Wedervraag: waarom zou ik het willenquote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:24 schreef ijsmeis het volgende:
Wat houdt jou tegen?
Ieder moet doen waar hij en zij zich goed bij voelt, ikzelf heb vlees nooit lekker gevonden dus das mijn motivatie. En jezelf flexetarier noemen is toch ook leukquote:Op dinsdag 30 mei 2006 21:40 schreef Melusine het volgende:
Ik ben geen vegetariër omdat ik vlees heel lekker vind. Het is heel treurig, maar there it is.
Op zich heb ik nog wel een andere reden hoor, ik was altijd te mager en had vaak last van ijzertekort, en kon vaak niet echt goed genoeg voor mezelf zorgen qua voeding. Als ik dan ook nog met vlees was gestopt was ik echt een slappe vaatdoek geworden. Maar dat argument gaat al niet meer op, ik ben prima op gewicht nu.
Ik moet wel zeggen dat ik maar beperkt vlees eet. Misschien zo'n twee keer per week vlees, twee of drie keer vis, en de rest vegetarisch. Ik eet ook weinig zuivel: wel kaas, maar geen melk en niet veel yoghurt/kwark e.d.
En als ik vlees eet, is het eigenlijk altijd kipfilet, biefstuk of rundergehakt; ik ben echt niet zo'n type van 'ik mot elke dag een lap vlees op m'n bord'. Ik hou ook heel veel van groente.
Lam enzo vind ik zielig. Tja, het is enorm hypocriet. Misschien dat ik ooit de stap wel maak, maar voorlopig ben ik volgens dit topic dus"flexatariër".
Als je 5 dagen per week vlees eet, lijkt 'flexitarier' me wel erg vergezocht, eerlijk gezegd.quote:maar voorlopig ben ik volgens dit topic dus "flexatariër".
Wat is het allemaal?quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
[afbeelding]
Met de klok mee (we beginnen bovenaan)quote:
Je kan ook alleen zee-vis eten, die wordt niet (nooit?) gekweekt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 17:03 schreef ParanoidEv het volgende:
Wat mij tegen houd is niet zozeer het vleeseten zelf, maar het vis eten. Dat zou ik dus echt niet kunnen missen. En dan zou het niet eten van vlees en wel vis dus nergens op slaan omdat veel vis ook gekweekt wordt.
Ja, maar dan kan ik beter niks eten, want ik vind het ook slecht van mezelf dat ik vlees/vis eet. En naar mijn weten wordt vis wel vaak gekweekt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 19:48 schreef McGry het volgende:
[..]
Je kan ook alleen zee-vis eten, die wordt niet (nooit?) gekweekt.
Maar als je geen vlees wil eten, en wel vis, dan doe je dat toch lekker? Ik eet geen vlees, geen ei, geen melkproducten, en af en toe wel vis. Zo je voedsel uitzoeken heeft geen naam, maar betekent niet dat het 'niet mag', je mag toch gewoon zelf kiezen wat je eet..
quote:Op vrijdag 2 juni 2006 16:58 schreef Behh het volgende:
Ziet er lekker uit ! Neem aan dat het ook lekker smaakte ?!!
Wat was je recept voor de boontjes salade ? Wil ik wel eens uitproberenquote:
Je bent niemand verantwoording schuldig als je wel vlees eet en geen vis.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 19:51 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja, maar dan kan ik beter niks eten, want ik vind het ook slecht van mezelf dat ik vlees/vis eet. En naar mijn weten wordt vis wel vaak gekweekt.
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig. Het is wel een manier om er aan te wennen met eerst alleen vlees er uit, maar als ik zou beginnen dan doe ik dat vooral uit principe.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:53 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je bent niemand verantwoording schuldig als je wel vlees eet en geen vis.
Vleeseters willen graag vega's ter verantwoording roepen of zeggen wat ze fout doen, of zeggen dat ze hypocriet zijn ed. Maar als jij geen vlees meer wilt eten om principiele redenen is het toch jouw keus.
Als je echt je visje niet kunt missen (of denkt niet te kunnen missen) dan eet je toch gewoon lekker je visje.
Je bent principieel voor het doden van dieren?quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:07 schreef releaze het volgende:
ik zou nooit vegetarier kunnen worden omdat het niet strookt met mijn principes
onder voorwaarden, ja. ik geloof dat daar onze hele homo sapiens bestaan op gebaseerd is. niet alleen het doden van dieren, maar het doden van leven. en dat geldt voor alle levensvormen hier op aarde.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:11 schreef arievleesboom het volgende:
[..]
