POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zijn we de poolse arbeiders nu wel of niet nodig.
De vergrijzing slaat toe zeggen ze dan.
De ouderen moeten dan vervangen worden door jongeren als ze met pensioen gaan.
Stel je gaat met 63 met pensioen.
Stel je gaat werken als je gem 25 bent.
Deze banen moeten worden opgevuld met mensen die nu van school komen.
In 2005 gaan er 151000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 46000 jonge mensen over.
In 2006 gaan er 159000 met pensioen, er zijn 190000 die 23 worden, 31000 jonge mensen over.
In 2007 gaan er 174000 met pensioen, er zijn 188000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2008 gaan er 184000 met pensioen, er zijn 191000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2009 gaan er 177000 met pensioen, er zijn 193000 die 23 worden, 16000 jonge mensen over.
In 2010 gaan er 247000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 51000 jonge mensen tekort
In 2011 gaan er 240000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 44000 jonge mensen tekort.
In 2012 gaan er 228000 met pensioen, er zijn 195000 die 23 worden, 33000 jonge mensen tekort.
In 2013 gaan er 221000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 24000 jonge mensen tekort.
Als er hiernaast ook nog een gewone banengroei is van plm 50000 per jaar, dan hadden we in
2005 al een tekort van 4000 personen.
2006 al een tekort van 19000 personen.
2007 al een tekort van 36000 personen.
2008 al een tekort van 36000 personen.
2009 al een tekort van 34000 personen.
2010 al een tekort van 101000 personen.
2011 al een tekort van 94000 personen.
2012 al een tekort van 83000 personen.
2013 al een tekort van 74000 personen.
Deze vacatures moeten toch worden vervuld, is het niet met polen dan met anderen.
In andere West-Europese landen is het ongeveer net zo.
Het ''gevaar van Oost-Europese werknemers wordt dus zwaar overdreven.
Er is geen "gevaar" maar een gebrek aan werknemers uit Oost-Europa.
Bron van cijfers: CBS
Leeftijd Geslacht Perioden absoluut
15 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 197164
16 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 195245
17 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196608
18 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196833
19 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 193533
20 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 191739
21 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 188024
22 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 190898
23 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 197482
24 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 201209
25 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196029
53 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 217476
54 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 218737
55 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 221656
56 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 228295
57 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 240080
58 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 247016
59 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 177031
60 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 184262
61 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 174083
62 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 159871
63 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 151468
© Centraal Bureau voor de Statistiek, Voorburg/Heerlen 2006-05-01
[ Bericht 23% gewijzigd door gtotep op 22-05-2006 17:26:14 ]
De vergrijzing slaat toe zeggen ze dan.
De ouderen moeten dan vervangen worden door jongeren als ze met pensioen gaan.
Stel je gaat met 63 met pensioen.
Stel je gaat werken als je gem 25 bent.
Deze banen moeten worden opgevuld met mensen die nu van school komen.
In 2005 gaan er 151000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 46000 jonge mensen over.
In 2006 gaan er 159000 met pensioen, er zijn 190000 die 23 worden, 31000 jonge mensen over.
In 2007 gaan er 174000 met pensioen, er zijn 188000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2008 gaan er 184000 met pensioen, er zijn 191000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2009 gaan er 177000 met pensioen, er zijn 193000 die 23 worden, 16000 jonge mensen over.
In 2010 gaan er 247000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 51000 jonge mensen tekort
In 2011 gaan er 240000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 44000 jonge mensen tekort.
In 2012 gaan er 228000 met pensioen, er zijn 195000 die 23 worden, 33000 jonge mensen tekort.
In 2013 gaan er 221000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 24000 jonge mensen tekort.
Als er hiernaast ook nog een gewone banengroei is van plm 50000 per jaar, dan hadden we in
2005 al een tekort van 4000 personen.
2006 al een tekort van 19000 personen.
2007 al een tekort van 36000 personen.
2008 al een tekort van 36000 personen.
2009 al een tekort van 34000 personen.
2010 al een tekort van 101000 personen.
2011 al een tekort van 94000 personen.
2012 al een tekort van 83000 personen.
2013 al een tekort van 74000 personen.
