abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 11 juni 2006 @ 00:13:26 #1
55154 Sjoewe
Time. Space.
pi_38738535
Afgelopen week stond bij ons de politie voor de deur, met een klacht over de fietsen die bij ons voor het huis gestald staan. Wij wonen met 10 man in een studentenhuis (Utrecht), en eigenlijk heeft iedereen een fiets. Deze staan dan ook redelijk netjes 5 dik voor het huis gestald.
De agenten hadden klachten ontvangen dat onze fietsen het troitoir versperren en dat mensen met kinderwagens etc. daar hinder van ondervinden. Nu hebben ze daarover opzich gelijk, maar op dit moment is echt echter geen alternatieve plaats om de fietsen te stallen. Het is een straat vol studentenhuizen en alle fietsenklemmen in de straat zijn dubbel bezet, zou ik mijn fiets 'netjes' willen stallen dan zouden ik en mijn huisgenoten, zonder overdrijven, twee straten verderop moeten zijn.
Meneer agent had hier weinig boodschap aan en zei dat we dan maar de gemeente moeten bellen voor een fietsen rek. Einde gesprek.

Nu heb ik gezegd dat ik dit wel wil regelen, want de fietsen staan voor mijn raam en het zou best fijn zijn als ze daar weg waren. Maar zonder helder alternatief is dat natuurlijk onbegonnen werk


Na echter wat onderzoek gedaan te hebben (hier en hier) blijkt dat de enige concrete oplossing die de gemeente dus aanbiedt een persoonlijke stalling tegen betaling, dat lijkt me wat overdreven. Hier strand ik echter, want 'even de gemeente bellen voor een fietsenrek' is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan.

Welke gemeentelijke instantie kan ik het beste aanspreken om meer stallingsplaatsen te realiseren? En heeft die agent überhaupt wel het recht om daar iets van te zeggen en zo ja, kunnen we in het vervolg op een boete rekenen, aangezien we niet echt een keuze hebben in deze? Maakt de gemeetnte op deze manier niet van haar probleem ons probleem?
Ik ben even de weg kwijt in de gemeentelijkebureaucratie.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
  zondag 11 juni 2006 @ 00:25:55 #2
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_38738808
Kan je niet beter in de plaatselijke politieverordening nazoeken of je je fiets wel op het trottoir mag parkeren. Zo weet je of de politie je iig wel een boete kan geven of juist niet
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  zondag 11 juni 2006 @ 00:27:55 #3
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_38738859
Of je zet ze binnen? Heb je een tuin?
  zondag 11 juni 2006 @ 00:32:31 #4
55154 Sjoewe
Time. Space.
pi_38738966
quote:
Op zondag 11 juni 2006 00:27 schreef TimmyAsd het volgende:
Of je zet ze binnen? Heb je een tuin?
Binnen past niet. En de tuin is geen optie.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
  zondag 11 juni 2006 @ 01:29:52 #5
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_38740214
quote:
Op zondag 11 juni 2006 00:32 schreef Sjoewe het volgende:
En de tuin is geen optie.
Want?

Lekker passief allemaal weer. "De gemeente moet maar met een oplossing komen en voor de rest interesseren die mensen met kinderwagens me geen bal."
  zondag 11 juni 2006 @ 01:57:10 #6
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_38740660
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 88% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 11:13:13 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_38740739
Zover ik weet kan je gewoon je rijwiel op de openbare weg stallen zolang er geen borden aanwezig zijn waaruit blijkt dat dat niet mag. Nou weet ik dat natuurlijk niet zeker, maar ik heb er nog nooit van gehoord dat je een boete kan krijgen als je je fiets op een stoep zet. Dat er dan 5-10 fietsen staan daar kan jij op zich ook niets aan doen als er geen fatsoenlijke stalling aanwezig is.

Ik zie al dat iemand even snel op bezoek komt en weggaat met een boete
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_38740757
ach gut ach gut.... ik vraag me dan altijd echt zo af welke mensen zich dan ergeren daar aan en dan ook nog die fucking moeite nemen om de politie te bellen daarvoor. Vreselijk.
Vast zo'n ouwe zak opgebrande zenuwcellen.
Jupiler is goed
  zondag 11 juni 2006 @ 02:07:40 #9
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_38740794
quote:
Op zondag 11 juni 2006 01:57 schreef Mikkie het volgende:
Hij is tenminste op zoek gegaan naar info en wil contact opnemen met de gemeente.
Nou geweldig. Wat let hem dan? Utrecht heeft vast wel een telefoonnummer.
quote:
Passief is als je er geen ruk aan doet en die fietsen gewoon laat staan.
En dat is precies wat er nu gaande is. Want kennelijk ('even de gemeente bellen voor een fietsenrek is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan') is de telefoon oppakken al te moeilijk en vraagt TS zich niet voor niets af of de gemeente niet eigenlijk het probleem is.