Je bent principieel voor het doden van dieren?
Volgens mij is vegatariër worden het zelfde als stoppen met roken je moet in 1 x stoppen anders gaat het niet werken.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:56 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig. Het is wel een manier om er aan te wennen met eerst alleen vlees er uit, maar als ik zou beginnen dan doe ik dat vooral uit principe.
Ik geloof ook niet dat vlees eten per sé slecht is, en dat het verkeerd is om vlees te gebruiken voor menselijke consumptie. De manier waarop we dat hier in het westen doen vind ik wel fout.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:25 schreef releaze het volgende:
[..]
onder voorwaarden, ja. ik geloof dat daar onze hele homo sapiens bestaan op gebaseerd is. niet alleen het doden van dieren, maar het doden van leven. en dat geldt voor alle levensvormen hier op aarde.
kijk, in het geval van consumptie (voer is een primaire levensbehoefte) moet het wel met mate gaan. iedere dag steak of een gehaktbal heb je totaal niet nodig voor je overleving of ontwikkeling, netzozeer je geen 10 ons groente nodig hebt per dag per persoon, dat vind ik ook onnodige moord.
natuurlijk valt er niet te meten in welke mate we wat wel en niet nodig hebben, maar overconsumptie en productie zoals we dat tegenwoordig hebben, dat gaan imo te ver.
maar goed, omdat ik dus geloof dat er onder voorwaarden planten en dieren dood gemaakt mogen worden, kan ik nooit uit principe een veganist/vegetarier worden. voor de bioindustrie hoef ik het ook niet te doen, want ik kan altijd nog biologisch vlees aanschaffen. ik kies er voor zoveel mogelijk met mate het leven op deze aard te doden, een van de manieren is weinig vlees. vleesvervangers eet ik ook niet iedere dag, maar regelmatig, want de voedingsstoffen die erin zitten heb ik wél nodig voor m'n overleving.
Overigens, als m'n vriend niet principieel vegetarier was geweest, dan had ik waarschijnlijk vleesvervangers met biologisch of halal vlees afgewisseld.
jep, vind ik ook. de omstandigheden waarin de dieren leven vind ik rampzalig, het aantal dieren, de manier van verdeling van consumptie... het is allemaal veel té. dieren als wegwerpproducten, schrijnend vind ik het. echt fout.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 22:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat vlees eten per sé slecht is, en dat het verkeerd is om vlees te gebruiken voor menselijke consumptie. De manier waarop we dat hier in het westen doen vind ik wel fout.
Er zijn beelden bekend die een totaal ander plaatje laat zien als dat wat jij schijnt te denken, ik heb ze zien spartelen , dat ze al geelektruceteerd waren en nog steeds bij hun volle bewustzijn waren, ik heb ze zien schreeuwen,ik heb ze horen schreeuwen, ik heb het geweld gezien tegen over deze dieren, de aversie , de superoriteitswaanzin tegenover deze zogenaamde dingen die kennelijk niets schijnen te voelen waarvan het tegendeel waar blijkt te zijn,dat deze wezens geen dingen zijn, maar wezens net als jij en ik met gevoel en een waarnemen,iemand afmaken gaat vrijwel nooit zonder pijn en afmaken klinkt bijna netjes , maar iemand of iets doden tegen zijn of haar wil heeft niets met pijnloos te maken, het is dwang wat ze opgelecht krijgen en dat moeten zij maar slikken als dier zijnde omdat er kennelijk een hogere hand bestaat die dat als normaal gezien beschouwd.''quote:Op dinsdag 30 mei 2006 12:50 schreef MerlijnDeBlow-venaar het volgende:
[..]
In de prehistorie aten ze niets anders dan vlees hoor
En dat leed van de dieren is zo'n onzin, die beesten worden pijnloos afgemaakt...
Mja. Ik zie daar bovenin toch een potentiëel kippenfoetusje.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
[afbeelding]
Een krop sla leeft ook, ook lullig dat-ie zomaar opgegeten wordt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 21:56 schreef ParanoidEv het volgende:
[..]
