar er ook zaken gedaan worden of gewoon nagedacht wordt over je hoofd boven water houden.
Zeker als het geloof, dat zij bedacht hebben maar 16 miljoen mensen telt, in tegenstelling tot het christendom en de islam die hen als buffer gebruiken, is dat een logisch gevolg dat er meer samenhang is en er beter nagedacht moet worden.
Het is jammer dat mensen in het algemeen nooit van geschiedenis leren en elk oud verschijnsel in een nieuw jasje met evenveel wantrouwen tegemoet zien. De onderdrukten van vandaag zijn meestal de uitblinkers van morgen. Het is geen populair standpunt maar ik denk dat veel jonge moslims momenteel een vergelijkbare ontwikkeling doormaken.
Enne, we staren ons vaak blind op moslims en joden maar veel Aziatische volken timmeren globaal gezien ook aardig aan de weg. Maja, ondanks dat die in gesloten gemeenschappen leven en vaak nauwelijks 'integreren' kunnen we die waarschijnlijk makkelijker plaatsen vanwege de herkenbare clichés en uiterlijke herkenbaarheid oid..
Jusqu'ici tout va bien...
Ah ok dat wist ik niet. In de theorie is het dus makkelijker dan in de praktijk. Ik vraag me overigens af hoe ze zoiets in de praktijk uitvoeren. Zou je bijv. bij een synagoge geregistreerd moeten zijn.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:55 schreef golfer het volgende:
Dat "gewoon' Joods worden, heb ik van een aantal mensen begrepen, word je niet echt makkelijk gemaakt en is aan allerlei regels gebonden, want de macht van de orthodoxen is in Israel (helaas) nog dusdanig groot dat ze er heel veel rituelen en voorwaarden aan verbinden.
Je bent dus niet zomaar 1,2,3 geaccepteerd als Joods qua religie.
Ik was vroeger goed bevriend met een Joodse jongen (modern-orthodox). Uit interesse heb ik me daar toen in verdiept. Die interesse viel destijds, middelbare schooltijd, mooi te combineren met het maken van werkstukken voor vakken als godsdienst/theologie .quote:Op maandag 24 juli 2006 01:01 schreef golfer het volgende:
[..]
Klopt.
Hoe komt het dat je dit allemaal weet?
Dat en heel veel Thora-lessen en studeren, vervolgens het aanvaarden van de riten en gebruiken en (in het geval je een jongen/man bent) je ritueel laten besnijden.quote:Op maandag 24 juli 2006 01:06 schreef MrX1982 het volgende:
Ah ok dat wist ik niet. In de theorie is het dus makkelijker dan in de praktijk. Ik vraag me overigens af hoe ze zoiets in de praktijk uitvoeren. Zou je bijv. bij een synagoge geregistreerd moeten zijn.
Je moet er dus wel het 1 en ander voor over hebben.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Komt het ook niet door het feit dat de Thora kennis omarmt en aanmoedigt ipv bijvoorbeeld de islam waar kennis al gauw gezien wordt als 'je richten op het aardse'? In de Thora wordt het aangemoedigt om in je aardse leven plezier te hebben en de wereld om je heen gade te slaan en begrijpen.
Ik meen me trouwens te herinneren dat de Orthodoxe Joden niet hoeven te werken en alleen maar de geschriften moeten studeren en wellicht ook andere zaken. Als dat dus generatie op generatie gebeurt dan zul je zien dat de intelligentie toeneemt.
Trouwens, ik heb bij die opmerking over de Forbes lijst niet de naam voorbij horen komen die toch echt op no1 staat en Joods is: Bill Gates.
[ Bericht 12% gewijzigd door alex4allofyou op 24-07-2006 01:43:36 ]
Ik meen me trouwens te herinneren dat de Orthodoxe Joden niet hoeven te werken en alleen maar de geschriften moeten studeren en wellicht ook andere zaken. Als dat dus generatie op generatie gebeurt dan zul je zien dat de intelligentie toeneemt.
Trouwens, ik heb bij die opmerking over de Forbes lijst niet de naam voorbij horen komen die toch echt op no1 staat en Joods is: Bill Gates.
[ Bericht 12% gewijzigd door alex4allofyou op 24-07-2006 01:43:36 ]
Ja dat laatste dus met name.quote:Op maandag 24 juli 2006 00:56 schreef Agag het volgende:
[..]
Qua cultuur, of qua aanvaarden binnen een religieuze gemeenschap? Sowieso heb je natuurlijk behoorlijk veel seculaire joden. Zij hebben niets met het geloof, maar beschouwen zich wel degelijk sterk als joods (zie bijvoorbeeld Frits Barend).
