Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 00:13 |
Afgelopen week stond bij ons de politie voor de deur, met een klacht over de fietsen die bij ons voor het huis gestald staan. Wij wonen met 10 man in een studentenhuis (Utrecht), en eigenlijk heeft iedereen een fiets. Deze staan dan ook redelijk netjes 5 dik voor het huis gestald. De agenten hadden klachten ontvangen dat onze fietsen het troitoir versperren en dat mensen met kinderwagens etc. daar hinder van ondervinden. Nu hebben ze daarover opzich gelijk, maar op dit moment is echt echter geen alternatieve plaats om de fietsen te stallen. Het is een straat vol studentenhuizen en alle fietsenklemmen in de straat zijn dubbel bezet, zou ik mijn fiets 'netjes' willen stallen dan zouden ik en mijn huisgenoten, zonder overdrijven, twee straten verderop moeten zijn. Meneer agent had hier weinig boodschap aan en zei dat we dan maar de gemeente moeten bellen voor een fietsen rek. Einde gesprek. Nu heb ik gezegd dat ik dit wel wil regelen, want de fietsen staan voor mijn raam en het zou best fijn zijn als ze daar weg waren. Maar zonder helder alternatief is dat natuurlijk onbegonnen werk ![]() Na echter wat onderzoek gedaan te hebben (hier en hier) blijkt dat de enige concrete oplossing die de gemeente dus aanbiedt een persoonlijke stalling tegen betaling, dat lijkt me wat overdreven. Hier strand ik echter, want 'even de gemeente bellen voor een fietsenrek' is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan. ![]() Welke gemeentelijke instantie kan ik het beste aanspreken om meer stallingsplaatsen te realiseren? En heeft die agent überhaupt wel het recht om daar iets van te zeggen en zo ja, kunnen we in het vervolg op een boete rekenen, aangezien we niet echt een keuze hebben in deze? Maakt de gemeetnte op deze manier niet van haar probleem ons probleem? Ik ben even de weg kwijt in de gemeentelijkebureaucratie. ![]() | |
lipje | zondag 11 juni 2006 @ 00:25 |
Kan je niet beter in de plaatselijke politieverordening nazoeken of je je fiets wel op het trottoir mag parkeren. Zo weet je of de politie je iig wel een boete kan geven of juist niet ![]() | |
TimmyAsd | zondag 11 juni 2006 @ 00:27 |
Of je zet ze binnen? Heb je een tuin? | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 00:32 |
quote:Binnen past niet. En de tuin is geen optie. | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 01:29 |
quote:Want? Lekker passief allemaal weer. "De gemeente moet maar met een oplossing komen en voor de rest interesseren die mensen met kinderwagens me geen bal." | |
Mikkie | zondag 11 juni 2006 @ 01:57 |
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. - [ Bericht 88% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 11:13:13 ] | |
Isabeau | zondag 11 juni 2006 @ 02:03 |
Zover ik weet kan je gewoon je rijwiel op de openbare weg stallen zolang er geen borden aanwezig zijn waaruit blijkt dat dat niet mag. Nou weet ik dat natuurlijk niet zeker, maar ik heb er nog nooit van gehoord dat je een boete kan krijgen als je je fiets op een stoep zet. Dat er dan 5-10 fietsen staan daar kan jij op zich ook niets aan doen als er geen fatsoenlijke stalling aanwezig is. Ik zie al dat iemand even snel op bezoek komt en weggaat met een boete ![]() | |
Aurelium | zondag 11 juni 2006 @ 02:05 |
ach gut ach gut.... ik vraag me dan altijd echt zo af welke mensen zich dan ergeren daar aan en dan ook nog die fucking moeite nemen om de politie te bellen daarvoor. Vreselijk. Vast zo'n ouwe zak opgebrande zenuwcellen. | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 02:07 |
