[Discussie] De gruwelen van een groepsreis

Tja, mijn voorkeur is geloof ik wel bekend....
Iedere keer dat ik met een groep op stap ga merk ik weer dat ik gewoon geen groepsdier ben. Ik zie mezelf als een behoorlijk sociaal persoon, maar op de één of andere manier wordt bij mij de roep naar "alleen" altijd erg groot. Nog even afgezien van bovenstaande "types", kan ik met de volgende dingen slecht omgaan bij het reizen in een groep:

De massatraagheid: er is altijd wel iemand z'n pas vergeten, iemand die nog naar de wc moet, peesontsteking heeft, z'n boek nog niet uit heeft, moeite heeft met opstaan, geld moet wisselen of een volslagen oninteressante winkel wil bekijken. Om maar te zwijgen over de schier eindeloze discussies over "de korste weg naar" of "ik ga tich liever ergens anders eten want hier schenken ze geen whiskey/kan ik het voetballen niet zien/is het te rokerig/vrouwonvriendelijk/vol/leeg".

Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking. Nederlanders ontmoet ik iedere dag. Als ik in een land ben ben ik benieuwd naar de verhalen van dáár, de ervaringen van de mensen zelf en als het even kan niet via een gids. Als je ergens met een groep aankomt gebéúrd dat gewoon niet. Al helemaal niet omdat de beste plek om mensen te ontmoeten (het openbaar vervoer) meestal niet wordt aangedaan.

Ik ben tè stronteigenwijs voor een groepsreis: ik wil lekker zelf uitvinden waar de bus gaat, bepalden welk hotel voor mij geschikt is, waar ik een foto van neem, dat ik misschien helemaal niet naar musea wil en of ik water uit de kraan drink. Ik lees bovengemiddeld veel over de landen die ik bezoek en krijg al naar gelang mijn humeur lachstuipen of pukkels van mensen die uitspraken doen als: "Ach ze wonen wel in kleine hutjes maar ze weten ook niet beter", "Dat is in Nederland veel beter geregeld/schoner/goedkoper", "Zijn dat geweerschoten?", "Heeft u géén Fristi?" en "Was er hier een burgeroorlog dan?"

Gezien het laatste punt denk ik ook niet dat mensen überhaupt met mij op groepsreis moeten wíllen!

Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.

Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.

Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 13:24 schreef Gluckskafer het volgende:
Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.

Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.

Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard

Dat is inderdaad ook mijn grootste ergernis!
Ben nu een aantal keer met een groepsreis weg geweest en op zich bevalt dat goed, alleen sommige mensen zijn echt onvoorstelbaar zeikerig. Dan denk ik: "was toch lekker thuis gebleven, daar kun je mooi alles precies regelen zoals je mama je dat geleerd heeft." Bah.

Nu ben ik 4 keer met een groepsreis mee geweest (3x Summum, 1x Djoser) en dat zijn gelukkig reizen met behoorlijk wat vrijheid. Reizen waarbij je met 50 man in een touringcar van de ene "attractie" naar de andere wordt versjouwd lijken me echt afschuwelijk. We hebben nu helaas 1 keer een ellendige groep getroffen, dat was de afgelopen vakantie in Zuidelijk Afrika, echt (bijna) allemaal van die mierenneukers... Hotel is niet goed, het is te warm (gek hè, in de Kalahari Woestijn ), "alweer lopend buffet?", "jouw toetje was duurder dan het mijne". Blijf dan thuis, ga naar Centerparcs ofzo! Sfeer was op het laatst om te snijden, en juist bij deze reis was er vrij weinig vrijheid, er was vaak niet meer dan het hotel waar we sliepen, dus even weglopen en ergens anders eten was er meestal niet bij. Zo zonde, want de reis zelf was absoluut fantastisch... deze groep had ik graag langs de weg in Zimbabwe (ofzo) gedropt, kijken of een paar honderd km lopen bij 43C leuk is...

We waren bij thuiskomst zo gefrustreerd door deze wereldvreemde bejaarden dat we besloten hebben dit jaar maar op eigen houtje te gaan. Eventjes geen groep, we gaan nu naar Nieuw Zeeland. Misschien volgend jaar weer een groepsreis, dan naar China, ik hoop met mijn hele hart dat het dan een jongere groep is (zoals de voorgaande jaren).

Ik heb 1x een groeps reis gedaan. Opzich best makkelijk omdat je zelf niks hoeft te regelen. De personen met wie ik in de groep zat waren ook best ok. Toch heeft die reis mij zeker doen besluiten voortaan gewoon alles lekker zelf te plannen. Veel meer vrijheid en inderdaad geen gezeik van mensen over een paar euro als je uit eten gaat.

Ik organiseer vaker groepsreizen, meestal fietstochten voor m'n club.
Als groepsleider geniet ik van een ander type:

De hulpvaardige. Klaagt niet, komt met goede suggesties. Ziet wanneer er werk is, en pakt dat direct aan. Vaak iemand met ontzettend veel ervaring waar ie niet teveel prat op gaat. Dit type komt zowel onder mannen als vrouwen voor.

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 21:00 schreef k_man het volgende:
De types uit de OP herken ik trouwens niet, de al genoemde cententellers wel. Hoewel ik vind dat je daar wat genuanceerder mee om moet gaan. Als mensen niet veel te besteden hebben, echt hebben moeten sparen voor een reis en dan op reis nog steeds geen gekke dingen kunnen doen, moet je dat wel respecteren. Het is best lullig als je expres een goedkoop gerecht neemt, glaasje water erbij, terwijl je buurman vijf gangen en een fles wijn neemt en na afloop lekker roept 'zullen we de rekening gewoon door twaalven delen?'

Zeker als je bedenkt dat het vaak dezelfden zijn die maar één of twee glaasjes fris nemen, en ook dezelfden die met twee man een fles wijn leegdrinken. En dan toch 'gelijk' delen in de kosten betekent dat die eersten vrij veel betalen naar rato van hun consumpties.

haha k_man, vooral die laatste is een mooie aanvulling

Ik ben al heel vaak met een groepsreis meegeweest en herken zelf de types welke helemaal bovenaan worden genoemd eigenlijk totaal niet.
Waarschijnlijk hangt het ook wel van de organisatie af welk publiek er meegaat.
Ben heel veel keren met Sawadee meegeweest, een kleinere en minder bekende organisatie bij het grote publiek, en daar heb ik altijd uitstekende groepen gehad. De reizigers waren bijna zonder uitzondering uiterst flexibel, geinteresseerd in de bestemming waarvoor ze gekozen hebben, en een goede sfeer in de groep.
En al helemaal niet de wanhopigen welke op zoek zijn naar een partner tijdens zo'n reis.

Maar ik kan me ook voorstellen dat er bij bepaalde reisgroepen/organisaties al die genoemde types in één groep kunnen voorkomen.
Niet alle reisgezelschappen over één kam scheren is mijn mening.

Eeen groep is vrijwel altijd traag. Alles duurt lang. Al is iedereen vlot en doet mee dan blijft het feit dat je met een groep vaak op hetzelfde moment wat moet doen. Dus kost het veel tijd.... = langzaam

Klopt, het is in een groep vaan grote slagen, snel thuis.... Dit kan je als voordeel danwel nadeel zien.

quote:

Op donderdag 22 juni 2006 21:54 schreef k_man het volgende:
Maar een groep is vaak ook veel sneller dan als je alleen bent. Je stapt in de bus, en hup, in no time ben je in de volgende stad.

Punt is echter dat ik de reis zélf als essentieel ondereel zie van mijn vakantie. Iets dat niet gezegd kan worden van het wachten op inchecken, het wachten tot iemand zijn paspoort heeft gevonden, het wachten tot iemand is uitgeplast....

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 21:19 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zeker als je bedenkt dat het vaak dezelfden zijn die maar één of twee glaasjes fris nemen, en ook dezelfden die met twee man een fles wijn leegdrinken. En dan toch 'gelijk' delen in de kosten betekent dat die eersten vrij veel betalen naar rato van hun consumpties.

Wow! Die moeten dan zeker het restaurant uitgedragen worden.

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 21:28 schreef k_man het volgende:
De expert
Weet alles van de bestemming af, hoewel hij er nooit eerder geweest is. Begrijpt de bevolking exact, kent ze door en door, hem maak je niks wijs. Als de reisbegeleider iets vertelt vult hij het graag nog even aan met wat triviale informatie (uit zijn reisgids) of stelt de ene vraag na de andere. Probeert invloed uit te oefenen op de route: 'als we toch morgen naar X rijden, kunnen we dan niet even Y meepakken? daar schijnt nog een authentieke folkoristische dansgroepschoenenreparateur te wonen'. Zit graag voorin de bus, dichtbij de reisbegeleider en de chauffeur. Neemt de groep graag even op sleeptouw als de reisbegeleider dat om wat voor reden dan ook even niet kan.

Ghehehe
Geen ervaring met groepsreizen, maar op verjaardagen kom je het bovenstaande type ook wel tegen.
Als ze vragen stellen, dan is het vooral om daarna zelf hun kennis te kunnen etaleren. Of de vraag zélf is al een poging om indruk te maken ("mooie foto zeg, maar is het niet zo dat de Etrusken eigenlijk eerder waren met het bouwen van aquaducten?")
De expert gaat ook niet op vakantie. Hij/zij is geen toerist, maar een reiziger.

Ze zijn ook dol op het geven van (ongevraagde) tips, waaruit de bereisdheid van Expert blijkt. "Als je toch in het zuiden van Thailand bent, wip dan ook een paar dagen de grens met Cambodja over voor een bezoek aan Angkor Wat. Magnifiek!")

Ik ben nog nooit met een groepsreis meegeweest. Volgend jaar de eerste keer en meteen voor een maand. Maar misschien is het wel leuk. Dat kan natuurlijk ook. Een collega van mij is een paar jaar geleden op groepsreis geweest naar Afrika, geweldige groep (zei die). Ik ga gewoon van het positiefste uit. Alleen naar India gaan wordt me afgeraden door iedereen, terwijl ik dat eigenlijk wel heel spannend vind en ik kan doen en laten waar ik zin in heb. Aan de andere kant is dat natruurlijk wel gevaarlijker als meisje alleen, ik zie altijd het goede in mensen. Durf niet echt voor mezelf op te komen. Een groepsreis lijkt me dan toch beter. Maarja, je weet maar nooit...

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 13:24 schreef Gluckskafer het volgende:
Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.

Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.

Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard

Daar kan ik me inderdaad zoooo aan ergeren! Nu ga ik niet vaak op groepsreizen (eigenlijk maar 1 keer geweest ooit), maar ook gewoon als we met een groep uit eten gaan ofzo.... Er zitten dan altijd wel een paar van die gasten bij die het precies uitgerekend willen zien. Deel gewoon het totaal door het aantal groepsmensen, 10% er bovenop voor de fooi, en hoppa. Niet zeuren.

Ben nog nooit 'op groepsreis' geweest, maar het meest vervelende lijkt me eigenlijk dat je het allemaal minder in de hand hebt. Als ik een dagje wil luieren wil ik dat vandaag doen, en niet morgen omdat dat zo op de planning staat

En ook wat Hik al zegt, ik zie de reis zelf ook als onderdeel van het hele gebeuren, en vind trams, bussen, metro's en obscure taxi's juist ook leuk in het buitenland. Een 'luxe touringcar met airconditioning' vind ik dan toch minder

Er staan heel veel redenen waarom ik nooit op groepsreis ga, soms is het zelfs lekker in je eentje te reizen. Aan niemand heb je verplichtingen en je bent lekker op je eigen missie.
Al die zeikerds heb ik echt een schurfthekel aan!