Acceptatie hangt sowieso sterk af van welke stroming van het jodendom er aangehangen wordt. Er bestaat niet een eenheid als 'het jodendom', qua opvattingen dan bedoel ik he. Als je alleen al kijkt naar het Chassidische jodendom, heb je daarbinnen tientallen bewegingen.
Over het algemeen denk ik echter dat bij stromingen binnen het Charedische jodendom de kans op 'vader-joden' veel kleiner is dan bij bijvoorbeeld het liberale jodendom. Dit omdat charedische Joden zich veel meer in hun eigen gemeenschap keren, en dus ook veel eerder met een andere Chassidiem of Misnagdiem zullen trouwen en kinderen krijgen.
Ik bedoel dus te zeggen dat wanneer je als Charedische jood met een niet-Jood trouwt, dat je je sowieso automatisch al min of meer buiten je gemeenschap plaatst.
Hoe ging dat vroeger dan want als je toendertijd werd uitgestoten uit de Joodse gemeenschap resteerde er waarschijnlijk weinig meer dan je te bekeren tot de in de regio dominante religie en derhalve uit de statistieken als Jood te verdwijnen.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
De thora is toch ook bij de Islam een heilig boek ? Of vergis ik me nu? Hoe dan ook, het zou inderdaad mee kunnen spelen.quote:Op maandag 24 juli 2006 01:37 schreef alex4allofyou het volgende:
Komt het ook niet door het feit dat de Thora kennis omarmt en aanmoedigt ipv bijvoorbeeld de islam waar kennis al gauw gezien wordt als 'je richten op het aardse'?
? Of vergis ik me nu? Hoe dan ook, het zou inderdaad mee kunnen spelen.Hoe het precies komt weet ik niet (ik denk natuurlijke selectie), maar ik ben er van overtuigd dat Joden een gemiddeld aanzienlijk hoger iq hebben dan welk ander volk dan ook. Ik kan deze indruk niet staven, maar ik ben er wel van overtuigd. Plat gezegd heb ik ook nog nóóít een dom Joods iemand gezien...
De Thora is meer een boek die 'meegenomen' is binnen de Koran.quote:Op maandag 24 juli 2006 01:48 schreef Agag het volgende:
[..]
De thora is toch ook bij de Islam een heilig boek ? Of vergis ik me nu? Hoe dan ook, het zou inderdaad mee kunnen spelen.
Hoe het precies komt weet ik niet (ik denk natuurlijke selectie), maar ik ben er van overtuigd dat Joden een gemiddeld aanzienlijk hoger iq hebben dan welk ander volk dan ook. Ik kan deze indruk niet staven, maar ik ben er wel van overtuigd. Plat gezegd heb ik ook nog nóóít een dom Joods iemand gezien...
Ik heb ook nog nooit een domme Jood gezien, maar ik zie er ook niet veel (tenminste waarvan ik t weet).
ook zo'n betrouwbare bronquote:Op zondag 23 juli 2006 20:47 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
nee aziaten in azie hebben een hoger iq, daarna komen de blanken en daarna de negroide
stond vorig jaar nog een stukje van op fok frontpage..
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
maar daar gaat het hier wel om.quote:Op zondag 23 juli 2006 21:10 schreef golfer het volgende:
[..]
Nogmaals je kunt niet half of kwart Joods zijn.
Volgens de Joodse leer ben je Joods als je moeder Joods is. Niets half of kwart.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
niet joden zijn minstens zo goed. Het bewijs hiervoor is de hoge kwaliteit electronische muziek die er uit Engeland komt.quote:Op zondag 23 juli 2006 23:18 schreef Agag het volgende:
[..]
Kom op zeg. Juist in de popmuziek zijn joden ruim vertegenwoordigd. Ik kan zo 20-30 Joodse zangers/muzikanten noemen. Overigens denk ik niet zozeer dat dit uitsluitend een kwestie van talent is. Ook in platenindustrie bekleden veel joden hoge posities. Mij bekruipt dan ook vaak het gevoel dat Joden elkaar hier helpen uit een soort saamhorigheidsgevoel. Dit geldt overigens evenzeer voor de film-industrie. Ook daar zijn Joodse acteurs en vooral ook regisseurs en producers(relatief) ruim vertegenwoordigd.
Ook veel 'moderne' componisten hebben een Joodse achtergrond. En uiteraard zijn er ook Joodse 'klassieke' componisten. Waar Felix Mendelssohn-Bartholdy ( ) waarschijnlijk wel de bekendste van is.
Ik vraag me dus echt sterk af hoe je er bij komt, dat Joden het niet goed zouden doen in de muziek...