quote:Nou geweldig. Wat let hem dan? Utrecht heeft vast wel een telefoonnummer. quote:En dat is precies wat er nu gaande is. Want kennelijk ('even de gemeente bellen voor een fietsenrek is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan') is de telefoon oppakken al te moeilijk en vraagt TS zich niet voor niets af of de gemeente niet eigenlijk het probleem is. Je gaat je ook afvragen hoe die andere mensen van de studentenhuizen uit de straat het dan regelen met hun fietsen. Je maakt mij niet wijs dat die geen fietsen hebben, of toevallig juist allemaal lege fietsenklemmen aantreffen. [ Bericht 7% gewijzigd door Zelva op 11-06-2006 02:30:39 ] | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 02:16 |
quote:AVP Utrecht, artikel 45a: quote:En aangezien deze agent niet voor niets aanbelt, zal de betreffende plaats echt wel door het college van B&W ter kennis gebracht zijn aan de bewoners. [ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 11-06-2006 02:46:40 ] | |
Isabeau | zondag 11 juni 2006 @ 02:21 |
Hey, dat wist ik niet, Zelva! Bedankt voor de info ![]() | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 02:25 |
quote:Sommige agenten lopen wel eens een rondje ![]() | |
Isabeau | zondag 11 juni 2006 @ 02:30 |
Natuurlijk ![]() Maar dan kan je dus inderdaad een boete krijgen, Sjoewe. Moet alleen nog worden uitgemaakt van wie welke fiets is voor de boete. Of kunnen ze de fietsen ook gewoon verwijderen/meenemen? | |
Djep | zondag 11 juni 2006 @ 02:37 |
quote:Ik op mijn beurt vraag me af hoe hoog het betrouwbaarheidsgehalte is van dit artikel. Dit omdat onmiddellijk met dubbel d en dubbel l gespeld hoort te worden. En deze spellingswijze werd mij op de basisschool al geleerd.... | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 02:45 |
quote:Uit PDF'jes tekst kopiëren is vrij lastig. En als je dan midden in de nacht teksten zit over te typen, sluipen er wel eens tikfoutjes in. Speciaal voor jou zal ik het wel aanpassen hoor. | |
_-rally-_ | zondag 11 juni 2006 @ 07:50 |
Waarom denken mensen altijd dat iets nooit *hun* probleem is, maar altijd andermans probleem ? Waarom niet een beetje verantwoordelijkheid nemen ? Als het zo is dat je de stoep daadwerkelijk verspert, dan moet je daar wat aan doen. En of dat nu je fiets twee straten verderop parkeren is (lijkt me zeker in een studentenstad erg onverstandig) of dat je het ding binnen zet, dat moet je voor jezelf bepalen. Maar van de gemeente verwachten dat er extra stallingsruimte komt op een trottoir wat daartoe niet eens de ruimte biedt, vind ik, net zoals een eerdere spreker, toch behoorlijk passief. Dit alles neemt niet weg dat ik de gemeente, als wegbeheerder, aan zou spreken op het structurele probleem dat de aanwonenden hun fietsen niet kunnen stallen. | |
Megumi | zondag 11 juni 2006 @ 08:04 |
quote:Ze zouden een pakeerplaats kunnen opofferen. Maar iets zegt me dat de gemeente bellen als student met een verzoek voor een rek geen enkele zin heeft. En waarschijnlijk is de TS afgestudeerd voor dat het rek er is. | |
#ANONIEM | zondag 11 juni 2006 @ 09:32 |
Van www.utrecht.nl: quote:Je moet dus bij je wijkbureau zijn. | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 09:51 |
Even op de opmerking dat ik me passief opstel.quote:Nou teneerste ben ik helemaal niet onwillig om even de telefoon te pakken, maar iedereen die ooit iets dergelijks heeft geregeld sturen ze je bij de gemeente naar al te graag van het kastje naar de muur. En dat weet ik uit ervaring helaas. Bijkomend is dat er inderdaad betaald parkeren bij ons voor de deur is, plus dat er naast een schaarste aan fietsenklemmen er ook een schaarste aan parkeerplekken is. Over de opmerking over de andere studentenhuizen, die hebben allemaal fietsenklemmen binnen een paar meter van de deur. Deze klemmen staam zoals gezegd al helemaal vol. Ik vraag gewoon advies of er een shortcut bestaat binnen het gemeentebeleid zodat inderdaad die klemmen er nog komen voordat ik m'n AOW mag aanvragen. Het gaat me er vooral om eigenlijk dat we politie aan de deur krijgen en ik opzich bereid ben om mee te werken, maar geen zin heb om te gaan betalen of voor een stalling of voor een boete, toevallig omdat wij in het bestemmingsplan geen fietsenrek hebben gekregen. ![]() En het wijkbureau ![]() ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Sjoewe op 11-06-2006 10:13:31 ] | |
Argento | zondag 11 juni 2006 @ 10:02 |
quote:Het gaat er niet om of jij 'bereid bent mee te werken' en zeker niet waar jij wel of geen zin in hebt. Het gaat erom dat jij en je huisgenoten die fietsen op behoorlijke wijze stallen, dus zonder de hinder die die fietsen nu kennelijk veroorzaken. Zoals rally al terecht opmerkt, dat is jullie probleem, niet dat van de gemeente. | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 10:24 |
quote:Over wiens probleem het is kunnen we nog best even verder praten, maar daar gaat het nu niet om. Ik post dit hier omdat ik opzoek ben naar een structurele oplossing van ons fietsenprobleem. Zoals in de OP gezegd zou het mij persoonlijk ook een gewin zijn om die fietsen voor mn raam kwijt te raken. Echter, ik vraag naar advies en ervaringen wat dit betreft, omdat ik uit ervaring weet dat als je in Utrecht 'de gemeente' belt met een dergelijk verzoek, men er zeer bedreven in is om het intern door te schuiven en het zo een lange procedure wordt Ik vraag alleen maar waar ik het beste kan beginnen, met als opmerking dat we met het commentaar van de politie redelijk in de hoek staan omdat er anders dan je fiets bij ons (of iemand anders) voor de deur zetten geen toereikende alternatieven zijn. | |
Argento | zondag 11 juni 2006 @ 10:34 |
quote:Nee hoor, het is jouw probleem en dat van je huisgenoten. Meer kun je daar niet over zeggen. quote:Prima. Aan de slag dus. quote:Wie is hier aan het doorschuiven? Waarom zou de gemeente jou uberhaupt tegemoet moeten komen in de oplossing van jouw stallingsprobleem? Bestaat er voor de gemeente een verplichting om jouw stallingsmogelijkheden te verschaffen? quote:en dan zijn we weer bij het begin: wiens probleem is het dat er geen toereikende alternatieven zijn? Dan kopen jullie allemaal maar vouwfietsjes ofzo. | |
DennisMoore | zondag 11 juni 2006 @ 10:47 |
Offer de tuin dan maar op... | |
optifree | zondag 11 juni 2006 @ 10:50 |
quote:Ik denk dat je het ook deels het probleem van de verhuurder van het pand kan noemen, want die weten dat ze het verhuren aan studenten. Dan is het niet moeilijk om te bedenken dat elke student minstens 1 barrel voor de deur heeft staan wat ze een fiets noemen. Hierdoor kun je deels de verhuurder aansprakelijk stellen omdat die het pand als studentenhuis verhuren, maar tevens de gemeente omdat die het bestemmingsplan voor een studentenhuis goedkeuren (en die weten het net zo goed van de fietsen). Daarbij komt ook nog dat deze 190D Fanboy Gangster alleen om de snelste route vraagt om zo'n fietsenrek te kunnen aanvragen. En dan komt bijna iedereen met "DAT MOET JE ZELF DOEN!", "JE BENT PASSIEF", etc.. ja dat weet hij zelf ook wel dat hij dat zelf moet doen, maar een snelle weg om het probleem snel om te lossen is in de bureaucratische rotzooi van de gemeente van Utrecht zeker wel handig, want of hij het hek zelf plaatst of niet, toestemming moet er voor komen als hij het relatief voor de deur wil hebben. | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 11:01 |