Ja maaaaar de visjes zijn ook levende dieren en dus ook zielig.
gedaan!!quote:Op zaterdag 3 juni 2006 03:13 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Zou je wat enters kunnen geven voor de leesbaarheid van je gedreven stukje
Mensen die in die food-handel werken raken net zo afgestompt van dieren dan van dopjes die ze op flesjes moeten draaien. Ze denken daar niet over na, ze staan daar voor hun geld.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 02:53 schreef demonsdance het volgende:
Er zijn beelden bekend die een totaal ander plaatje laat zien als dat wat jij schijnt te denken, ik heb ze zien spartelen , dat ze al geelektruceteerd waren en nog steeds bij hun volle bewustzijn waren, ik heb ze zien schreeuwen,ik heb ze horen schreeuwen, ik heb het geweld gezien tegen over deze dieren, de aversie , de superoriteitswaanzin tegenover deze zogenaamde dingen die kennelijk niets schijnen te voelen waarvan het tegendeel waar blijkt te zijn,dat deze wezens geen dingen zijn, maar wezens net als jij en ik met gevoel en een waarnemen,iemand afmaken gaat vrijwel nooit zonder pijn en afmaken klinkt bijna netjes , maar iemand of iets doden tegen zijn of haar wil heeft niets met pijnloos te maken, het is dwang wat ze opgelecht krijgen en dat moeten zij maar slikken als dier zijnde omdat er kennelijk een hogere hand bestaat die dat als normaal gezien beschouwd.''
Dieren hebben geen geweten, of intelligent vermogen om dit te overzien.quote:wanneer iemand er werkelijk om vraagt om gedood te worden zou je eventueel kunnen spreken van een verlossing, dat zou je bijvoorbeeld toe kunnen passen als iemand onnodig lijdt vanwege ernstige lichamelijke of psychische problemen, maar pas dan een ander methode toe dan iemand de keel doorsnijden of elektruceteren , doe het dan op een zachte manier, en overal waar hard voor staat heeft niets met zachtheid te maken, niemand wenst de keel doorgesneden te krijgen, en vervoerd te worden alsof je een ding bent een keukenkastje
Eens.quote:bijvoorbeeld: spreek je echt van een verlossing voeg dan euthenasie toe, dat lijkt me veel humaner toe dan iemand eerst een lange martelgang te ondergaan alvorens het de dood in gaat, overigens denk ik dat niemand pro dood is ook dieren niet, Je bent geboren om te sterven dat geldt voor iedereen hoe akelig dat ook klinkt , maar uiteindelijk willen we allemaal leven en ons veilig voelen in ons bestaan en vrijheid kennen, en opgesloten zitten, vetgemest worden, nauwelijks tot geen daglicht zien en geen bewegingsvrijheid kennen heeft niets met pijnloos te maken, ook niet de slacht, ik meen me beelden te herrineren waarbij schapen bij de voorpoten werden meegesleurd naar de plek waar ze het laatste levenslicht hebben gezien en waarbij de rest van hun soortgenoten angstig in een hoek stonden mee te kijken en wachten totdat zij aan de beurt wachten, dat is niet geheel pijnloos dat is meer een gruwelijke lijdensweg
Ook eensquote:Gruwelijk als je het mij vraagt, eigenlijk behoort ieder wezen zijn vrijheid te hebbem en ik ben tegen het doden van dieren en het mishandeling van het dier maar als we geen andere keuze hebben omdat de consument graag een stjukje vlees lust streef dan tenminste naar een humane behandeling voor deze dieren, geef ze een goed bestaan met voldoende bewegingsruimte en als het dan perse moet om deze wezens te doden voor een lapje vlees doe het dan met zachtheid, niet met wreedheid.
Ook eens.quote:Ik Zie het doden het alleliefste verdwijnen, geef ook de dieren een recht op een volwaardig bestaan,geef ze de ruimte weg met de bio-indistrule hokken,!!! (de : ik kan mijn kont niet meer keren martelhokken!!, geef ze dan tenminste de ruimte, geef ze het contact met hun soortgenoten,laat ze wroeten , geef ze de ruimte om te eten en drinken waneer ze willen en laat ze zo nu en dan eens vrij ronddartelen in de wei, geef ze speelruimte en vervoer ze niet al te lang, geef ze tijdens de reis genoeg water en voedsel , bewegingsvrijheid en eventuele rustpauzes,dat scheelt een hoop stress voor die dieren en als je ze dan perse dood wilt maken, waar ik geen voorstander van ben, doe dat dan zo pijnloos mogelijk door middel van euthenasie, en ja dat zal wel veel geld kosten, maar het is in ieder geval een optie om het welzijn voor deze dieren te verbeteren, met vlees eten minderen of zelfs stoppen maak je een veel kortere directe resulterende klap en kun je dit dierenleed de wereld uit (proberen)helpen(er is meer dierenleed bekend dan alleen de bio-industrie, meer leed meer aandacht, maar zoalang dat niet anders kan, kunnen we altijd nog bepaalde regels naleven, voor deze dieren om in ieder geval wat leed te verzachten
quote:Op vrijdag 2 juni 2006 14:13 schreef ijsmeis het volgende:
Mijn eerste maaltijd zonder vlees!
