Dierenasiels zitten overvol....

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 21:45 schreef Lienekien het volgende:
Ik heb nog nooit veel geld uitgegeven aan een kat maar daar wel altijd verdomd goed over nagedacht. Ook de aanschaf van een dure raskat garandeert geen verantwoordelijke baas.

Jawel hoor, want als je, ik noem maar een bedrag, 500 euro uit moet geven denk je beter na als wanneer je het spontaan mee kan nemen.

Nergens zeg ik dat degene die een goedkoop dier nemen deze altijd minder op waarde schatten en ze makkelijker afstaan, maar ik zeg zwel dat als er veel betaald voor moet worden dat dat automatisch betekend dat de aanschaf geen impulsaankoop is en mensen er beter over nadenken en minder snel afstand doen.

Nogmaals, na ruim 7 jaar asielwerk heb ik maar een handjevol goede stamboomdieren gezien, de map met stambomen(die ingeleverd worden bij het asiel bij afstand) was 1 vingerkootje dik, dat ging over jaren en jaren en jaren van afstand.
De lijst met dieren zonder stamboom was ontzettend veel groter, als ik dat in papier zou meten zou ik zeker op een meter of meer gekomen zijn in al die jaren...

Het garandeerd niets, maar het is wel zo dat als er meer betaald word mensen beter nadenken, dat is echt zo, niemand betaald 500 euro aan iets waar de kinderen om zeuren eventjes.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 21:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Het garandeerd niets, maar het is wel zo dat als er meer betaald word mensen beter nadenken, dat is echt zo, niemand betaald 500 euro aan iets waar de kinderen om zeuren eventjes.

O jawel hoor. Wij hadden buren met twee jonge kinderen die helemaal lyrisch waren van een kitten die was komen aanlopen. Toen het beestje toch een eigenaar bleek te hebben, moest er op stel en sprong een kat komen. En dat werd dus een dure witte pers.

Dan wilde ze duidelijk zelf ook een kat, want tja, ze hadden er al 1tje(die dus niets koste) waardoor ze wiste dat ze het ook zeker wilde, dan gaan mensen over tot de aankoop van een duurder dier.

Geen impulsaankoop dus.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:05 schreef erodome het volgende:
Dan wilde ze duidelijk zelf ook een kat, want tja, ze hadden er al 1tje(die dus niets koste) waardoor ze wiste dat ze het ook zeker wilde, dan gaan mensen over tot de aankoop van een duurder dier.

Geen impulsaankoop dus.

Wel een impulsaankoop. De kitten hadden ze amper in huis gehad. En de pers beviel uiteindelijk totaal niet en ging weer terug naar de fokker.

Dat is dan een dom iets, tja, maar dit gaat maar om 1 familie, ik heb het over het algemeen en als je in een asiel gaat kijken zul je zien dat er schrikbarend weinig goede stamboomdieren zijn...

Wat bewijst dat er minder goede stamboomdieren over de toonbank gaan op die manier als niet stamboom dieren of dieren uit broodfok.

Ik denk dat mensen die van hun raskat afwillen eerder Marktplaats zullen inschakelen dan hun kat naar een asiel zullen brengen. Omdat ze er nog wel geld voor willen terugzien. Dus wat zegt het nou feitelijk dat er maar zo weinig stamboomdieren in een asiel zitten.

Marktplaats was er nog niet toen ik asielwerk deed, dus tja....

Dat zegt heel erg veel aangezien de meeste afstanddieren in die tijd bij het asiel terrecht kwamen, tja je hebt ook wel herplaarsinginstantie;s van de rasverenigingen, maar heel druk is het daar eigenlijk nooit...

Sorry, maar dit zijn gewoon feiten, of je die nu leuk vindt of niet, duurdere rasdieren wordt minder snel afstand van gedaan en de gedachte daarachter is dat mensen beter nadenken voordat ze een dier nemen.
Dat geld niet altijd natuurlijk, maar wel over het algemeen.

Als ik een huisdier zou nemen later, zou ik er zeker ook eentje uit het asiel nemen.
Ook al is het dan meestal geen schattig jong poesje...

Nu hebben we 1 poes die vroeger een zwerfpoes was, ze is half siamees en heeel mooi. We hadden haar meegenomen uit België, ze woonde half op een boerderij, waar ze alleen af en toe eten kreeg, ze had geen thuis. De ander komt wel uit een nest..

Wij hebben nu een hond uit het asiel, hij is vroeger mishandeld en nog steeds een beetje angstig af en toe. Morris was pas 6 maanden toen we hem kregen..en hij is echt heel mooi voor een geen-rashond. Hij is een kruising tussen een fletcoat en een golden retriever. Hij is dus eigenlijk een black retriever, maar dan net ietsjes kleiner dan een golden.

Dat is dan ook een leuke kruising waaruit een erg leuk resultaat komt, maar niet iedere kruising is even verstandig...

Ik heb 2 nesten meegemaakt van kruisingen tussen mechelaars en rottweilers, wat een krengen kwamen daaruit zeg, de pups waren al in enorme machtstrijden verwikkeld, zo ontzettend fel, hebben echt alles op alles moeten zetten om geschikte bazen te vinden.

Wat trouwens wel een erg leuke, maar geen makkelijke kruising was was tussen duitste dog en mechelaar, ze waren erg vrolijk de honden, maar erg energiek, zagen er meer dan schattig uit, wel groot, maar oh zo schattig.
Er zijn er 2 van terug gekomen rond het jaar omdat ze wel erg druk waren, maar wat een schatjes waren het, stuiteren, maar wel lief.

Sommige kruisingen kunnen problemen opleveren inderdaad..

De allermooiste kruising die ik ooit heb gezien is die van een vriendin. Dat beest is 50% husky, 25 % rottweiler en 25% appenzeller. Hij heeft de kop en vorm van een husky, maar de kleur van een rottweiler, precies diezelfde vachtkleur donkerbruin...en lichtblauwe huskyogen..

ontopic

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 20:54 schreef beestjuh het volgende:

[..]

Juist van duurdere dieren kun je met vrij veel zekerheid zeggen dat ze zorgvuldig zijn gefokt.

Die goedkope dieren komen uit de broodfok, waar niet wordt gelet op gezondheid en erfelijkheid, maar alleen hoeveelheid, snelheid en verdiensten.

Denk es na.

Zorgvuldigd gefokt, my ass. Hoe vaak worden rassen niet door gefokt, met alle gevolgen van dien.

Ben je een dierenliefhebber, of zoek je naar een statussymbool.

Neem gewoon zo'n beest uit het asiel en geef hem een herkansing.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 21:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Bron, ruim 7 jaar asielwerk op verschillende asielen, bv lelystad(waar ik invalwerk gedaan heb) die een inslaapbeleid heeft bij katten, als een kat wat moeilijker is komt hij niet eens in de plaatsingsruimte.

Marknesse, waar ik moppie vandaan heb, had een inslaapbeleid na 3 maanden.

Zeist waar ik 7 jaar vrijwilligerswerk heb gedaan had geen inslaapbeleid, amerongen waar ik stage heb gelopen ook niet, amersfoort(waar ik invalwerk gedaan heb) wilde nog weleens inslapen als het te druk was.

Wat honden betrefd zijn ze wat makkelijker meestal, maar lang niet elke hond trekt een asiel voor langere tijd, heb er gezien die gewoon wegkwijnde en die we wel in moesten laten slapen op ten duur omdat ze het gewoon niet aankonden en er geen plaats voor ze te vinden was, naar is dat.

ik ben blij dat het niet in ieder asiel er zo aan toe gaat.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:54 schreef Deliana het volgende:

[..]

Zorgvuldigd gefokt, my ass. Hoe vaak worden rassen niet door gefokt, met alle gevolgen van dien.

Ben je een dierenliefhebber, of zoek je naar een statussymbool.

Neem gewoon zo'n beest uit het asiel en geef hem een herkansing.

JIj kent duidelijk geen echte fokkers, jij hebt het over broodfok. Lekker kortzichtig, want daar is iedereen al duidelijk tegen. Mensen die een statussymbool willen zullen ook naar zo'n broodfokker gaan omdat die vaak goedkoper is dan een hobbyfokker, katten "uit voorraad" kan leveren of omdat ze zich er gewoon niet in verdiept hebben. Mijn katten zijn mijn kindjes en mijn hobby, en ik ben blij dat ik zulke verantwoord gefokte, lieve en mooie katten kon kopen, en voel me derhalve ook niet aangesproken door jouw opmerking over statussymbolen.

De stamboomfokkers van katten in Nederland doen dat voor hun hobby en dus niet voor het geld omdat er meestal verlies geleden wordt op een nest kittens van 400-450 euro per stuk. Die mensen gaan hun huisdieren toch niet kapotfokken ? Hoe kun je er nu tegen zijn dat er geprobeerd wordt zo gezond mogelijke katten te fokken, in plaats van de gemiddelde huiskateigenaar die de poes op goed geluk buiten zwanger laat worden van een kater waar wel van alles aan kan mankeren (die de eigen poes kan besmetten), meestal is de poes nog veel te jong voor haar eigen bestwil en ga zo maar door. Ik heb twee raskatten, moeders pas zwanger geworden na anderhalf jaar oud, eerst getest op PKD (nierziekte, ieder jaar scan bij radioloog), HCM (hartziekte, ieder jaar scan bij radio- of cardioloog), PKDef (soort ernstige bloedarmoede, DNA test), PRA (oogziekte, oogspecialist), PL (patella luxatie, DA of orthopeed), FIV/FeLV (kattenaids en kattenleukemie, dierenarts). Bij andere rassen worden og andere testen gedaan, bijvoorbveeld de BAER-test voor doofheid bij witte katten (bij huiskatten wordt er 0,0 op gelet) en HD bij de Maine Coon. Deze ziektes komen ook bij huiskatten voor, PKD en PKDef misschien minder, maar HCM, FIV/FeLV meer en de anderen evenveel). Dan moet er dekgeld betaald worden voor een kater, die ook op de hele rataplan getest is. Toen werden er twee kittens geboren via een keizersnee in het weekend, fokster stond toen al ontzettend in het rood met dat nest. Toen moesten ze nog 13 weken lang voer en grit etc, twee entingen , chip, stamboom, etc, etc betalen. En dan verkopen ze zo'n kitten nog niet zomaar, nadat je langsgeweest bent en goedgekeurd moet je er een contract bij tekenen met wat ze liever wel en niet zien dat je met de kat doet, plus een castratieverplichting (indien van toepassing). Het kitten wordt thuisgebracht zodat zij kunnen zien dat het goed terechtkomt. Maar die mensen fokken natuurlijk onzorgvuldig en enkel zodat ze ze aan patsers kunnen verkopen als statussymbool

Er zijn inderdaad rassen die doorgeschoten zijn (showlijn Pers met platte neus, Munchkin, Scottish fold), maar daar kun je niet alle rassen op aankijken, en de catfancy heeft ook een zelfregulerend vermogen (denk aan de terugkomst van de traditionele Siamees, klassieke Pers, Fold krijgt geen stamboom en mag niet geshowd worden in NL). Dat er misstanden zijn in sommige rassen wil ook niet zeggen dat de er bij de fok met huiskatten niet zijn, integendeel, alleen al het feit dat men door blijft fokken terwijl er zo'n groot huiskattenoverschot is zegt al genoeg wat mij betreft, en huiskatten worden eigenlijk nooit zo zorgvuldig gefokt als raskatten, want die testen kosten geld en dan is zo'n leuk nestje ineens niet zo leuk meer natuurlijk.

edit: had over je eerste stukje gelezen en dat er maar bijgeplakt:

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 20:41 schreef Deliana het volgende:

[..]

Beetje hypocriet, vind je niet. Voor vele honderden euries een kat kopen, met stamboom van een bepaald merk. Beesten die vaak kapot worden gefokt.
Koop je zo'n beest, dan hou je de handel in stand.
Ben je een dierenliefhebber, dan neem je gewoon zo'n beest in huis. Dan is het niet belangrijk of het een jonkie of een volwassen is, en al helemaal niet dat het een bepaalde stamboom heeft.

Niet hypocriet. Ik steun liever een verantwoorde hobbyfokker dan een prutser die er op ongezoinde wijze nog meer huiskatten bij fokt ondanks het overschot daar aan. Ik denk dat jij niet weet waar een stamboom voor staat als je zegt dat die niet belangrijk is. Want dan zijn volgens jou dierenwelzijn en gezondheid onbelangrijk. Werden alle katten maar met stamboom gefokt volgens de nu geldende regels, dan waren ze duurder en werden ze hopelijk niet meer als wegwerproducten gezien, dan werd er meer op gezondheid en inteelt gelet, dan was de poes geen speelgoedje meer om leuke kittentjes mee te maken want dan kostte een nest krijgen gewoon veel geld.

[ Bericht 15% gewijzigd door pumpkin_Ruby op 21-06-2006 13:48:42 ]

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:54 schreef Deliana het volgende:

[..]

Zorgvuldigd gefokt, my ass. Hoe vaak worden rassen niet door gefokt, met alle gevolgen van dien.

Ben je een dierenliefhebber, of zoek je naar een statussymbool.

Neem gewoon zo'n beest uit het asiel en geef hem een herkansing.

Daarom is zorgvuldige fok van zo'n enorm belang, goede gedegen fok waarin goed op erfelijke gebreken wordt gelet, karakter en rastype.

Maar je betaald ervoor, die testen van de ouder dieren moeten betaald worden, goede fokdieren aankopen is geen goedkoop grapje, er moeten shows gelopen worden, er wordt altijd geent, gechipt, stambomen worden aangevraagd, gezondheid staat onder controle van zowel ouderdieren als de jongen.
Je krijgt info me als aankomende eigenaar, vaak krijg je wat voer mee, er wordt net zolang met je gepraat over vanalles van het ras als je maar wil, als er problemen zijn kan je terug voor advies of zelfs het dier terugbrengen zodat hij in huiselijke kring kan blijven tot er een nieuwe eigenaar gevonden is.

Dat is wat goede fok inhoudt.

Maar mensen denken ten onrechte dat stamboomloze dieren, kruisingen e.d. geen problemen kennen zoals de rasdieren, wij hebben op het asiel ooit eens de proef op de som genomen en 5 grotere honden hun heupen bij laten testen, 5 kruisingen/bastaarden.
4 ervan hadden HD, waarvan 3 toch wel ernstige vormen(1 echt erg, de andere 2 zo dat het een probleem kon gaan vormen in hun toekomst).

Het kiezen voor een rasdier heeft niets met status te maken, het is weten wat je in huis haalt, waar je bij een kruising nooit zeker kan zijn wat eruit komt kan je dat bij een ras wel zijn, je kent het karaktertype, je kan dus heel goed uitzoeken wat bij jouw gezinssituatie past en als je goede fok neemt heb je toch wel wat garantie's voor zover dat mogelijk is.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:54 schreef Deliana het volgende:

[..]

Zorgvuldigd gefokt, my ass. Hoe vaak worden rassen niet door gefokt, met alle gevolgen van dien.

Ben je een dierenliefhebber, of zoek je naar een statussymbool.

Neem gewoon zo'n beest uit het asiel en geef hem een herkansing.

Niet blaffen tegen mij zolang je niet weet waar ik mijn dieren vandaan heb.

Je moet dieren in huis nemen die het nodig hebben. .

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:17 schreef Lienekien het volgende:
Ik denk dat mensen die van hun raskat afwillen eerder Marktplaats zullen inschakelen dan hun kat naar een asiel zullen brengen. Omdat ze er nog wel geld voor willen terugzien. Dus wat zegt het nou feitelijk dat er maar zo weinig stamboomdieren in een asiel zitten.

Maakt dat uit dan ? Er worden ook heel veel huiskatten via Marktplaats geplaatst toch ?

De meeste van die "ras"katten op Marktplaats hebben geen stamboom en waren meestal ook helemaal niet zo duur als een echte raskat. Of men nam alleen een kat omdat men geld rook en er daarom mee wilde fokken, wat ook niet echt onder de categorie "weloverwogen beslissing" valt bij mij. In die advertenties staat er altijd groot bij dat de kat niet geholpen is. De meeste hobbyfokkers hebben een clausule in hun contract dat de kat terugkomt naar hen als de kat weg moet, of dat zij helpen herplaatsen. Dus die katten op marktplaats zijn dan toch in het mindere circuit aangeschaft. Als jij een contract moet ondertekenen en uitgebreid wordt voorgelicht over de clausules daarin dan denk je er wel iets langer over na in het algemeen. Maar die raskatten dragen over het algemeen niks bij aan het asielprobleem, zij komen meestal terecht bij hun eigen doelgroep, rasliefhebbers.

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 13:09 schreef pumpkin_Ruby het volgende:

[..]

Maakt dat uit dan ? Er worden ook heel veel huiskatten via Marktplaats geplaatst toch ?

(...)

't Ging even om de stelling dat 't weinige aantal raskatten in een asiel zou betekenen dat men beter zorgt voor raskatten.

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 13:18 schreef Lienekien het volgende:

[..]

't Ging even om de stelling dat 't weinige aantal raskatten in een asiel zou betekenen dat men beter zorgt voor raskatten.

Nogmaals, ik praat over de tijd voor marktplaats, internet is nog niet zo heel erg oud

Ligt ook nog eens aan het ras.. bijvoorbeeld perzen worden wel weer heel vaak "gedumpt"
Danwel bij het asiel.. danwel gewoon buiten.

quote:

Op dinsdag 20 juni 2006 22:24 schreef Mirri het volgende:
Als ik een huisdier zou nemen later, zou ik er zeker ook eentje uit het asiel nemen.
Ook al is het dan meestal geen schattig jong poesje...

Nu hebben we 1 poes die vroeger een zwerfpoes was, ze is half siamees en heeel mooi. We hadden haar meegenomen uit België, ze woonde half op een boerderij, waar ze alleen af en toe eten kreeg, ze had geen thuis. De ander komt wel uit een nest..

Wij hebben nu een hond uit het asiel, hij is vroeger mishandeld en nog steeds een beetje angstig af en toe. Morris was pas 6 maanden toen we hem kregen..en hij is echt heel mooi voor een geen-rashond. Hij is een kruising tussen een fletcoat en een golden retriever. Hij is dus eigenlijk een black retriever, maar dan net ietsjes kleiner dan een golden.

[afbeelding]

Deze stond toch ook in het kruisingen topic? Erg mooie hond!

Onze kat is een paar weken geleden overleden maar als het goed is komt er binnenkort wel een andere.. Uit het asiel wel te verstaan; we hoeven niet zo nodig meer een kitten (is wel lief, maar oudere katten zijn ook lief ), ik hoop op een kat die al een beetje zindelijk is. Heb al wat rondgeneusd op de website van een asiel hier in de buurt, en daar staan er genoeg van zo'n 4 of 5 jaar oud, perfect dus.
Binnenkort eens gaan kijken

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 13:18 schreef Lienekien het volgende:

[..]

't Ging even om de stelling dat 't weinige aantal raskatten in een asiel zou betekenen dat men beter zorgt voor raskatten.

En jouw redenatie was dat ze dan eerder via Marktplaats geplaatst werden terwijl een huiskat in het asiel terechtkomt, en die gaat niet op, want ook op Marktplaats worden grote aantallen huiskatten herplaatst, dus dan zijn de aantallen raskatten die herplaatst worden nog steeds véél kleiner (procentueel én in absolute aantallen, er zijn vorig jaar ongeveer 17.000 raskittens geboren en 47.500 huiskatten herplaatst ! Hoeveel huiskatkittens er geboren worden kan ik niet vinden, 400.000 ? Meer ?) En de originele stelling (want jij verwoord hem nu ietsje anders) was dat mensen over het algemeen langer nadenken over het adopteren van een dure kat. Dat klopt meestal wel. En de "ras"katten die op Marktplaats aangeboden worden ondersteunen dat wat mij betreft ook, zij komen namelijk meestal uit het grijze circuit van katten zonder papieren, niet van bij een vereniging aangesloten fokkers, zij zijn vaak goedkoper en sowieso met minder voorlichting aangeschaft.

Hoeveel katten worden er wel niet in huis genomen omdat de buurvrouw zo'n leuk nestje heeft liggen ? Ik heb het dus niet over weldoordacht naar het asiel gaan, maar over de grote, grote groep die verleid wordt door een kitten. Dat is ondoordacht en daar gaat het vaak fout. Een raskat vindt je nu eenmaal niet op elke straathoek, daar moet je meestal echt actief naar op zoek, iemand zoals ik moet er ook nog voor sparen, genoeg tijd om er over na te denken. Het zal ook weleens fout gaan, zoals bij je buurvrouw, maar dat is maar één geval en daarbij zie je nog dat de kat terugging naar de fokker, en niet naar het asiel.

quote:

Op woensdag 21 juni 2006 14:13 schreef Uhmmie het volgende:
Ligt ook nog eens aan het ras.. bijvoorbeeld perzen worden wel weer heel vaak "gedumpt"
Danwel bij het asiel.. danwel gewoon buiten.

Ik denk dat heel veel mensen zich vergissen in het karakter van de pers.
Ze zien er erg aandoenlijk uit, maar hebben wel een gebruiksaanwijzing en een behoorlijk eigen willetje, lang niet iedereen kan ermee om gaan.

Overigens heb ik geen kat bij een goede cattery gekocht als statussymbool (ik weet niet meer wie dat opmerkte). Tenslotte staat de prijs niet op zijn voorhoofd getattoueerd of zo. Wel wilden we zeker weten dat het geen 'doorgefokte' kat was, er geen erfelijke aandoeningen zijn, enge ziekten, geen kat die veel te vroeg mee naar huis mag, etc. Juist bij een persje. Ik heb daar echt geen spijt van. Ik heb een hoop jaren plezier van zo'n beest, dus dat mag best iets kosten .

Mja ik persoonlijk zou geen pers hoeven.. maar dat is meer omdat ze niet echt onderhoudsarm zijn
Daar vergissen mensen zich nogal eens in.
(daarbij woon ik nu al in een haarbal... dat word met een pers vast niet beter)
Overigens heb ik gewoon een raskatje bij toeval.

Was eigenlijk op zoek naar een wat oudere dame.. eindigde met een jonge abessijn.
Eigenlijk.. omdat ik een herplaatser wilde van die cattery.. maar we dus tot de conclusie kwamen dat dat nooit zou gaan werken.
Erg jammer was dat.
Toch ben ik nu ook erg gelukkig met mijn poesje
(En zeer vasthoudend wat betreft dat je een huisdier voor het leven koopt.. en niet slechts voor zolang het duurt)

quote:

Op donderdag 22 juni 2006 08:59 schreef Uhmmie het volgende:
(...)
(En zeer vasthoudend wat betreft dat je een huisdier voor het leven koopt.. en niet slechts voor zolang het duurt)

Het leven, dat is toch zo lang als het duurt?

Het leven.. van het huisdier dus
Tenzij ik eerder overlijd natuurlijk... maar dat is overmacht
Nou is dat misschien anders als je op je 93ste een hond neemt.. maar ik verwacht niet binnenkort van ouderdom te overlijden