quote:De klaagbaak is een stukje verderop. Ik kom hier voor gericht advies binnen om tot een spoedige en passende oplossing te komen. Niet om een oeverloos potje te zeiken. Ik wil alleen maar weten waar ik maandag het best kan beginnen met bellen om de gemeente vriendelijk te vragen wat de mogelijkheden zijn om meer ruimte te krijgen. ![]() | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 11:01 |
quote:En dan ze iedere keer over de nok van het dak slingeren zeker ![]() | |
DennisMoore | zondag 11 juni 2006 @ 11:04 |
quote:Door de (brand)gang sjouwen. | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 11:11 |
quote:De brandgang met drie trapjes, een hoek van 90 graden, en een breedte van 53 centimer is geen practische oplossing om je fiets 3 keer per dag doorheen te persen. Ik heb het meerdere keren geprobeerd, resultaat: schade aan mn fiets, schrammen op mij. ![]() | |
_-rally-_ | zondag 11 juni 2006 @ 11:12 |
In bijna alle studentenhuizen die ik heb meegemaakt was het gebruikelijk om fietsen via de gang naar de tuin te sjouwen. Waar dat niet zo was (één huis), hadden ze een grote, afgesloten fietsenstalling. TS kan imho niet in redelijkheid van de gemeente verlangen de inrichting van de straat zo aan te passen, dat er rekening wordt gehouden met een grote hoeveelheid kamerbewoners, zeker wanneer er feitelijk geen ruimte is voor extra fietsenstalling, tenzij daar andere faciliteiten voor opgeofferd worden. Maar ik wens TS veel succes bij de gemeente; het beste kan hij op zoek gaan naar de afdeling die verantwoordelijk is voor het verkeersbeleid. Als argument zou ik gebruiken dat juist in een studentenstad het gemiddeld aantal fietsen per woning veel groter is dan gebruikelijk en dat daarom er een maatschappelijk belang is om voor meer stallingsruimte te zorgen. Maar eerlijk gezegd verwacht ik dat ze zeggen: 'Als er op straat geen ruimte is, dan kunt de fiets beter binnen zetten. Als de overlast blijft voortduren, gaan we hetzelfde doen als bij het station: in beslag nemen en afvoeren.' | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 13:38 |
quote:Een fietsenstalling is echt geen verantwoordelijkheid van de verhuurder. Fietsen hebben namelijk helemaal niets met de primaire woonbehoefte te maken, je kunt best uiterst comfortabel wonen zonder ooit op een fiets te stappen. Een fietsenberging wordt zelfs gezien als extra service die 3 tot 6 punten oplevert bij het woningwaarderingsstelsel. quote:Hoe weet je dan dat er een bureaucratische rotzooi is als je het niet eens probeert? Dat 'uit ervaring weten' komt op mij over als een smoes om maar niet te hoeven bellen. Voor hetzelfde geld staat er volgende week zo'n ding. Wie niet waagt, die niet wint. En desnoods zet je hem dan maar twee straten verderop. Mensen die hun auto's niet twee straten verderop willen parkeren en hem dan maar op de stoep zetten, kunnen hun probleem ook niet verschuiven naar de gemeente. | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 13:56 |
quote:Ja tuurlijk meneer de moraalridder, jij stalt je fiets wel twee straten verder op... ![]() Lees gewoon eens wat er echt staat. | |
Argento | zondag 11 juni 2006 @ 14:43 |
quote:Heb ik gedaan. Uit je openingspost: quote:Nee. Het is niet het probleem van de gemeente. Het is ook nooit het probleem van de gemeente geweest. Het is jouw probleem. Ik zeg nog steeds: vouwfietsen. | |
geevee | zondag 11 juni 2006 @ 15:37 |
Is er in de gemeenteraad geen groene partij die je even kan bellen,misschien kunnen zij vertellen waar je precies moet zijn of nog beter dat zij het van je overnemen?! | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 18:06 |
quote:Ja, waar zou dat nou zijn? ![]() FOK!kers kunnen je natuurlijk vast beter doorverwijzen dan de receptionistes van de gemeente Utrecht. quote:Misschien niet nee, maar wat ik dan in ieder geval niet ga doen is de stoep volplempen met fietsen zodat mensen er niet meer fatsoenlijk langskunnen en dan zeggen dat de gemeente maar met een oplossing moet komen. | |
Zelva | zondag 11 juni 2006 @ 18:08 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Zelva op 11-06-2006 18:08:52 ] | |
Anne | zondag 11 juni 2006 @ 22:47 |
Jeemineetje, anders pleurt je even op als je geen fatsoenlijke tips hebt. | |
leusden | zondag 11 juni 2006 @ 23:04 |
ik had in mijn studententijd een vouwfiets... alleen werd die na een maand gejat ![]() maar dat was wel de perfect oplossing, kon op mijn kamertje staan en werd hij ook niet gejat. We hadden wel een lift trouwens. Je kan een fietsenrek kopen bij de macro ofzo, maar echt goedkoop is het niet (dacht 150 tot 200 euro). Dat vastmaken aan je huis en klaar. Maar dat is vast te duur. Ik vind trouwens dat mensen wel recht hebben om hierover te klagen. Als je een jong kind hebt in een kinderwagen, dan is het echt heel lastig. En probeer maar eens iets te regelen bij een studentenhuis. Als je aanbelt, dan mag je van geluk spreken als je iemand kan vinden van wie één van die fietsen is. Je krijgt trouwens een boete en bij herhaling worden de fietsen in beslag genomen. Maar dat gebeurd waarschijnlijk alleen als er weer klachten komen. Ik zou zeggen: plaats in de tussentijd je fiets gewoon bij een boom ofzo? | |
Sjoewe | zondag 11 juni 2006 @ 23:15 |
Ja ik vind dat die mensen inderdaad het recht hebben om te klagen daarom wil ik het probleem ook zo spoedig en kundig mogelijk oplossen. Echter: * 10 Vouwfietsen aanschaffen is een illussie * Je fiets twee straten verderop zetten, tja gelijk maar door voor de wereldvrede dan? * Zelf een fietsenrek neertyfen vind ik een mooi plan, maar dat zou alleen kunnen op een betaalde parkeerplaats. Ik denk dat 'ie dan zo weg is ![]() * Omdat ik het probleem zo gauw mogelijk wil oplossen vraag ik hier naar adviezen over het gemeentebeleid en de mogelijkheid om bij de gemeente een verzoek in te dienen voor fietsenklemmen. Ik kan wel at random naar 'de gemeente' waar jullie het steeds over hebben bellen, maar dat is natuurlijk kul. Ik wil m'n verzoek zo gericht mogelijk indienen, opdat er snel duidelijkheid is, en een arme gehandicapte weer vrolijk met z'n lolstoel over het troitoir past. Ik ga morgen het wijkbureau bellen, en ik zal m'n bevindingen hier wel neerkwakken, dan hebben jullie weer wat om op te zeiken ![]() | |
Zelva | maandag 12 juni 2006 @ 00:47 |
quote:Ik neem aan dat je het over jezelf hebt? | |
lipje | maandag 12 juni 2006 @ 00:54 |
quote:Kan je niet wat foto's van de huidige situatie neerplanten? Ik ben totaal niet bekend met Utrecht, maar ik vernam dat je redelijk in het centrum woont. Misschien kan je de gemeente een oplossing aanbieden, anders dan zo'n fietsenton, waar jij extra huur voor moet betalen. | |
Zelva | maandag 12 juni 2006 @ 00:56 |