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Um, sorry, maar ik ben toch van mening dat electronische muziek heel weinig met muziek maken te maken heeft en heel veel met 'het snappen van synthesizers'..quote:Op maandag 24 juli 2006 11:33 schreef McCarthy het volgende:
[..]
niet joden zijn minstens zo goed. Het bewijs hiervoor is de hoge kwaliteit electronische muziek die er uit Engeland komt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
omdat bill gates het niet isquote:Op maandag 24 juli 2006 01:37 schreef alex4allofyou het volgende:
Komt het ook niet door het feit dat de Thora kennis omarmt en aanmoedigt ipv bijvoorbeeld de islam waar kennis al gauw gezien wordt als 'je richten op het aardse'? In de Thora wordt het aangemoedigt om in je aardse leven plezier te hebben en de wereld om je heen gade te slaan en begrijpen.
Ik meen me trouwens te herinneren dat de Orthodoxe Joden niet hoeven te werken en alleen maar de geschriften moeten studeren en wellicht ook andere zaken. Als dat dus generatie op generatie gebeurt dan zul je zien dat de intelligentie toeneemt.
Trouwens, ik heb bij die opmerking over de Forbes lijst niet de naam voorbij horen komen die toch echt op no1 staat en Joods is: Bill Gates.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
er moet gewoon iets goeds klinkend uit de speakers komen. Dat is wat telt en dat kunnen britten nou eenmaal beter dan de rest van de wereld.quote:Op maandag 24 juli 2006 11:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, sorry, maar ik ben toch van mening dat electronische muziek heel weinig met muziek maken te maken heeft en heel veel met 'het snappen van synthesizers'..
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
niet joods: Beethoven Bach Mozart Haydn Handel Vivaldi
garfunkel en Simon maken trouwens uber slechte muziek. Krijg nog spastische aanvallen als ik die herrie hoor.
garfunkel en Simon maken trouwens uber slechte muziek. Krijg nog spastische aanvallen als ik die herrie hoor.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
een andere succesvolle groep in amerika zijn armeniers (een voorbeeld is Cher maar haar muziek is ook bagger moet ik zeggen, net als Simon & garfunkel). Zijn die slimmer dan niet armeniers? Daar geloof ik niks van.
Wat verder geld is dat slimme mensen toch wat mobieler zijn. Zo denk ik dat de hugenoten die hier kwamen slimmer dan gemiddeld waren. De niet slimme joden zijn dus gebleven waar ze waren en zijn dus opgegaan in de bevolking en worden dusdanig niet meer als joods gekwalificeerd.
Ik ken IRL trouwens heel veel domme joden.
Verder hebben ze in israel zoiets eens gechecked. Normale joodse kindern die niet bijzonder met religie bezig waren en en joodse kinderen die al op jonge leeftijd helemaal ondergedompelt waren in de talmoed thora whatever. Die religieuze joden waren opvallend beter in bewijzen van platte meetkundige stellingen dan de niet religieuze joden.
Wat verder geld is dat slimme mensen toch wat mobieler zijn. Zo denk ik dat de hugenoten die hier kwamen slimmer dan gemiddeld waren. De niet slimme joden zijn dus gebleven waar ze waren en zijn dus opgegaan in de bevolking en worden dusdanig niet meer als joods gekwalificeerd.
Ik ken IRL trouwens heel veel domme joden.
Verder hebben ze in israel zoiets eens gechecked. Normale joodse kindern die niet bijzonder met religie bezig waren en en joodse kinderen die al op jonge leeftijd helemaal ondergedompelt waren in de talmoed thora whatever. Die religieuze joden waren opvallend beter in bewijzen van platte meetkundige stellingen dan de niet religieuze joden.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik hoor toch liever Mendelssohn of Bob Dylan dan dat ik Erasure hoor. Of Depeche Mode.quote:Op maandag 24 juli 2006 11:37 schreef McCarthy het volgende:
[..]
er moet gewoon iets goeds klinkend uit de speakers komen. Dat is wat telt en dat kunnen britten nou eenmaal beter dan de rest van de wereld.
Ik hoor toch liever Mendelssohn of Bob Dylan dan dat ik Erasure hoor. Of Depeche Mode.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Depeche mode is gewoon super goed. Underworld ook.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
McCarthy wat ben je toch een nutteloze *censuur*... Je haalt er werkelijk de gekste dingen bij om je punt te maken.