Overheen gelezen.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 20:48 schreef Behh het volgende:
[..]
Wat was je recept voor de boontjes salade ? Wil ik wel eens uitproberen![]()
Ik zelf vind de toscaanse carre niet zo lekker, ieder zijn eigen smaak. De maaslander kaasburger is wel heerlijk vooral als vervanger voor een kaassouffle.
Even koekeloerenquote:Op maandag 5 juni 2006 19:16 schreef TechXP het volgende:
[..]
![]()
Overigens.. als je denkt dat zonder vlees enzo niets lekkers gemaakt kan worden.
Check deze foto's dan eens: http://www.flickr.com/photos/tofu/tags/vegan/show/
Ja, maar je kan ook dan alleen zeevis eten. Niet dat het veel beter is.. beiden even slecht denk ik zo. Hoewel kweekvis een grotere impact nog kan hebben.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 17:03 schreef ParanoidEv het volgende:
Wat mij tegen houd is niet zozeer het vleeseten zelf, maar het vis eten. Dat zou ik dus echt niet kunnen missen. En dan zou het niet eten van vlees en wel vis dus nergens op slaan omdat veel vis ook gekweekt wordt.
jaquote:
klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval isquote:Terwijl er zoveel lekkernijen zijn waarvoor geen dier voor gedood hoeft te worden?
Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?quote:Misschien moeten de fok! vegetariers en veganisten gewoon eens laten zien hoe je lekkers kan maken zonder vlees, vis etc.Een Fok!-vegas-meeting-met-verstokte-vlees/viseters
* Pietverdriet heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.quote:* TechXP zoekt altijd reden om lekker te gaan koken
Die manier is echt de beste ja, als je wil dat de wereld nog sneller naar de kanker gaat. Alleen aan jezelf denken en wat jij lekker vindt, ieder ander is ondergeschikt toch? Dat er pijn en eenzaamheid aan te pas komt moet niet uitmaken, inderdaad, alles om maar ongestoord te kunnen consumeren, oh nee, overconsumeren, ten koste van alles, want dat is lekker en goed, toch.quote:Op maandag 5 juni 2006 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ja
[..]
klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval is
[..]
Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?
[..]
* Pietverdriet heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.
Is dit een bekentenis van een egoist?quote:Op maandag 5 juni 2006 20:53 schreef Pietverdriet het volgende:
ja
En daarvoor moet mens en dier sterven en/of leed toegebracht worden en wordt natuur enorm vernietigd?quote:klopt, maar er zijn ook veel lekkernijen waar dat wél het geval is
Voor al de redenen waarom dierlijke producten niet geconsumeerd zouden moeten worden. Er zijn ethisch verantwoordere manieren om je plezier en smaak te bevredigen.quote:Waarom laat je mensen die van lekker eten houden niet gewoon met rust?
Dan heb je mijn eten nog niet geproefdquote:heeft daar geen reden voor nodig, ik kook altijd lekker.
Praat geen onzin. Dat hou je niet vol.quote:Op maandag 5 juni 2006 21:55 schreef Quiestisia het volgende:
Ik vind vlees gewoon veel te lekker, en je hebt dierlijke eiwitten nodig.
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?quote:Op maandag 5 juni 2006 21:56 schreef Bluezz het volgende:
Wat jij een verslaving noemt Tech, noem ik een liefhebberij, een smaak, maar ook gewenning
Als er iemand vol van zichzelf is ben jij het welquote:
Ja!quote:En daarvoor moet mens en dier sterven en/of leed toegebracht worden en wordt natuur enorm vernietigd?
Ethisch Schmetisch, er zijn ethische redenen waarom je beter zelfmoord kan plegen, of bejaarden een spuitje geeft, of zwakzinnigen aborteerd.quote:Voor al de redenen waarom dierlijke producten niet geconsumeerd zouden moeten worden. Er zijn ethisch verantwoordere manieren om je plezier en smaak te bevredigen.
Zwaar geval van projectie, voorlopig reageer jij als een dolle hond op iedereen die zegt liever vlees te eten met een histeries jankverhaal over milieu en de drinkende dieren.quote:De vleeseters e.d. die altijd zo hard reageren lijken een soort obsessie te hebben voor de smaak van die producten enzo. Kan niets anders zijn dan een verslaving. Het een verslaving noemen lijkt me een betere reden dan te noemen dat je het gewoon eet voor smaak en dat je het leed van dieren, mensen etc. maar negeert.
jij het mijne ook niet.quote:Dan heb je mijn eten nog niet geproefd
Hoi. Ik vind jou lief.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:04 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?