Je gaat je ook afvragen hoe die andere mensen van de studentenhuizen uit de straat het dan regelen met hun fietsen. Je maakt mij niet wijs dat die geen fietsen hebben, of toevallig juist allemaal lege fietsenklemmen aantreffen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Zelva op 11-06-2006 02:30:39 ]
  zondag 11 juni 2006 @ 02:16:39 #10
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_38740905
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:03 schreef Isabeau het volgende:
Zover ik weet kan je gewoon je rijwiel op de openbare weg stallen zolang er geen borden aanwezig zijn waaruit blijkt dat dat niet mag. Nou weet ik dat natuurlijk niet zeker, maar ik heb er nog nooit van gehoord dat je een boete kan krijgen als je je fiets op een stoep zet. Dat er dan 5-10 fietsen staan daar kan jij op zich ook niets aan doen als er geen fatsoenlijke stalling aanwezig is.

Ik zie al dat iemand even snel op bezoek komt en weggaat met een boete
AVP Utrecht, artikel 45a:
quote:
Het is verboden een fiets of bromfiets, al of niet voor onmiddellijk gebruik geschikt, langer dan een half uur achtereen op de weg te laten staan op plaatsen waar de aanwezigheid van onbeheerd achtergelaten fietsen of bromfietsen storend kan zijn voor het ordelijk aanzien of het doelmatig gebruik van de weg.
En aangezien deze agent niet voor niets aanbelt, zal de betreffende plaats echt wel door het college van B&W ter kennis gebracht zijn aan de bewoners.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 11-06-2006 02:46:40 ]
pi_38740947
Hey, dat wist ik niet, Zelva! Bedankt voor de info Alleen vraag ik me af hoe ze dat half uur gaan controleren. Blijft de agent er dan minstens een half uur naast staan?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  zondag 11 juni 2006 @ 02:25:07 #12
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_38740992
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:21 schreef Isabeau het volgende:
Hey, dat wist ik niet, Zelva! Bedankt voor de info Alleen vraag ik me af hoe ze dat half uur gaan controleren. Blijft de agent er dan minstens een half uur naast staan?
Sommige agenten lopen wel eens een rondje .
pi_38741056
Natuurlijk

Maar dan kan je dus inderdaad een boete krijgen, Sjoewe. Moet alleen nog worden uitgemaakt van wie welke fiets is voor de boete. Of kunnen ze de fietsen ook gewoon verwijderen/meenemen?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_38741114
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:16 schreef Zelva het volgende:

[.Het is verboden een fiets of bromfiets, al of niet voor onmiddelijk gebruik geschikt, langer dan een half uur achtereen op de weg te laten staan.]

AVP Utrecht, artikel 45a:
[..]
Ik op mijn beurt vraag me af hoe hoog het betrouwbaarheidsgehalte is van dit artikel. Dit omdat onmiddellijk met dubbel d en dubbel l gespeld hoort te worden. En deze spellingswijze werd mij op de basisschool al geleerd....
  zondag 11 juni 2006 @ 02:45:37 #15
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_38741192
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:37 schreef Djep het volgende:
Ik op mijn beurt vraag me af hoe hoog het betrouwbaarheidsgehalte is van dit artikel. Dit omdat onmiddellijk met dubbel d en dubbel l gespeld hoort te worden. En deze spellingswijze werd mij op de basisschool al geleerd....
Uit PDF'jes tekst kopiëren is vrij lastig. En als je dan midden in de nacht teksten zit over te typen, sluipen er wel eens tikfoutjes in.

Speciaal voor jou zal ik het wel aanpassen hoor.
pi_38742124
Waarom denken mensen altijd dat iets nooit *hun* probleem is, maar altijd andermans probleem ? Waarom niet een beetje verantwoordelijkheid nemen ? Als het zo is dat je de stoep daadwerkelijk verspert, dan moet je daar wat aan doen.

En of dat nu je fiets twee straten verderop parkeren is (lijkt me zeker in een studentenstad erg onverstandig) of dat je het ding binnen zet, dat moet je voor jezelf bepalen.

Maar van de gemeente verwachten dat er extra stallingsruimte komt op een trottoir wat daartoe niet eens de ruimte biedt, vind ik, net zoals een eerdere spreker, toch behoorlijk passief.

Dit alles neemt niet weg dat ik de gemeente, als wegbeheerder, aan zou spreken op het structurele probleem dat de aanwonenden hun fietsen niet kunnen stallen.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  zondag 11 juni 2006 @ 08:04:38 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_38742167
quote:
Op zondag 11 juni 2006 07:50 schreef _-rally-_ het volgende:
Waarom denken mensen altijd dat iets nooit *hun* probleem is, maar altijd andermans probleem ? Waarom niet een beetje verantwoordelijkheid nemen ? Als het zo is dat je de stoep daadwerkelijk verspert, dan moet je daar wat aan doen.