"De gustibus non disputandum est"quote:Op maandag 24 juli 2006 12:00 schreef McCarthy het volgende:
Depeche mode is gewoon super goed. Underworld ook.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
zoals?quote:Op maandag 24 juli 2006 12:03 schreef Maerycke het volgende:
McCarthy wat ben je toch een nutteloze *censuur*... Je haalt er werkelijk de gekste dingen bij om je punt te maken.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:
Bijvoorbeeld.quote:Op maandag 24 juli 2006 11:33 schreef McCarthy het volgende:
[..]
niet joden zijn minstens zo goed. Het bewijs hiervoor is de hoge kwaliteit electronische muziek die er uit Engeland komt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
dat noem ik niet gek gezien muziek de universele hobby is. Britten zijn gewoon opvallend goed in het maken van muziek.quote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nee, JIJ vindt dat. Ik vind dat niet. Het is geen feit, het is een mening. En universele hobby? Bepaal jij dat?quote:Op maandag 24 juli 2006 12:10 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat noem ik niet gek gezien muziek de universele hobby is. Britten zijn gewoon opvallend goed in het maken van muziek.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Kortom of joden succesvol zijn is subjectief?quote:Op maandag 24 juli 2006 12:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, JIJ vindt dat. Ik vind dat niet. Het is geen feit, het is een mening. En universele hobby? Bepaal jij dat?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nee, dat is meetbaar, blijkens de OP. JIJ vindt hen in de muziek niet succesvol omdat jouw smaak (en ik gebruik het woord in de breedste zin die mogelijk is) gericht is op electronische muziek. Anderen vinden Bob Dylan, Simon & Garfunkel en andere muziek beter en vinden Joden daar dus ook succesvol.quote:Op maandag 24 juli 2006 12:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Kortom of joden succesvol zijn is subjectief?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
is succesvol zijn in de muziek nou wel of niet meetbaar en hoe meet je dat en wat precies?quote:Op maandag 24 juli 2006 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat is meetbaar, blijkens de OP. JIJ vindt hen in de muziek niet succesvol omdat jouw smaak (en ik gebruik het woord in de breedste zin die mogelijk is) gericht is op electronische muziek. Anderen vinden Bob Dylan, Simon & Garfunkel en andere muziek beter en vinden Joden daar dus ook succesvol.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je mening geven is subjectief.quote:Op maandag 24 juli 2006 12:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Kortom of joden succesvol zijn is subjectief?
En dat is wat jij doet: je mening geven.
Jij houdt kennelijk van Engelse muziek. Leuk voor je, maar dat zegt verder niets, hoor.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja hoor. Simon & garfunkel zijn succesvoller dan Depeche Mode. Ze hebben meer nummer 1 hits en draaien al veel langer mee. Dus is het meetbaar. Bob Dylan is NOG succesvoller.quote:Op maandag 24 juli 2006 12:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
is succesvol zijn in de muziek nou wel of niet meetbaar en hoe meet je dat en wat precies?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
quote:Op maandag 24 juli 2006 12:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja hoor. Simon & garfunkel zijn succesvoller dan Depeche Mode. Ze hebben meer nummer 1 hits en draaien al veel langer mee. Dus is het meetbaar. Bob Dylan is NOG succesvoller.
En waarom niet naar totale platenverkoop kijken? Dan zijn negers ineens ook best slim denk ik.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mensen het gaat om de verhouding. Dus niet alle Joden zijn geniaal en niet alle niet Joden zijn slechter. Trouwens betwijfel ik ook of Joden zoveel beter zijn muzikaal gezien (al zijn er wel goede Joodse artiesten).
Ik lach me dood hier, wat een onzin-discussie over Depeche Mode, Art Garfunkel en niet-bestaande grote Britse componisten.
Gaat nergens over, terwijl ik er nog wel zo'n serieuze, genuanceerde post aan heb besteed.
Gaat nergens over, terwijl ik er nog wel zo'n serieuze, genuanceerde post aan heb besteed.
Ik vind eerlijk gezegd popmuziek een slecht iets om succes te meten, dan beter naar iq kijken, terug dus naar Nobelprijzen/iq.
Als ik de lijst bekijk komen/wonen de meesten uit/in de USA, in de periode na WWII, dus veel gevluchte Joden uit Europa waarschijnlijk, ik zie er bv amper Arabische Joden bij.
Maar de bron moet haast wel verder terug in de geschiedenis te vinden zijn, want in een paar generaties krijg je niet zulke significante verschillen.
Het geld overigens alleen voor de Ashkenazi Joden voor zover ik kan zien.
Dus vooral in de Europese gemeenschappen heeft het verschijnsel zich voorgedaan.
Daarvan zijn de slimste waarschijnlijk gevlucht voor en tijdens WWII waardoor een (on)natuurlijke
selectie heeft plaatsgevonden.