En tegenover de mensen die van hun land gedreven worden of zelfs gedood door de machtige bedrijven die landen onteigenen van inheemse stammen om daar veevoer op te verbouwen?
En voor alle dieren die de dood vinden tijdens het weghalen van al dat regenwoud?
En niet vergeten dat in dat regenwoud wellicht medicatie te vinden is tegen aids e.d. Misschien nu voorgoed verloren.
Men kan best zonder dat vlees! Het is gewoon opgedrongen. En niet meer. Je wordt van jongs af aan geleerd om het te eten en om je heen is het hartstikke gewoon. Maar is gewoonte reden genoeg om met zoiets destructiefs door te gaan? Met iets wat zoveel leed toe brengt aan mens, dier en natuur? Is je impact op mens, dier en natuur verkleinen niet dat kleine offer waard? Waar genoeg andere lekkernijen voor in de plaats staan, die niet zo een grote impact hebben?
Kijk hier maar eens naar: http://video.google.com/videoplay?docid=3251419433163515470
Dan zie je dat alles in verband staat en dat je respect moet hebben voor alles wat leeft, dat je moet opletten dat je niet te destructief bent op deze planeet. Dat het kleine smaakoffer zorgt voor een genot van mooie natuur die overblijft.
Als er voor mij één reden is morgen weer een grote steak te eten dan is het alleen al om mensen als jij te ergeren.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:04 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar hoe voel je je tegenover de dieren die gedood worden? Gemarteld worden? etc.?
En tegenover de mensen die van hun land gedreven worden of zelfs gedood door de machtige bedrijven die landen onteigenen van inheemse stammen om daar veevoer op te verbouwen?
En voor alle dieren die de dood vinden tijdens het weghalen van al dat regenwoud?
En niet vergeten dat in dat regenwoud wellicht medicatie te vinden is tegen aids e.d. Misschien nu voorgoed verloren.
Men kan best zonder dat vlees! Het is gewoon opgedrongen. En niet meer. Je wordt van jongs af aan geleerd om het te eten en om je heen is het hartstikke gewoon. Maar is gewoonte reden genoeg om met zoiets destructiefs door te gaan? Met iets wat zoveel leed toe brengt aan mens, dier en natuur? Is je impact op mens, dier en natuur verkleinen niet dat kleine offer waard? Waar genoeg andere lekkernijen voor in de plaats staan, die niet zo een grote impact hebben?
Kijk hier maar eens naar: http://video.google.com/videoplay?docid=3251419433163515470
Dan zie je dat alles in verband staat en dat je respect moet hebben voor alles wat leeft, dat je moet opletten dat je niet te destructief bent op deze planeet. Dat het kleine smaakoffer zorgt voor een genot van mooie natuur die overblijft.
Ik wil best eens cijfers zien, maar denk dat er onder de vega's relatief veel bewust kinderlozen zijn, waaronder ik.quote:Ik heb geen kinderen, daarmee ben ik al steak etend, dieselautorijdend nog steeds milieuvriendelijker dan een fietsende vegetarier met kinderen, zelfs al zou ik batterijen in de biobak gooien.
En waarom zijn die vegetariers dan bewust kinderloos?quote:Op maandag 5 juni 2006 22:10 schreef ch0c0 het volgende:
[..]
Ik wil best eens cijfers zien,]maar denk dat er onder de vega's relatief veel bewust kinderlozen zijn, waaronder ik.
Waarom, denk je dat ik impotent ben?quote:Bij jou vraag ik me af of het wel je eigen keuze is.
Klinkt als TechXPquote:Op maandag 5 juni 2006 22:03 schreef ch0c0 het volgende:
Zeker de discussies aan tafel over vlees eten, en het hysterische verdedigingsmechanisme van mensen die ergens wel weten dat ze fout zijn maar dat niet toe willen geven, en daarom diegenen die het wel goed willen doen afbranden.
Omdat het vegetariers iets kan schelen hoe het met ons planeetje gaat en kinderen zijn het ergste wat je de natuur aan kan doen. De mensheid moet uitdunnen, hoe dan ook.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waarom zijn die vegetariers dan bewust kinderloos?
[..]
Waarom, denk je dat ik impotent ben?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |