NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Was me effe ontgaanquote:Op woensdag 7 juni 2006 11:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Veel Nederlanders negatief over islam en allochtonen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waarover?quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
kan gebeuren, wat vindt je er van?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik vind het normaal om daar tegenin te gaan, moslimdoden door het Westen, moslimdoden door moslims, Westerlijke doden door moslims. Noem me een moralist (jij noemt het eigen rechter) maar ik pik dat niet. Daar hoef je echt niet voor te radicaliseren.quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
11 sep deed me wat, Madrid deed me ook wat, Londen deed me bijna niets, was het al gewend. Mo B, bracht walging bij me op, maar ik associeer het niet mijn geloof absoluut niet. Als ik eens alle moslimdoden in het midden oosten associeer met het westen is dat juist een trigger om te gaan radicaliseren voor mij.
Ik denk niet dat allochtonen positiever zijn over NL en de NL-ders, over de hele linie gesproken. Ik vind dat allemaal niet zo relevant. Alleen de mensen met wie ik te maken heb interesseren me, de rest zal me een rotzorg zijn. Waar ik me dan nog het meest aan erger is een overheid die zich in het proces gaat mengen met allerlei idiote initiatieven die scheefgroei alleen maar bevorderen.
Correctie, ik ben er niet voor, maar ik ga geen eigen rechter spelen, als ik iets kan doen, wat in mijn macht is had ik het ook wel gedaan, maar als ik word aangekeken als de aanslagpleger, dan ebt mijn motivatie.quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:34 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik vind het normaal om daar tegenin te gaan, moslimdoden door het Westen, moslimdoden door moslims, Westerlijke doden door moslims. Noem me een moralist (jij noemt het eigen rechter) maar ik pik dat niet.
Moet ik nog lezen, maar moet nu wat dingetjes regelen.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
okquote:Op woensdag 7 juni 2006 12:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
Moet ik nog lezen, maar moet nu wat dingetjes regelen.
Door wie word je zo aangekeken, en waarom zo dat je motivatie negatief beïnvloeden? Het zou mijn motivatie juist versterken. Hulde aan Al Azm, Fatima Mernissi en Abdolkarim Soroush en hun moed. . Je hoeft niet voor rechter te spelen om een moreel oordeel te vellen en op fatsoenlijke wijze mafketels te bestrijden. Zij hebben een betere God dan de rotgod van Atta. .quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Correctie, ik ben er niet voor, maar ik ga geen eigen rechter spelen, als ik iets kan doen, wat in mijn macht is had ik het ook wel gedaan, maar als ik word aangekeken als de aanslagpleger, dan ebt mijn motivatie.
. Je hoeft niet voor rechter te spelen om een moreel oordeel te vellen en op fatsoenlijke wijze mafketels te bestrijden. Zij hebben een betere God dan de rotgod van Atta. 
.
Je had eens met me moeten lopen na dood van van Gogh.quote:
Je gaat je ongemakkelijk voelen en gaat dan verkeerde conclusies trekken of verkeerde keuzes maken.quote:en waarom zo dat je motivatie negatief beïnvloeden? Het zou mijn motivatie juist versterken.
Ik zou je eerder Tariq Ramadan en Remy sukirman aanraden, die weten wat er in NL gaande is.quote:Hulde aan Al Azm, Fatima Mernissi en Abdolkarim Soroush en hun moed. . Je hoeft niet voor rechter te spelen om een moreel oordeel te vellen en op fatsoenlijke wijze mafketels te bestrijden. Zij hebben een betere God dan de rotgod van Atta. .
Door het LPF-Telegaafgepeupel? .quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je had eens met me moeten lopen na dood van van Gogh.
[..]
Je gaat je ongemakkelijk voelen en gaat dan verkeerde conclusies trekken of verkeerde keuzes maken.