Ze scoren ook niet op dezelfde punten hoog als bv de Noord-oost-aziaten, die hebben vaak (extra) goed ruimtelijk inzicht (naast overall hoog IQ) tewijl de Ashkenazi (extra) hoog scoren op linguistiek en rekenkunde .
Het is iig zo dat iq voor een groot gedeelte overerfbaar is dus dat een kleine gemeenschap dit kan stimuleren.
Wellicht waren "domme" Ashkenazis dermate impopulair dat ze amper trouwden/kinderen kregen.
Daarnaast waren de Ashkenazi-gemeenschappen vooral handelaren,bankiers e.d. waarvoor nl een hoger iq nodig is dan voor een gemiddelde boer/ambachtsman dus dat zal ook stimulerend gewerkt hebben.
Er zijn ook nogal wat genetische aandoeningen in de groep, dit kan wijzen op een relatief klein aantal voorouders.(In combinatie met erfeijkheid van iq.)
Uiteindelijk denk ik dat het toch een soort van natuurlijke selectie is die tot het hoge iq van de Ashkenazi Joden heeft geleid.
Blijft nog wel de vraag of het ook zo significant was geweest zonder de holocaust.
Als ik de lijst bekijk komen/wonen de meesten uit/in de USA, in de periode na WWII, dus veel gevluchte Joden uit Europa waarschijnlijk, ik zie er bv amper Arabische Joden bij.
Maar de bron moet haast wel verder terug in de geschiedenis te vinden zijn, want in een paar generaties krijg je niet zulke significante verschillen.
Het geld overigens alleen voor de Ashkenazi Joden voor zover ik kan zien.
Dus vooral in de Europese gemeenschappen heeft het verschijnsel zich voorgedaan.
Daarvan zijn de slimste waarschijnlijk gevlucht voor en tijdens WWII waardoor een (on)natuurlijke
selectie heeft plaatsgevonden.
Ze scoren ook niet op dezelfde punten hoog als bv de Noord-oost-aziaten, die hebben vaak (extra) goed ruimtelijk inzicht (naast overall hoog IQ) tewijl de Ashkenazi (extra) hoog scoren op linguistiek en rekenkunde .
Het is iig zo dat iq voor een groot gedeelte overerfbaar is dus dat een kleine gemeenschap dit kan stimuleren.
Wellicht waren "domme" Ashkenazis dermate impopulair dat ze amper trouwden/kinderen kregen.
Daarnaast waren de Ashkenazi-gemeenschappen vooral handelaren,bankiers e.d. waarvoor nl een hoger iq nodig is dan voor een gemiddelde boer/ambachtsman dus dat zal ook stimulerend gewerkt hebben.
Er zijn ook nogal wat genetische aandoeningen in de groep, dit kan wijzen op een relatief klein aantal voorouders.(In combinatie met erfeijkheid van iq.)
Uiteindelijk denk ik dat het toch een soort van natuurlijke selectie is die tot het hoge iq van de Ashkenazi Joden heeft geleid.
Blijft nog wel de vraag of het ook zo significant was geweest zonder de holocaust.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ik wil niet veel zeggen, maar de grootste Joodse wetenschappers/ componisten etc zijn nog steeds van VOOR de holocaust hoor.quote:Op maandag 24 juli 2006 13:48 schreef Vandeplato het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd popmuziek een slecht iets om succes te meten, dan beter naar iq kijken, terug dus naar Nobelprijzen/iq.
Als ik de lijst bekijk komen/wonen de meesten uit/in de USA, in de periode na WWII, dus veel gevluchte Joden uit Europa waarschijnlijk, ik zie er bv amper Arabische Joden bij.
Maar de bron moet haast wel verder terug in de geschiedenis te vinden zijn, want in een paar generaties krijg je niet zulke significante verschillen.
Het geld overigens alleen voor de Ashkenazi Joden voor zover ik kan zien.
Dus vooral in de Europese gemeenschappen heeft het verschijnsel zich voorgedaan.
Daarvan zijn de slimste waarschijnlijk gevlucht voor en tijdens WWII waardoor een (on)natuurlijke
selectie heeft plaatsgevonden.
Ze scoren ook niet op dezelfde punten hoog als bv de Noord-oost-aziaten, die hebben vaak (extra) goed ruimtelijk inzicht (naast overall hoog IQ) tewijl de Ashkenazi (extra) hoog scoren op linguistiek en rekenkunde .
Het is iig zo dat iq voor een groot gedeelte overerfbaar is dus dat een kleine gemeenschap dit kan stimuleren.
Wellicht waren "domme" Ashkenazis dermate impopulair dat ze amper trouwden/kinderen kregen.
Daarnaast waren de Ashkenazi-gemeenschappen vooral handelaren,bankiers e.d. waarvoor nl een hoger iq nodig is dan voor een gemiddelde boer/ambachtsman dus dat zal ook stimulerend gewerkt hebben.
Er zijn ook nogal wat genetische aandoeningen in de groep, dit kan wijzen op een relatief klein aantal voorouders.(In combinatie met erfeijkheid van iq.)
Uiteindelijk denk ik dat het toch een soort van natuurlijke selectie is die tot het hoge iq van de Ashkenazi Joden heeft geleid.
Blijft nog wel de vraag of het ook zo significant was geweest zonder de holocaust.
Ja, maar kunstenaars nam je toch sowieso niet serieus?quote:Op maandag 24 juli 2006 11:39 schreef McCarthy het volgende:
niet joods: Beethoven Bach Mozart Haydn Handel Vivaldi
(Aan dit rijtje kan ik overigens wel zien dat je muziekkennis verre van indrukwekkend is.)
Ik houd er ook niet van, maar elektronische muziek is ontaarde kunst. Om enigzins in de geest van de discussie te blijven.quote:garfunkel en Simon maken trouwens uber slechte muziek. Krijg nog spastische aanvallen als ik die herrie hoor.
[ Bericht 4% gewijzigd door Apropos op 24-07-2006 14:22:01 ]
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Maar volgens mij wel vaak onder de latere vluchtelingen.quote:Op maandag 24 juli 2006 13:50 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ik wil niet veel zeggen, maar de grootste Joodse wetenschappers/ componisten etc zijn nog steeds van VOOR de holocaust hoor.
En ik heb het ook over tests onder de Ashkenazi Joden, die tests geven zeg maar hard bewijs voor een hoger gemiddeld iq,maar zijn volgens mij niet voor WWII afgenomen.
Neemt niet weg dat ze in de tijd voor WWII idd absoluut ook uitblonken, maar een groot gedeelte van de Ashkenazi Joden is natuurlijk wel omgekomen in de holocaust.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ik hoorde keer een mop.
Een priester, pastoor en een rabijn probeerde een mannier te bedenken hoeveel geld ze aan liefdadigheid zouden geven om zo gods werk te doen.
De priester zegt, laten we een circel op de grond tekenen en we gooien het geld in de lucht, al het geld wat er in de circel valt geven we aan liefdadigheid, om zo gods werk te doen.
De pastoor zegt, laten we een circel op de grond tekenen en we gooien het geld in de lucht, al het geld wat er buiten de circel valt geven we aan liefdadigheid, om zo gods werk te doen.
De rabijn zegt, we gooien het geld in de lucht en wat god wil om zijn werk te doen houdt hij.
Ik ben zelf niet Joods, maar ik vindt de vraag wel interessant.
Volgends mij worden binnen de joodse cultuur mannen erg belast met riten en worden zo in hun dagelijks leven gedwongen om zich te matigen en aan zelf beschouwing te doen. Dus minder tijd om elkaar de hersens in te slaan.
Dit geeft Joodse vrouwen meer mogelijkheid om invloed uit te oefenen.
Daarnaast leeft het volk, met behoud van eigen cultuur, over de hele wereld. Hoewel er iets is waardoor ze erg goed kunnen integreren, behouden ze wel de eigen sociale contacten binnen de eigen cultuur. Deze sociale contacten worden doormiddel van feesten aangehaald en versterkt. Daarnaast is het voor buitenstaanders niet mogelijk om Joods te worden, anders dan met een Joodse vrouw te trouwen en zelf te bekeren. De cultuur heeft niet dezelfde expansie drift als het christendom of de islam.
Er zullen wel wat fouten in zitten, maar het is maar een opzetje.
Een priester, pastoor en een rabijn probeerde een mannier te bedenken hoeveel geld ze aan liefdadigheid zouden geven om zo gods werk te doen.
De priester zegt, laten we een circel op de grond tekenen en we gooien het geld in de lucht, al het geld wat er in de circel valt geven we aan liefdadigheid, om zo gods werk te doen.
De pastoor zegt, laten we een circel op de grond tekenen en we gooien het geld in de lucht, al het geld wat er buiten de circel valt geven we aan liefdadigheid, om zo gods werk te doen.
De rabijn zegt, we gooien het geld in de lucht en wat god wil om zijn werk te doen houdt hij.
Ik ben zelf niet Joods, maar ik vindt de vraag wel interessant.
Volgends mij worden binnen de joodse cultuur mannen erg belast met riten en worden zo in hun dagelijks leven gedwongen om zich te matigen en aan zelf beschouwing te doen. Dus minder tijd om elkaar de hersens in te slaan.
Dus minder tijd om elkaar de hersens in te slaan. 
Dit geeft Joodse vrouwen meer mogelijkheid om invloed uit te oefenen.
Daarnaast leeft het volk, met behoud van eigen cultuur, over de hele wereld. Hoewel er iets is waardoor ze erg goed kunnen integreren, behouden ze wel de eigen sociale contacten binnen de eigen cultuur. Deze sociale contacten worden doormiddel van feesten aangehaald en versterkt. Daarnaast is het voor buitenstaanders niet mogelijk om Joods te worden, anders dan met een Joodse vrouw te trouwen en zelf te bekeren. De cultuur heeft niet dezelfde expansie drift als het christendom of de islam.
Daarnaast is het voor buitenstaanders niet mogelijk om Joods te worden, anders dan met een Joodse vrouw te trouwen en zelf te bekeren. 
De cultuur heeft niet dezelfde expansie drift als het christendom of de islam.Er zullen wel wat fouten in zitten, maar het is maar een opzetje.
De Hugenoten die hier kwamen zijn met terreurmiddelen uit Frankrijk verdreven. Hun ''mobiliteit'' had NIETS met intelligentie te maken.quote:Op maandag 24 juli 2006 11:44 schreef McCarthy het volgende:
Wat verder geldt is dat slimme mensen toch wat mobieler zijn. Zo denk ik dat de hugenoten die hier kwamen slimmer dan gemiddeld waren. De niet slimme joden zijn dus gebleven waar ze waren en zijn dus opgegaan in de bevolking en worden dusdanig niet meer als joods gekwalificeerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door Apropos op 24-07-2006 14:22:21 ]
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
joden komen oorspronkelijk uit Irak en je gaat me niet vertellen dat de bevolking van irak 2000 v Chr genetisch gezien intelligenter is dan de rest van de kaukasische bevolking.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ashkenazi Joden?quote:Op maandag 24 juli 2006 15:33 schreef McCarthy het volgende:
joden komen oorspronkelijk uit Irak en je gaat me niet vertellen dat de bevolking van irak 2000 v Chr genetisch gezien intelligenter is dan de rest van de kaukasische bevolking.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
waar anders?quote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
....genetisch gezien intelligenter is dan de rest van de wereldbevolking.quote:
Dus niet zozeer puur op ras maar als gevolg van hun geschiedenis.
(Kleine hechte gemeenschap etc.)
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
ok begreep ik je even verkeerd. Dan nog betwijfel ik dat. Heel veel joden leefden in O Europa in armoede.quote:Op maandag 24 juli 2006 15:42 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
....genetisch gezien intelligenter is dan de rest van de wereldbevolking.
Dus niet zozeer puur op ras maar als gevolg van hun geschiedenis.
(Kleine hechte gemeenschap etc.)
Als je nu naar de USA kijkt dan valt er heel misschien wat voor te zeggen omdat (denk ik) de slimste joden daar heen gingen, dan krijg je automatisch een shift.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
kortom we weten het niet.quote:
ik heb al eens voorgesteld om naar wiskunde olympiade scores te kijken.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik weet eigenlijk niet hoeveel joden voor 1939 verdreven zijn naar o.a. Israel, Brazilie, Argentinie en de VS maar dat zijn er een behoorlijk aantal geweest. Verder zijn ook voornamelijk de joden die in de Warshaw-pact landen vermoord. Misschien dat dat het een beetje verklaard.quote:Op maandag 24 juli 2006 13:48 schreef Vandeplato het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd popmuziek een slecht iets om succes te meten, dan beter naar iq kijken, terug dus naar Nobelprijzen/iq.
Als ik de lijst bekijk komen/wonen de meesten uit/in de USA, in de periode na WWII, dus veel gevluchte Joden uit Europa waarschijnlijk, ik zie er bv amper Arabische Joden bij.
Maar de bron moet haast wel verder terug in de geschiedenis te vinden zijn, want in een paar generaties krijg je niet zulke significante verschillen.
Het geld overigens alleen voor de Ashkenazi Joden voor zover ik kan zien.
Dus vooral in de Europese gemeenschappen heeft het verschijnsel zich voorgedaan.
Daarvan zijn de slimste waarschijnlijk gevlucht voor en tijdens WWII waardoor een (on)natuurlijke
selectie heeft plaatsgevonden.
Ze scoren ook niet op dezelfde punten hoog als bv de Noord-oost-aziaten, die hebben vaak (extra) goed ruimtelijk inzicht (naast overall hoog IQ) tewijl de Ashkenazi (extra) hoog scoren op linguistiek en rekenkunde .
Het is iig zo dat iq voor een groot gedeelte overerfbaar is dus dat een kleine gemeenschap dit kan stimuleren.
Wellicht waren "domme" Ashkenazis dermate impopulair dat ze amper trouwden/kinderen kregen.
Daarnaast waren de Ashkenazi-gemeenschappen vooral handelaren,bankiers e.d. waarvoor nl een hoger iq nodig is dan voor een gemiddelde boer/ambachtsman dus dat zal ook stimulerend gewerkt hebben.
Er zijn ook nogal wat genetische aandoeningen in de groep, dit kan wijzen op een relatief klein aantal voorouders.(In combinatie met erfeijkheid van iq.)
Uiteindelijk denk ik dat het toch een soort van natuurlijke selectie is die tot het hoge iq van de Ashkenazi Joden heeft geleid.
Blijft nog wel de vraag of het ook zo significant was geweest zonder de holocaust.
Verder geeft de opkomst van de rijke Russische Joden je geen gelijk. Als het hebben van geld tenminste meetbaar is als succes
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Haha. Beetje laat, maar dat ik zo'n werkelijk achterlijke opmerking over een zinvolle vraagstelling nog mag meemaken van een mod, chapeauquote:Op zaterdag 24 juni 2006 16:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat voor discussie? Ik heb altijd wat overeind staande haren bij dit soort topics. Alsof een religie uitmaakt voor intelligentie?
Doe dat dan eens?quote:Op maandag 24 juli 2006 15:51 schreef McCarthy het volgende:
ik heb al eens voorgesteld om naar wiskunde olympiade scores te kijken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:01 schreef Flawless2006 het volgende:
[..]
Haha. Beetje laat, maar dat ik zo'n werkelijk achterlijke opmerking over een zinvolle vraagstelling nog mag meemaken van een mod, chapeau
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja, laten we oude koeien uit de sloot halen. Sowieso vind ik het het jammer dat dit topic is verzand in een of andere discussie omtrent de vraag of Engelse muziek al dan niet te pruimen is. Daarvoor ging het tenminste nog ergens over. Toen hadden we inhoudelijk nog iets wat de moeite waard was. Sowieso golfer die de onwaarheden eruit viste en mensen die echt kennis van zaken hadden.
'k Vraag me nu af of we dat niveau nog weer gaan halen... En zinloze quotes helpen daar niet bij, als je 't mij vraagt.
'k Vraag me nu af of we dat niveau nog weer gaan halen... En zinloze quotes helpen daar niet bij, als je 't mij vraagt.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
ga eens klezmer downloaden! dat is jiddisch van vroeger. prettig als je zin hebt in iets feestelijks
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik had het vnl. over het bovengemiddelde iq van de Ashkenazi Joden.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik weet eigenlijk niet hoeveel joden voor 1939 verdreven zijn naar o.a. Israel, Brazilie, Argentinie en de VS maar dat zijn er een behoorlijk aantal geweest. Verder zijn ook voornamelijk de joden die in de Warshaw-pact landen vermoord. Misschien dat dat het een beetje verklaard.
Verder geeft de opkomst van de rijke Russische Joden je geen gelijk. Als het hebben van geld tenminste meetbaar is als succes
Maar welke Ashkenazi Joden aan de tests hebben meegedaan weet ik niet, ik denk Amerikaanse omdat de onderzoeken die ik erover vond Amerikaanse waren.
Ik zag ook vermeldingen dat de andere Joodse "groepen " er niet zo uitsprongen.
Wat de Russische Joden betreft, ik heb geen flauw idee.(En voor andere groepen ook niet.)
Overigens betwijfel ik of de Russische Joden onder Stalins terreur zo'n homogene groep zijn gebleven.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ze hebben wel optimaal geprofiteerd van de kansen die de markt bood, dat is zeker
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Joh ik heb geen flauw idee.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze hebben wel optimaal geprofiteerd van de kansen die de markt bood, dat is zeker
Vertel eens dan, zijn er na de val van de USSR opvallend veel Joden rijk geworden?
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ja, ze hebben vooral de staatsbedrijven voor een appel en een ei gekocht
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ah die "bonnetjes" actie.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, ze hebben vooral de staatsbedrijven voor een appel en een ei gekocht
Ja als je dat (op tijd) in de gaten had en kapitaal kon regelen was het ook wel te mooi om waar te wezen.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ja, zoals iedereen.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, ze hebben vooral de staatsbedrijven voor een appel en een ei gekocht
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee, maar in een ander joden/israel-topic wel.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:29 schreef Posdnous het volgende:
Is de filmwereld al voorbij gekomen .
Lijkt wel een epidemie opeens, al die topics waarin mensen zich afvragen waarom de joden dit en waarom Israël dat