quote:Ze zijn gewoon te koop bij de fietsenhandel. Niets illusionairs aan. quote:Strak plan. quote:Die mogelijkheden weten ze bij de gemeente het best. quote:Hoezo 'at random'? Je komt toch vrijwel altijd eerst bij de receptionistes terecht en die verbinden je direct door met de juiste afdeling. Net alsof je een lijstje met allemaal vage departementsnamen moet bekijken waar van je geen idee hebt wat ze allemaal doen, en dan hopen dat je de juiste krijgt. Dát is pas kul. quote:Wat een mentaliteitsverandering al. In de openingspost gaf je er nog uitsluitend blijk van dat je de fietsen toch wel graag weg wilde hebben omdat ze voor je raam stonden, nu wil je toch opeens rekening houden met de gehandicapten. Hulde. | |
Sjoewe | maandag 12 juni 2006 @ 00:57 |
quote:Ik zal morgen wat foto's maken ![]() | |
Sjoewe | maandag 12 juni 2006 @ 00:59 |
Ik heb de politie al in m'n OP gelijk gegeven over het feit dat ze de klacht overgebracht hebben hoor. ![]() | |
optifree | maandag 12 juni 2006 @ 10:56 |
quote:Misschien door de kosten, een student is niet een miljonair. quote:Is inderdaad een optie, alleen niet altijd even handig (met regen e.d.) quote:Misschien zit hier wel iemand die een snelle verbinding in de gemeente weet, bijvoorveeld de naam van een persoon of echt de juiste afdeling. Want de receptionist doet misschien haar best (netzoals een varken dat doet) maar ze verbind je door met de laagste rang van de (hopelijk) goede afdeling, terwijl dat als je een doorgang naar een hogere rang hebt, je vaak meer voor elkaar krijgt ![]() quote:Jou inlevings vermogen komt niet boven dat van een strontvlieg uit volgens mij ![]() MAAR DAT WAS ZIJN VRAAG NIET! ![]() Kun jij nu toevallig goede tips geven om een direct concreet antwoord van de gemeente te krijgen zonder van de regen de drup ingestuurd te worden en van het kastje naar de muur? | |
Sjoewe | maandag 12 juni 2006 @ 12:05 |
De situatie:![]() ![]() De voorbeelden van fietsenklemmen zoals ze in de rest van straat geplaatst zijn: ![]() ![]() | |
LaZZ | maandag 12 juni 2006 @ 13:18 |
Zet ze gewoon op de parkeerplaats! ![]() | |
zatoichi | maandag 12 juni 2006 @ 13:29 |
Mooie plek! Waar woon je? Utrecht oost of niet? ![]() Fietsen zijn altijd een probleem in Utrecht; maar het is wel lullig dat mensen in een rolstoel er niet langs (zouden kunnen). Op de parkeerplaats zetten lijkt inderdaad de beste optie; alleen zul je daar geen vrienden in de buurt mee maken, of erger, een platte/aangereden fiets mee krijgen... ![]() Tja de gemeente Utrecht... Ik wilde fietsenrekken omdat ik regelmatig mensen met fiets op bezoek krijg, en buurtbewoners nog wel eens willen klagen over het feit dat die fietsen voor hun deur worden neergezet. De gemeente moet daar echter wel van 25 adressen in mijn straat een handtekening voor hebben... ik zou het graag doen, ware het niet dat er maar 15 huizen in mijn straat staan.... | |
Rutger1983 | maandag 12 juni 2006 @ 16:24 |
schrijf een brief naar de gemeente + foto's en legde situatie uit. Het lijkt me wel dat de gemeente hier met een alternatief over de brug moet komen. | |
DonJames | maandag 12 juni 2006 @ 18:11 |
quote:Ik denk dat het wel eens zwaar tegen zou kunnen vallen. Anders zouden alle autobezitters toch ook extra parkeerplaatsen gaan aanvragen, die moeten het blik ook minstens 2 straten verderop kwijt. | |
Isabeau | dinsdag 13 juni 2006 @ 16:42 |
[TK] Fietsenrek voor 10 fietsen ![]() | |
Sjoewe | dinsdag 13 juni 2006 @ 17:16 |
quote:Ja zoiets, wat zou het verzenden kosten? ![]() |