.Ik ken ze niet, maar zoals ik zei vind ik Nederland geen probleem en eigenlijk ook niet zo interessant, hooguit een trend die even duurt en weer wegwaait. Ken je de mensen die ik noemde (Erasmusprijswinnaars '04) en wat vind je ervan?quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:57 schreef Triggershot het volgende:
Ik zou je eerder Tariq Ramadan en Remy sukirman aanraden, die weten wat er in NL gaande is.
Je ziet spoken man.quote:Op woensdag 7 juni 2006 12:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je had eens met me moeten lopen na dood van van Gogh.
Eerder opmerkingen van mensen uit mijn omgeving, waar ik me voor moest inhouden om geen vooroordeel te "bevestigen"quote:
suroush is een hele goeie man en weet waar hij het over heeft, de koningin vond hem zelfs inspirerendquote:Ik ken ze niet, maar zoals ik zei vind ik Nederland geen probleem en eigenlijk ook niet zo interessant, hooguit een trend die even duurt en weer wegwaait. Ken je de mensen die ik noemde (Erasmusprijswinnaars '04) en wat vind je ervan?
Jij helaas welquote:Op woensdag 7 juni 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Anderen mekkeren niet zo als jij.
Is geen trap na. Het geeft aan dat het een geloof is dat zichzelf niet onder controle heeft. Het is juist voor de gematigde moslims zaak dat ze ervoor zorgen dat het niet uit de hand gaat lopen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:05 schreef Evil_Jur het volgende:
En de media geeft nog een trap na:
'Radicale islam rukt op in Nederlandse moskeeën'
Oh, nja, maar dat motiveert je niet om geloofswaanzinnigen passievol op hun ongelijk te wijzen?quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Eerder opmerkingen van mensen uit mijn omgeving, waar ik me voor moest inhouden om geen vooroordeel te "bevestigen"
Ik ook, Allemaal eigenlijk. Het zijn helaas zeldzame verschijningen in het midden-oosten, mensen die zich actief geweldloos verzetten tegen de radicale moslimtheologen. Een cel wacht ze op als ze een gevoelige snaar raken...quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:04 schreef Triggershot het volgende:
suroush is een hele goeie man en weet waar hij het over heeft, de koningin vond hem zelfs inspirerend
Ik verwacht van de gematigde moslims dan ook dat ze achter het westen staan als ze de extreme islam aan willen pakken. Ze zeggen zelf dat de radicale islam hun religie niet is, laat dat dan gvd ook zien in je daden en je woorden.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:10 schreef Autodidact het volgende:
Ik ook, Allemaal eigenlijk. Het zijn helaas zeldzame verschijningen in het midden-oosten, mensen die zich actief geweldloos verzetten tegen de radicale moslimtheologen. Een cel wacht ze op als ze een gevoelige snaar raken...
Waarom denk je dat we lezingen organiseren, activiteiten met Joden organiseren, tuurlijk wel.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:10 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Oh, nja, maar dat motiveert je niet om geloofswaanzinnigen passievol op hun ongelijk te wijzen?
Lees eens wat over Tariq Ramadanquote:Ik ook, Allemaal eigenlijk. Het zijn helaas zeldzame verschijningen in het midden-oosten, mensen die zich actief geweldloos verzetten tegen de radicale moslimtheologen. Een cel wacht ze op als ze een gevoelige snaar raken...
Het gaat mij niet zozeer om het absolute aantal islamitische theocratieën als wel om de stelling islam is liefde, waarvan ik vind dat deze slechts selectief toepasbaar is. Eerlijk gezegd doet het mij ook vrij weinig, dat jou het steeds minder kan rukken wat Nederlanders al dan wel of niet vinden niet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 09:41 schreef Mutant01 het volgende:
Ja, want er zijn zoveel islamitische theocratieen. Eerlijk gezegd kan het mij steeds minder rukken wat Nederlanders al dan wel of niet vinden. Om maar even te generaliseren, er is altijd wel ergens over te klagen. Of het nu het weer is, de maximumsnelheid op snelwegen, de EU, de Polen, of weet ik veel wat.
