POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: Metro
(het oninteressante gedeelte heb ik alvast voor jullie verwijderd, dat scheelt jullie weer wat kostbare tijd, graag gedaan hoor)
---
Het is natuurlijk hartstikke vervelend als iemand een afwijkende mening heeft. Diegene moet dan vooral haar mond houden. Dat is beter zo. Die kritische blik dien je maar te bewaren voor wanneer het debat over de Islam gaat, laat de grote mensjes maar praten over het vreemdelingenbeleid. En ga nu maar weer een film maken over de Islam, en niet stiekem over het vreemdelingenbeleid he! Want daar heb je geen mening over. Goedzo. Brave Ayaan. Groetjes, de VVD.
Is dit nou de liberale 'vrijheid'?
Als ze dat niet wilde, als ze zich niet naar het partijbeleid wilde schikken, had ze er nooit mee ingestemd natuurlijk. Zij koos voor de VVD en die stelde bepaalde voorwaarden, niets mis mee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een partij met ballen geeft leden de vrijheid een afwijkend standpunt op sommige dossiers te nemen.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:19 schreef Dagonet het volgende:
Als ze dat niet wilde, als ze zich niet naar het partijbeleid wilde schikken, had ze er nooit mee ingestemd natuurlijk. Zij koos voor de VVD en die stelde bepaalde voorwaarden, niets mis mee.
Een partij waar elk lid een ander standpunt inneemt, ja handig. Kan je net zo goed alle partijen afschaffen.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Een partij met ballen geeft leden de vrijheid een afwijkend standpunt op sommige dossiers te nemen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, niet elk lid een ander standpunt en ook niet voortdurend, dan chargeer je. Maar het is echt niet ongebruikelijk dat er fractieleden met een afwijkend standpunt op gevoelige dossiers zijn en dat ze ook anders stemmen. Ik herinner me bijvoorbeeld dat bij de PvdA uiteindelijk 1 of 2 mensen tegen het gevoelige dossier van de Uruzgan-missie stemden.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Een partij waar elk lid een ander standpunt inneemt, ja handig. Kan je net zo goed alle partijen afschaffen.
Dat is wel iets anders dan in het openbaar het beleid uitgevoerd door een minister van je eigen partij te bekritiseren.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, niet elk lid een ander standpunt en ook niet voortdurend, dan chargeer je. Maar het is echt niet ongebruikelijk dat er fractieleden met een afwijkend standpunt op gevoelige dossiers zijn en dat ze ook anders stemmen. Ik herinner me bijvoorbeeld dat bij de PvdA uiteindelijk 1 of 2 mensen tegen het gevoelige dossier van de Uruzgan-missie stemden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, dat is niet anders. Over die 26.000 is een debat gevoerd, net als over Uruzgan. En het was een mogelijkheid geweest dat Ayaan in dat debat een andere positie had ingenomen dan de rest van de fractie. Het is pas beleid van de minister geworden na dat debat.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:45 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is wel iets anders dan in het openbaar het beleid uitgevoerd door een minister van je eigen partij te bekritiseren.
Bovendien is beleid bekritiseren van je eigen minister nou juist waar de VVD ook zo'n voorstander van was, dualisme he.
Hirsi heeft hierin gelijk
generaal pardon voor goedwillende mensen
generaal pardon voor goedwillende mensen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Verdonk vs. Rutte?quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Een partij waar elk lid een ander standpunt inneemt, ja handig. Kan je net zo goed alle partijen afschaffen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nou en? Ons stelsel heeft helemaal geen partijen nodig. Dat de VVD eisen stelt aan mensen voordat ze ze opneemt op de kieslijst is nogal logisch. Dat een gekozen parlementslid zich laat ringeloren door de partij is niet nodig. Hirsi Ali had haar belofte aan de VVD mogen breken wat mij betreft. Ze zat er op persoonlijke titel tenslotte. Zoals alle parlementariërs.quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Een partij waar elk lid een ander standpunt inneemt, ja handig. Kan je net zo goed alle partijen afschaffen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Oke, dit is dus complete bullshit. Na al die leugens van Magan kan je alleen maar concluderen dat zij dit zegt uit puur oppurtunisme en om sympathie te kweken bij de mensen. Magan was door de prominente VVD'ers niet te snoeren toen ze als een dolle hond haar kruistochten tegen de Islam met veel propaganda uitvoerde, en vanwege dit standpunt was ze wel onder controle te houden? Verachtelijk gedrag weer van Magan. Ze probeert gewoon nu wat sympathie te kweken, zodat ze bij een hartverwarmende Nederlander kan intrekken, omdat ze zelf vanwege haar gedrag haar huis, dat op oneigenlijke redenen door Hirsi Ali was toegeeigend, was uitgeflikkerd. Ze wil een comfortabel huis, totdat ze naar haar beloofde dollarland vertrekt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Super7fighter op 22-06-2006 15:47:08 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Super7fighter op 22-06-2006 15:47:08 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Als je welbeschouwd terugblikt op de politieke carrière van Hirsi Ali in Nederland kun je, zeker ook met bovenstaand bericht in ogenschouw genomen, toch eigenlijk wel stellen dat ze bijzonder dom heeft gehandeld door naar de VVD over te stappen. Ze mocht feitelijk niets zeggen, ze lag met prominente leden in de clinch (en kreeg daarna een uitbrander van Van Aartsen) en nota bene een eigen partijgenote (minister Verdonk) stelde haar Nederlanderschap ter discussie...