En of dat nu je fiets twee straten verderop parkeren is (lijkt me zeker in een studentenstad erg onverstandig) of dat je het ding binnen zet, dat moet je voor jezelf bepalen.

Maar van de gemeente verwachten dat er extra stallingsruimte komt op een trottoir wat daartoe niet eens de ruimte biedt, vind ik, net zoals een eerdere spreker, toch behoorlijk passief.

Dit alles neemt niet weg dat ik de gemeente, als wegbeheerder, aan zou spreken op het structurele probleem dat de aanwonenden hun fietsen niet kunnen stallen.
Ze zouden een pakeerplaats kunnen opofferen. Maar iets zegt me dat de gemeente bellen als student met een verzoek voor een rek geen enkele zin heeft. En waarschijnlijk is de TS afgestudeerd voor dat het rek er is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_38742606
Van www.utrecht.nl:
quote:
Fietsklemmen
Fietsklemmen worden geplaatst door de wijkbureaus. Elk wijkbureau krijgt vanuit het Parkeerbedrijf een budget toegewezen dat zij naar eigen inzicht kunnen besteden aan het vervangen of bijplaatsen van fietsklemmen. Wanneer in een bepaalde wijk betaald parkeren wordt ingevoerd, komt voor het plaatsen van extra fietsklemmen in dit gebied nog eens een bedrag bovenop het normale budget. Door het invoeren van betaald parkeren komt er immers ruimte vrij, die bijvoorbeeld aan fietsparkeren ten goede kan komen.

De coördinatie van het plaatsen van de klemmen ligt bij het wijkbureau, omdat deze de mogelijkheden binnen de wijk en de straat het best kent.

Meer informatie via uw wijkbureau.
Je moet dus bij je wijkbureau zijn.
  zondag 11 juni 2006 @ 09:51:37 #19
55154 Sjoewe
Time. Space.
pi_38742796
Even op de opmerking dat ik me passief opstel.
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:07 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nou geweldig. Wat let hem dan? Utrecht heeft vast wel een telefoonnummer.
[..]

En dat is precies wat er nu gaande is. Want kennelijk ('even de gemeente bellen voor een fietsenrek is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan') is de telefoon oppakken al te moeilijk en vraagt TS zich niet voor niets af of de gemeente niet eigenlijk het probleem is.

Je gaat je ook afvragen hoe die andere mensen van de studentenhuizen uit de straat het dan regelen met hun fietsen. Je maakt mij niet wijs dat die geen fietsen hebben, of toevallig juist allemaal lege fietsenklemmen aantreffen.
Nou teneerste ben ik helemaal niet onwillig om even de telefoon te pakken, maar iedereen die ooit iets dergelijks heeft geregeld sturen ze je bij de gemeente naar al te graag van het kastje naar de muur. En dat weet ik uit ervaring helaas.
Bijkomend is dat er inderdaad betaald parkeren bij ons voor de deur is, plus dat er naast een schaarste aan fietsenklemmen er ook een schaarste aan parkeerplekken is.
Over de opmerking over de andere studentenhuizen, die hebben allemaal fietsenklemmen binnen een paar meter van de deur. Deze klemmen staam zoals gezegd al helemaal vol.
Ik vraag gewoon advies of er een shortcut bestaat binnen het gemeentebeleid zodat inderdaad die klemmen er nog komen voordat ik m'n AOW mag aanvragen.
Het gaat me er vooral om eigenlijk dat we politie aan de deur krijgen en ik opzich bereid ben om mee te werken, maar geen zin heb om te gaan betalen of voor een stalling of voor een boete, toevallig omdat wij in het bestemmingsplan geen fietsenrek hebben gekregen.


En het wijkbureau Die ga ik morgen dan maar eens bellen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sjoewe op 11-06-2006 10:13:31 ]
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
pi_38742921
quote:
Op zondag 11 juni 2006 09:51 schreef Sjoewe het volgende:
Het gaat me er vooral om eigenlijk dat we politie aan de deur krijgen en ik opzich bereid ben om mee te werken, maar geen zin heb om te gaan betalen of voor een stalling of voor een boete, toevallig omdat wij in het bestemmingsplan geen fietsenrek hebben gekregen.
Het gaat er niet om of jij 'bereid bent mee te werken' en zeker niet waar jij wel of geen zin in hebt. Het gaat erom dat jij en je huisgenoten die fietsen op behoorlijke wijze stallen, dus zonder de hinder die die fietsen nu kennelijk veroorzaken. Zoals rally al terecht opmerkt, dat is jullie probleem, niet dat van de gemeente.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  zondag 11 juni 2006 @ 10:24:33 #21
55154 Sjoewe
Time. Space.
pi_38743214
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:02 schreef Argento het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of jij 'bereid bent mee te werken' en zeker niet waar jij wel of geen zin in hebt. Het gaat erom dat jij en je huisgenoten die fietsen op behoorlijke wijze stallen, dus zonder de hinder die die fietsen nu kennelijk veroorzaken. Zoals rally al terecht opmerkt, dat is jullie probleem, niet dat van de gemeente.
Over wiens probleem het is kunnen we nog best even verder praten, maar daar gaat het nu niet om.
Ik post dit hier omdat ik opzoek ben naar een structurele oplossing van ons fietsenprobleem.
Zoals in de OP gezegd zou het mij persoonlijk ook een gewin zijn om die fietsen voor mn raam kwijt te raken.
Echter, ik vraag naar advies en ervaringen wat dit betreft, omdat ik uit ervaring weet dat als je in Utrecht 'de gemeente' belt met een dergelijk verzoek, men er zeer bedreven in is om het intern door te schuiven en het zo een lange procedure wordt Ik vraag alleen maar waar ik het beste kan beginnen, met als opmerking dat we met het commentaar van de politie redelijk in de hoek staan omdat er anders dan je fiets bij ons (of iemand anders) voor de deur zetten geen toereikende alternatieven zijn.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
pi_38743368
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:24 schreef Sjoewe het volgende:

[..]

Over wiens probleem het is kunnen we nog best even verder praten
Nee hoor, het is jouw probleem en dat van je huisgenoten. Meer kun je daar niet over zeggen.
quote:
Ik post dit hier omdat ik opzoek ben naar een structurele oplossing van ons fietsenprobleem.
Zoals in de OP gezegd zou het mij persoonlijk ook een gewin zijn om die fietsen voor mn raam kwijt te raken.
Prima. Aan de slag dus.
quote:
Echter, ik vraag naar advies en ervaringen wat dit betreft, omdat ik uit ervaring weet dat als je in Utrecht 'de gemeente' belt met een dergelijk verzoek, men er zeer bedreven in is om het intern door te schuiven en het zo een lange procedure wordt
Wie is hier aan het doorschuiven? Waarom zou de gemeente jou uberhaupt tegemoet moeten komen in de oplossing van jouw stallingsprobleem? Bestaat er voor de gemeente een verplichting om jouw stallingsmogelijkheden te verschaffen?
quote:
Ik vraag alleen maar waar ik het beste kan beginnen, met als opmerking dat we met het commentaar van de politie redelijk in de hoek staan omdat er anders dan je fiets bij ons (of iemand anders) voor de deur zetten geen toereikende alternatieven zijn.
en dan zijn we weer bij het begin: wiens probleem is het dat er geen toereikende alternatieven zijn? Dan kopen jullie allemaal maar vouwfietsjes ofzo.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_38743580
Offer de tuin dan maar op...
pi_38743638
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:34 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee hoor, het is jouw probleem en dat van je huisgenoten. Meer kun je daar niet over zeggen.

-knip-
Ik denk dat je het ook deels het probleem van de verhuurder van het pand kan noemen, want die weten dat ze het verhuren aan studenten. Dan is het niet moeilijk om te bedenken dat elke student minstens 1 barrel voor de deur heeft staan wat ze een fiets noemen. Hierdoor kun je deels de verhuurder aansprakelijk stellen omdat die het pand als studentenhuis verhuren, maar tevens de gemeente omdat die het bestemmingsplan voor een studentenhuis goedkeuren (en die weten het net zo goed van de fietsen).

Daarbij komt ook nog dat deze 190D Fanboy Gangster alleen om de snelste route vraagt om zo'n fietsenrek te kunnen aanvragen. En dan komt bijna iedereen met "DAT MOET JE ZELF DOEN!", "JE BENT PASSIEF", etc.. ja dat weet hij zelf ook wel dat hij dat zelf moet doen, maar een snelle weg om het probleem snel om te lossen is in de bureaucratische rotzooi van de gemeente van Utrecht zeker wel handig, want of hij het hek zelf plaatst of niet, toestemming moet er voor komen als hij het relatief voor de deur wil hebben.
  zondag 11 juni 2006 @ 11:01:06 #25
55154 Sjoewe
Time. Space.
pi_38743849
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:34 schreef Argento het volgende:
...mekker...
De klaagbaak is een stukje verderop. Ik kom hier voor gericht advies binnen om tot een spoedige en passende oplossing te komen. Niet om een oeverloos potje te zeiken.
Ik wil alleen maar weten waar ik maandag het best kan beginnen met bellen om de gemeente vriendelijk te vragen wat de mogelijkheden zijn om meer ruimte te krijgen.
** Die nacht ist vorbei, ein neuer Tag beginnt. Alles sprung. Stadtkind. Berlin. **
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')