Ik heb een kritische houding ten aanzien van de koranteksten waarmee geschermd wordt om het beeld op te werpen hoe liefdevol de islam wel niet is. Ook de uitleg en verklaring van waaruit islamitische fundamentalistische militanten mogelijk tot hun daden overgaan slik ik niet voor zoete koek, waarmee ik dus negatief (uit de topictitel) als synoniem stel voor een kritische houding.
En dat heeft niets met klagen noch met jouw voorbeelden van dat geklaag te maken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
NL is ook helemaal geen klaagland. De overheid geeft alleen steeds weer reden tot gezuer door met nutteloze ideeen en beleid te komen. Maar goed, dat is off topic. Ik snap trouwens ook niet dat heel NL steeds als één cultuur wordt gezien, de NL cultuur bestaat namelijk helemaal niet.
Oké, maar wat ik echt mis, is de dialoog binnen het geloof. Joden zijn er beroemd om dat ze debat niet schuwen (zie Leon en Harry de Winter, maar vooral in de VS). Ik mis die mate van "intern" debat bij Christendom (Balkenende die giechelend langs SGP-jongeren staat ) en de Islam.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom denk je dat we lezingen organiseren, activiteiten met Joden organiseren, tuurlijk wel.
) en de Islam.Zal ik doen, ben er al mee bezig.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:13 schreef Triggershot het volgende:
Lees eens wat over Tariq Ramadan
Waneer een land geen bepaalde grote maatschappelijke problemen kent, mag er natuurlijk wel geklaagd worden over de kleinere problemen/ongemakken.
Dat is een bepaalde luxe, maar daarmee wordt het geklaag niet per definitie irrrelevant.
Dat is een bepaalde luxe, maar daarmee wordt het geklaag niet per definitie irrrelevant.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij kibbelen ze in de Islam meer met elkaar dan welke religie dan ook hoor, denk maar aan de verschillende stromingen in de Islam, de soenieten kennen er bijvoorbeeld 4, wat een interne debat heeft veroorzaakt, daarnaast nog de Ahmaddiya, Alaviaten en shieten, die discussieren genoeg, helaas soms ook wel met de harde hand.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:21 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Oké, maar wat ik echt mis, is de dialoog binnen het geloof. Joden zijn er beroemd om dat ze debat niet schuwen (zie Leon en Harry de Winter, maar vooral in de VS). Ik mis die mate van "intern" debat bij Christendom (Balkenende die giechelend langs SGP-jongeren staat ) en de Islam.
Laat me weten wat je er van vindtquote:Zal ik doen, ben er al mee bezig.
Het verschil tussen die stromingen zit hem doorgaans niet in politieke opvattingen maar theologische verschillen, denk ik. Praktische zaken als het inzicht van het belang van een volgeling, een geschrift o.i.d. Denken Soennieten en Shiïten verschillend over politieke zaken of is het politieke debat binnen die stromingen ongeveer hetzelfde?quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij kibbelen ze in de Islam meer met elkaar dan welke religie dan ook hoor, denk maar aan de verschillende stromingen in de Islam, de soenieten kennen er bijvoorbeeld 4, wat een interne debat heeft veroorzaakt, daarnaast nog de Ahmaddiya, Alaviaten en shieten, die discussieren genoeg, helaas soms ook wel met de harde hand.
Vergis je niet in de afscheidingen van het Christendom trouwens, ik heb 's gelezen dat er in de VS een kerkscheiding is geweest over of kopjes in de kerk een oortje moeten hebben of niet .
.Doe ik.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:26 schreef Triggershot het volgende:
Laat me weten wat je er van vindt
Intern debat doen die lui iets te vaak met bomaanslagenquote:Op woensdag 7 juni 2006 13:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij kibbelen ze in de Islam meer met elkaar dan welke religie dan ook hoor, denk maar aan de verschillende stromingen in de Islam, de soenieten kennen er bijvoorbeeld 4, wat een interne debat heeft veroorzaakt, daarnaast nog de Ahmaddiya, Alaviaten en shieten, die discussieren genoeg, helaas soms ook wel met de harde hand.
[..]
Laat me weten wat je er van vindt
Feyenoord!!! * Barça
Verschil tussen Shieten en soenieten is eerder politiek dan theologisch, als je het wilt zal ik een uitgebreid opsomming voor je opzoeken.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:33 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het verschil tussen die stromingen zit hem doorgaans niet in politieke opvattingen maar theologische verschillen, denk ik. Praktische zaken als het inzicht van het belang van een volgeling, een geschrift o.i.d. Denken Soennieten en Shiïten verschillend over politieke zaken of is het politieke debat binnen die stromingen ongeveer hetzelfde?
Heerlijke generalisatie weer.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:35 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Intern debat doen die lui iets te vaak met bomaanslagen
Was het voornaamste verschil niet dat één van de twee vindt dat volgelingen nakomeling van een Ali zijn?
Wat ben jij?
Wat ben jij?
Dat het een nakomeling van Mohammed moet zijn om precies te zijn en de soenieten vinden dat de leider democratisch moet gekozen worden, ik ben een shiet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:39 schreef Autodidact het volgende:
Was het voornaamste verschil niet dat één van de twee vindt dat volgelingen nakomeling van een Ali zijn?
Wat ben jij?
Dat heet dan ook geen debat meer.quote:Op woensdag 7 juni 2006 13:35 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Intern debat doen die lui iets te vaak met bomaanslagen
De verschillen tussen de verschillende stromingen zijn zo groot en fundamenteel dat het problematisch is. Nu steeds meer verschillen aan de oppervlakte komen neemt het geweld ook steeds meer toe. Van mij mogen ze al die verschillen stuk voor stuk aan de orde stellen en als men binnen de islam deze inzichten niet vredig kunnen oplossen dan is het hun probleem.
Ik vind zelfs dat men de bouw van moskeeen in NL aan banden moet leggen tot er wat meer duidelijkheid over het geloof bestaat. Uitbannen hoeft van mij niet, er moet altijd een stukje ruimte zijn. Maar het is ook duidelijk dat men binnen de islam maar wat aanrommelt. De één zegt dit en en de ander beweert weer wat anders. Mag je 7 vrouwen hebben of maar 4, moeten politiek en religie gescheiden blijven, wel of geen jihad tegen de ongelovigen. Het is gewoon een rommelpotje. De wereldeconomie heeft totaal geen baat bij al dit geouwehoer en het is dan ook niets meer dan terecht dat er een beetje structuur in wordt aangebracht.
Bij zo'n debat zou het wenselijk zijn dat het dan ook iets constructiefs oplevert. In mijn ogen zou een herijking van de positie die het geloof in de samenleving inneemt erg aan te bevelen zijn.
Een meer eenduidige geloofsrichting en -inrichting bijvoorbeeld in een scherpere neerzetting van de aversie tegen de geloofsfanaten, over de positie van de vrouw en de houding ten aanzien van andersdenkenden.
Een meer eenduidige geloofsrichting en -inrichting bijvoorbeeld in een scherpere neerzetting van de aversie tegen de geloofsfanaten, over de positie van de vrouw en de houding ten aanzien van andersdenkenden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Even aan de moslims alhier. Hoelang zijn jullie nu al bezig met het bediscussieren en "verdedigen" van je geloof? Ik heb het 6 jaar lang gedaan, 6 jaar lang. Ik heb 6 jaar lang van mijn leven verspilt aan nutteloze threads over de Islam over moslims over wat dan ook. Toch kan ik het niet laten om te reageren als mensen weer eens leugens (want dat zijn het 9 van de 10 keer) verspreiden over mijn geloof of mijn achtergrond. Want dat is het.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
Allah Al Watan Al Malik
Triest, maar waar. Je hebt gelijk agie.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:
Even aan de moslims alhier. Hoelang zijn jullie nu al bezig met het bediscussieren en "verdedigen" van je geloof? Ik heb het 6 jaar lang gedaan, 6 jaar lang. Ik heb 6 jaar lang van mijn leven verspilt aan nutteloze threads over de Islam over moslims over wat dan ook. Toch kan ik het niet laten om te reageren als mensen weer eens leugens (want dat zijn het 9 van de 10 keer) verspreiden over mijn geloof of mijn achtergrond. Want dat is het.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2006 14:07:13 ]
De vraag blijft legitiem waarom het 'verdedigen' van het geloof tegen Ali die een bom plaats op zo'n lauwe manier gestalte krijgt in vergelijking met de felheid van repliek tgen critici die niet het islamgeloof aanhangen.
En verder; trek het je niet zo persoonlijk aan!
En verder; trek het je niet zo persoonlijk aan!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je hebt gelijk Damian (wat een duivelse naam), maar zes jaar besteden aan discussies met Finder lijkt me ook niet echt de zin van het leven .
Critici begrijpen er geen drol van en pretenderen het wel te doen, critici beschuldigen religie van het doden van mensen en durven geen kritiek te uiten op de personen zelf. Critici kiezen altijd de makkelijkste manier, bekritiseer de theorie en niet de mensen. Eigenlijk moet dat andersom zijn, maar dat doen ze niet en dan krijg je een felle reactie van mensen die de theorie aanhangen, immers er is sprake van valse beschuldigingen.. Bovendien had ik deze vraag allang beantwoord, ik zie jou niet zo snel ingaan tegen een persoon die een gun op je hoofd houd nietwaar?quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:12 schreef damian5700 het volgende:
De vraag blijft legitiem waarom het 'verdedigen' van het geloof tegen Ali die een bom plaats op zo'n lauwe manier gestalte krijgt in vergelijking met de felheid van repliek tgen critici die niet het islamgeloof aanhangen.
En verder; trek het je niet zo persoonlijk aan!
Allah Al Watan Al Malik
Nou nou nou, ik ben toch ook veel gematigder geworden. Dus niet al je energie is voor niks geweest. Mensen moeten wel durven te spiegelen... maar idd sommige users hebben een blok beton voor hun hoofd. (en durven mensen niet daarover aan te spreken).quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:
Even aan de moslims alhier. Hoelang zijn jullie nu al bezig met het bediscussieren en "verdedigen" van je geloof? Ik heb het 6 jaar lang gedaan, 6 jaar lang. Ik heb 6 jaar lang van mijn leven verspilt aan nutteloze threads over de Islam over moslims over wat dan ook. Toch kan ik het niet laten om te reageren als mensen weer eens leugens (want dat zijn het 9 van de 10 keer) verspreiden over mijn geloof of mijn achtergrond. Want dat is het.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
Tja je bent een positieve uitzondering, daar ben ik erg blij mee. Maar mijn macht rijkt maar tot individuen, niet tot hele volkeren.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nou nou nou, ik ben toch ook veel gematigder geworden. Dus niet al je energie is voor niks geweest. Mensen moeten wel durven te spiegelen... maar idd sommige users hebben een blok beton voor hun hoofd. (en durven mensen niet daarover aan te spreken).
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:15 schreef Autodidact het volgende:
Je hebt gelijk Damian (wat een duivelse naam), maar zes jaar besteden aan discussies met Finder lijkt me ook niet echt de zin van het leven .
Het gaat er volgens mij vooral om ambities na te streven/ te kiezen die in het vermogen van eenieder ligt; en dus reëel zijn.
Elkaar inzicht verschaffen of de doelstelling tot overreden zijn twee verschillende zaken .
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
ja mensen met islamitische geloof en/of verbonden cultuur zijn helemaal geen probleemgevallen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:
Even aan de moslims alhier. Hoelang zijn jullie nu al bezig met het bediscussieren en "verdedigen" van je geloof? Ik heb het 6 jaar lang gedaan, 6 jaar lang. Ik heb 6 jaar lang van mijn leven verspilt aan nutteloze threads over de Islam over moslims over wat dan ook. Toch kan ik het niet laten om te reageren als mensen weer eens leugens (want dat zijn het 9 van de 10 keer) verspreiden over mijn geloof of mijn achtergrond. Want dat is het.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
al voordat dit breed in de media kwam waren er al een hele grote groep mensen die in het dagelijks leven hinder van deze groep ondervonden.
die groep mensen werd groter en groter en zo zijn er een paar barrieres doorbroken waardoor media en politiek aandacht besteden aan de problemen met deze groep.
jij verwoord het alsof politiek en media deze problemen verzinnen.
je kunt je ook een keer gaan afvragen waarom je in dat achterlijke geloof van je geloofd.
schud de indoctrinatie van je ouders en je omgeving van je af en leer zelf denken.
Schade Holland alles ist vorbei!
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
Goeie postquote:Op woensdag 7 juni 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:
Even aan de moslims alhier. Hoelang zijn jullie nu al bezig met het bediscussieren en "verdedigen" van je geloof? Ik heb het 6 jaar lang gedaan, 6 jaar lang. Ik heb 6 jaar lang van mijn leven verspilt aan nutteloze threads over de Islam over moslims over wat dan ook. Toch kan ik het niet laten om te reageren als mensen weer eens leugens (want dat zijn het 9 van de 10 keer) verspreiden over mijn geloof of mijn achtergrond. Want dat is het.
In de loop der jaren kom ik steeds vaker tot de conclusie dat er zeer veel mensen een dikke plank voor hun kop hebben en de schuld altijd toch op je afschuiven. Onee, wacht nu zit ik weer in een slachtofferrol, maar het blijft een feit. Het is vooral grappig om te zien hoe rechts-extremisten en Christen-extremisten (zoals bijvoorbeeld Finder) dan in hun vuistje lachen. Grappig maar ook triest. Je kan doorgaan met het weerleggen van hun argumenten doormiddel van woorden, maar er hoeft maar 1 Ali een bom te plaatsen in naam van Allah, en al je argumenten zijn dood en van tafel afgeveegd. "zie je wel", hoor je ze dan zeggen. Ik ben ervan overtuigd dat hoe geintegreerd je ook bent als moslim, hoe blond je je haar ook verft, hoevaak je de argumenten van de tegenpartij weerlegd, het geen ene drol uitmaakt en geen enkele invloed heeft op de opinie van autochtonen. Want dat mijn vriend, is de macht van massamedia.
Voor veel mensen heeft het ook totaal geen zin om iets te proberen uit te leggen, omdat die mensen niet uit zijn om je te begrijpen, maar er zijn wel genoeg mensen lijkt me die wel open staan voor argumenten en ik denk dat je het daarvoor moet doen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat Goed_gek hier een goed voorbeeld is van de persoon die ik bedoel. Zijn paranoia zorgt ervoor dat hij dingen in mijn stukje tekst van 2 alineas ziet staan die ik nooit geschreven heb.
Allah Al Watan Al Malik
Afgezien daarvan is mij de verklaring voor het verschil in benadering tussen de critici en de bommenlegger ontgaan of nog steeds niet duidelijk.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Critici begrijpen er geen drol van en pretenderen het wel te doen, critici beschuldigen religie van het doden van mensen en durven geen kritiek te uiten op de personen zelf. Critici kiezen altijd de makkelijkste manier, bekritiseer de theorie en niet de mensen. Eigenlijk moet dat andersom zijn, maar dat doen ze niet en dan krijg je een felle reactie van mensen die de theorie aanhangen, immers er is sprake van valse beschuldigingen.. Bovendien had ik deze vraag allang beantwoord, ik zie jou niet zo snel ingaan tegen een persoon die een gun op je hoofd houd nietwaar?
Wanneer ik jou beredenering doortrek vertellen beide groepen toch leugens?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zegt genoeg lijkt me Mutant, hier hoef je het echt niet voor te doen.quote:Op woensdag 7 juni 2006 14:29 schreef Goed_Gek het volgende:
je kunt je ook een keer gaan afvragen waarom je in dat achterlijke geloof van je geloofd.
schud de indoctrinatie van je ouders en je omgeving van je af en leer zelf denken.
En hoe verklaar je de bekeerlingen, die niet zijn geindoctrineerd, maar er zelf bewust voor kiezen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