Typisch is het toch ook wel dat ze dus lid werd van een partij, zonder die standpunten te delen. Erg naief om te denken dat men daar haar opvattingen niet zou doorzien.
Typisch is het toch ook wel dat ze dus lid werd van een partij, zonder die standpunten te delen. Erg naief om te denken dat men daar haar opvattingen niet zou doorzien.
Het is een groot misverstand dat de VVD een liberale partij is.quote:Op woensdag 21 juni 2006 15:06 schreef knowall het volgende:
Is dit nou de liberale 'vrijheid'?
De VVD is 1 groot misverstandquote:Op donderdag 22 juni 2006 19:48 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het is een groot misverstand dat de VVD een liberale partij is.
eerder was dit al te zien bij een hoofdelijke stemming over een voorstel van de LPF over een verbod op oa. hoofddoekjes bij ambtenaren, Hirsi Ali (en Wilders er ook nog bij) stemden net als de rest vd VVD tegen het voorstel, ondanks dat zijzelf eerder zeiden achter zulke initiatieven te staan Geert Wilders stemde mee met de fractie omdat hij intern onvoldoende steun zag voor zijn standpunt en daarom maar met de meerderheid in de fractie meestemde, ondanks dat het een hoofdelijke stemming was en zo van een fractiediscipline geen sprake hoeft te zijn
Ik reageer per definitie niet inhoudelijk op een TS die een avatar van Che Guevara heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Alsof het vrijheidsbeeld écht voor vrijheid staat.quote:Op donderdag 22 juni 2006 20:41 schreef Lyrebird het volgende:
Ik reageer per definitie niet inhoudelijk op een TS die een avatar van Che Guevara heeft.
En ik niet 1 met die van het vrijheidsbeeld die alles behalve vrijheid verspreid
Maar even terug op dit topic.
POLITIEK
Maar even terug op dit topic.
POLITIEK
Waarom is ze dan niet bij de PvdA gebleven. Daarnaast als de VVD al niet voor 100% haar partij is waarom is ze dan naar die conservatieve denktank in de VS gegaan. Wat voor politieke kleur heeft Ayaan nu eigenlijk.
Dit riekt naar na trappen.
Dit riekt naar na trappen.
Nu zou het natuurlijk heel makkelijk zijn om te stellen dat ik ook niet inhoudelijk reageer op iemand die een symbool in zijn avatar heeft dat staat voor een land dat vele ontwikkelingslanden arm heeft gehouden door hen op een ondemocratische wijze het libertarisme door de strot te douwen. Maar dat zou flauw zijn. Daarnaast zie ik het als een fascistische daad om rare consequenties te verbinden aan iemandsquote:Op donderdag 22 juni 2006 20:41 schreef Lyrebird het volgende:
Ik reageer per definitie niet inhoudelijk op een TS die een avatar van Che Guevara heeft.
vrije keuze van avatar. Zo, 2-0 voor Ché.
vrije keuze En ontopic weer.
http://www2.gsb.columbia.(...)ington_Consensus.pdf
Drie spel- en typfouten op de eerste pagina. Nemen we de lezer nog serieus? Deze pdf is het lezen niet waard.
En ontopic weer.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lyrebird op 23-06-2006 01:33:03 ]
Drie spel- en typfouten op de eerste pagina. Nemen we de lezer nog serieus? Deze pdf is het lezen niet waard.
En ontopic weer.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lyrebird op 23-06-2006 01:33:03 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zolas bij de SP zeker!quote:Op woensdag 21 juni 2006 16:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Een partij met ballen geeft leden de vrijheid een afwijkend standpunt op sommige dossiers te nemen.
Aangezien jij op het moment van schrijven de lezer was mag deze vraag met een volmondig 'nee' beantwoord worden, me dunkt. Maar je hebt gelijk hoor, de schrijver is inderdaad geen man om serieus te nemen (dit uiteraard geheel in tegenstelling tot jouw 'Paul Berman' met z'n fascisme-fetisj ). Daarnaast zal het waarschijnlijk te confronterend voor je zijn om het artikel wel serieus te nemen, al die cognitieve dissonantie kan een mens niet aan...quote:Op vrijdag 23 juni 2006 00:53 schreef Lyrebird het volgende:
Nemen we de lezer nog serieus?
En ontopic weer inderdaad.
Het is al langer bekend dat de VVD, samen met de SP, de strengste fractiediscipline heeft. Dit bericht is het zoveelste voorbeeld met betrekking tot Hirsi Ali, denk maar aan hoe ze op de vingers werd getikt door haar solistisch optreden, of hoe ze in een hoofdelijke stemming toch niet voor een hoofdoekjesverbod voor ambtenaren mocht stemmen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat vind ik niet. Ze zoekt gewoon het beste (machts)platform waar ze haar idealen en principes het beste kan propageren.quote:Op donderdag 22 juni 2006 19:28 schreef SCH het volgende:
Ze gaat alleen voor de macht dus en niet voor idealen en principes.
Ze is wel erg opportunistisch door zeer snel en makkelijk over te stappen. Maar dat heeft ook te maken met het feit dat ze geen teamplayer is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Omdat die op een historisch dieptepunt was beland na de verkiezingen in mei 2002 en in de maanden daarna alleen maar bezig was met het likken van de wonden. Zij was al weg voordat Bos aan de macht kwam en weer vertrouwen wist te winnen. Achteraf gezien heeft ze te snel het bijltje erbij neergelegd, maar dat is dus dat opportunistische vanuit een gebrek aan teamplayerkwaliteiten.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom is ze dan niet bij de PvdA gebleven.
Ze heeft geen politieke kleur in mijn ogen. Voornamelijk omdat ze geen poltica is (geweest). Formeel wel natuurlijk, maar je snapt wel wat ik bedoel.quote:Daarnaast als de VVD al niet voor 100% haar partij is waarom is ze dan naar die conservatieve denktank in de VS gegaan. Wat voor politieke kleur heeft Ayaan nu eigenlijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wil je bij een partij, moet je tot op zekere hoogste in het keurslijf dat die partij stelt. Zo extreem als bij de SP is de VVD niet, maar openlijk het beleid van de minister van dezelfde partijf afkraken is slecht voor de partij als geheel en zal ook niet getolereerd worden. Als je in de oppositie zit ziet het er heel anders uit, omdat je basically toch alleen maar aan het schoppen bent naar de regering.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
Wanneer is iemand volgens jou een politicus en wanneer is dit formeel?quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:13 schreef Sidekick het volgende:
Voornamelijk omdat ze geen poltica is (geweest). Formeel wel natuurlijk, maar je snapt wel wat ik bedoel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze is natuurlijk drie jaar lang een politicus geweest omdat ze in de Tweede Kamer heeft gezeten. Dat is de formele definitie.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Wanneer is iemand volgens jou een politicus en wanneer is dit formeel?
Maar net als Boer Koekoek zou ik Hirsi Ali toch niet onde de noemer politicus scharen. Politiek is totaal niet haar podium en vandaar dat ik vind dat ze geen politieke kleur heeft.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik ben met je eens dat het onmogelijk is te ontkennen dat iemand politicus is als die persoon gekozen volksvertegenwoordiger is.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 11:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ze is natuurlijk drie jaar lang een politicus geweest omdat ze in de Tweede Kamer heeft gezeten. Dat is de formele definitie.
Maar net als Boer Koekoek zou ik Hirsi Ali toch niet onde de noemer politicus scharen. Politiek is totaal niet haar podium en vandaar dat ik vind dat ze geen politieke kleur heeft.
Wat is dan je noemer 'politicus'? Wanneer is iemand politicus?
Of, als dat beter aan te duiden is: wanneer is iemand die op een kieslijst staat géén politicus?
En wat bedoel je met politiek als podium?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dit bewijst maar weer hoe fake Hirsi Ali is. Ze doet er alles aan om haar boodschap erdoor te krijgen, maar wel ten koste van de rest. Ik heb dan ook nooit begrepen dat iemand met haar achtergrond naar de vvd ging.
Daarna gaat ze als groot 'vrijheidsdenker' naar een club van conservatieven, zelfs homohaters, en dat terwijl haar volgende film daar over gaat. Maarja, daar krijgt ze meer geld en andere middelen om in de aandacht te komen. Het is goed waar ze voor vecht, maar mijn respect is volledig verdwenen na dit bericht (het was al miniem toen ze haar vertrek naar de AEI bekend maakte)
Daarna gaat ze als groot 'vrijheidsdenker' naar een club van conservatieven, zelfs homohaters, en dat terwijl haar volgende film daar over gaat. Maarja, daar krijgt ze meer geld en andere middelen om in de aandacht te komen. Het is goed waar ze voor vecht, maar mijn respect is volledig verdwenen na dit bericht (het was al miniem toen ze haar vertrek naar de AEI bekend maakte)
Een plaats waar ze haar 'strijd' aangaat. Nu zoekt ze een ander podium op, namelijk een Amerikaanse conservatieve denktank. Daar zal ze imho meer op haar plaats zijn dan in de politiek.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik vond dat ze haar positie als parlementariër uitstekend benut heeft om haar boodschap voor het voetlicht te krijgen. Volgens mij had ze in geen enkele andere positie zoveel spreektijd (op tv, in krant) en zoveel aandacht gekregen als dat ze nu had.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 15:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Een plaats waar ze haar 'strijd' aangaat. Nu zoekt ze een ander podium op, namelijk een Amerikaanse conservatieve denktank. Daar zal ze imho meer op haar plaats zijn dan in de politiek.
In die zin denk ik dat het het allerbeste podium was wat ze maar kon hebben.
Nu ze geen aandacht meer hoeft te zoeken maar deze voortaan krijgt op basis van haar verworven positie (als persoon, niet meer als parlementariër) kan ze van dit podium afstappen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