Deze vacatures moeten toch worden vervuld, is het niet met polen dan met anderen.
In andere West-Europese landen is het ongeveer net zo.
Het ''gevaar van Oost-Europese werknemers wordt dus zwaar overdreven.
Er is geen "gevaar" maar een gebrek aan werknemers uit Oost-Europa.
Bron van cijfers: CBS
Leeftijd Geslacht Perioden absoluut
15 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 197164
16 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 195245
17 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196608
18 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196833
19 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 193533
20 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 191739
21 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 188024
22 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 190898
23 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 197482
24 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 201209
25 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 196029
53 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 217476
54 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 218737
55 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 221656
56 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 228295
57 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 240080
58 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 247016
59 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 177031
60 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 184262
61 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 174083
62 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 159871
63 jaar Totaal mannen en vrouwen 2005 151468
© Centraal Bureau voor de Statistiek, Voorburg/Heerlen 2006-05-01
[ Bericht 23% gewijzigd door gtotep op 22-05-2006 17:26:14 ]
Zolang Nederlanders te lui zijn om dat werk (goed) te doen: JAquote:Op maandag 22 mei 2006 17:22 schreef SPK het volgende:
NEE
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Interessant topic !quote:Op maandag 22 mei 2006 17:20 schreef gtotep het volgende:
Zijn we de poolse arbeiders nu wel of niet nodig.
De vergrijzing slaat toe zeggen ze dan.
De ouderen moeten dan vervangen worden door jongeren als ze met pensioen gaan.
Stel je gaat met 63 met pensioen.
Stel je gaat werken als je gem 25 bent.
Deze banen moeten worden opgevuld met mensen die nu van school komen.
In 2005 gaan er 151000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 46000 jonge mensen over.
In 2006 gaan er 159000 met pensioen, er zijn 190000 die 23 worden, 31000 jonge mensen over.
In 2007 gaan er 174000 met pensioen, er zijn 188000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2008 gaan er 184000 met pensioen, er zijn 191000 die 23 worden, 14000 jonge mensen over.
In 2009 gaan er 177000 met pensioen, er zijn 193000 die 23 worden, 16000 jonge mensen over.
In 2010 gaan er 247000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 51000 jonge mensen tekort
In 2011 gaan er 240000 met pensioen, er zijn 196000 die 23 worden, 44000 jonge mensen tekort.
In 2012 gaan er 228000 met pensioen, er zijn 195000 die 23 worden, 33000 jonge mensen tekort.
In 2013 gaan er 221000 met pensioen, er zijn 197000 die 23 worden, 24000 jonge mensen tekort.
Als er hiernaast ook nog een gewone banengroei is van plm 50000 per jaar, dan hadden we in
2005 al een tekort van 4000 personen.
2006 al een tekort van 19000 personen.
2007 al een tekort van 36000 personen.
2008 al een tekort van 36000 personen.
2009 al een tekort van 34000 personen.
2010 al een tekort van 101000 personen.
2011 al een tekort van 94000 personen.
2012 al een tekort van 83000 personen.
2013 al een tekort van 74000 personen.
Deze vacatures moeten toch worden vervuld, is het niet met polen dan met anderen.
In andere West-Europese landen is het ongeveer net zo.
Het ''gevaar van Oost-Europese werknemers wordt dus zwaar overdreven.
Er is geen "gevaar" maar een gebrek aan werknemers uit Oost-Europa.
inderdaad was laatst ook in het nieuws dat werkgeversorganisaties hierover aan de bel trekken.
Het gevaar van Oost-europeanen zit hem in het gevaar voor bepaalde beroepen. Laag-opgeleiden zien die concurrentie ook niet altijd zitten (Denk maar aan de vrachtwagen chauffeurs). Dit verklaart waarom de SP wat huiverig staat tegenover vrij verkeer van personen uit deze landen.
Dat is het punt inderdaad.quote:Op maandag 22 mei 2006 17:23 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Zolang Nederlanders te lui zijn om dat werk (goed) te doen: JA
Volgens mij simpel vraag- aanbod.
Laag aanbod (werknemers) bij gelijke vraag (banen) -> hoge prijzen (lonen)
Nogal wiedes dat de werkgevers liever zien dat we Polen importeren zodat het aanbod hoog blijft. Ze zouden toch eens hoge lonen moeten betalen, dan blijft er niets over voor de Ferrari/ 3e huis in St. Tropez. Maar dat importen van werknemers wilden ze 30 jaar terug ook met Turken en Marokkanen. Dat is niet echt een successtory geworden.. 10 jaar lol en vervolgens 3 generaties gezeik.
Laag aanbod (werknemers) bij gelijke vraag (banen) -> hoge prijzen (lonen)
Nogal wiedes dat de werkgevers liever zien dat we Polen importeren zodat het aanbod hoog blijft. Ze zouden toch eens hoge lonen moeten betalen, dan blijft er niets over voor de Ferrari/ 3e huis in St. Tropez. Maar dat importen van werknemers wilden ze 30 jaar terug ook met Turken en Marokkanen. Dat is niet echt een successtory geworden.. 10 jaar lol en vervolgens 3 generaties gezeik.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
3 nogwel Zelfs Polen kunnen beter tellen.quote:Op maandag 22 mei 2006 18:10 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij simpel vraag- aanbod.
Laag aanbod (werknemers) bij gelijke vraag (banen) -> hoge prijzen (lonen)
Nogal wiedes dat de werkgevers liever zien dat we Polen importeren zodat het aanbod hoog blijft. Ze zouden toch een hoge lonen moeten betalen, dan blijft er niets over voor de ferrari/ 3e huis in St. Tropez. Maar dat importen van werknemers wilden ze 30 jaar terug ook met Turken en Marokkanen. Dat is niet echt een successtory geworden.. 10 jaar lol, en vervolgens 3 generaties gezeik.
Zelfs Polen kunnen beter tellen.
Allah Al Watan Al Malik
Wou je zeggen dat het goed gaat met de jongste generatie Marokkanen in Nederland? De uitblinkers in de schoolklassen, geen achterstanden en nooit de Diamantbuurt aan het verzieken?quote:Op maandag 22 mei 2006 18:11 schreef Mutant01 het volgende:
3 nogwel Zelfs Polen kunnen beter tellen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Als dat de 3e generatie is, heb jij nog nooit leren tellen.quote:Op maandag 22 mei 2006 18:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wou je zeggen dat het goed gaat met de jongste generatie Marokkanen in Nederland? De uitblinkers in de schoolklassen, geen achterstanden en nooit de Diamantbuurt aan het verzieken?
Allah Al Watan Al Malik
Zo lang een groot deel van de NL werklozen niets kan/wil is het voor de NL economie goed (voor de Poolse wat minder om vakkundig personeel te halen.
Tegen de vergrijzing schiet het niet op.Daar moeten we gewoon doorheen, anders wonen hier straks 500miljoen mensen.
om vakkundig personeel te halen.Tegen de vergrijzing schiet het niet op.Daar moeten we gewoon doorheen, anders wonen hier straks 500miljoen mensen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Demografisch gezien is de 3e generatie al ongeveer gelijk aan de 'autochtonen'.quote:Op maandag 22 mei 2006 18:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wou je zeggen dat het goed gaat met de jongste generatie Marokkanen in Nederland? De uitblinkers in de schoolklassen, geen achterstanden en nooit de Diamantbuurt aan het verzieken?
Ja HIER komen met die Polen, die werken tenminste nog, er is niemand in Nederland die nog zijn rotte armen wil laten schudden, zelfs voor 15 euro per uur zijn ze nog te lamlendig om de handen te laten wappereren. Polen snappen tenminste nog dat GELD hand in hand gaat met ARBEIT!!!!!!!!
Dat is hier al jaren vergeten.
Dat is hier al jaren vergeten.
Nee, ze zijn niet nodig.
In Nederland wordt er door veel mensen gespaard voor hun oude dag. Als die mensen van hun pensioen gaan genieten, dan is het niet zo dat hun baan door iemand anders gedaan moet worden. Die baan kan bijvoorbeeld ge-offshored worden, naar Belgie, Duitsland of China.
Dit betekent wel dat jongeren die nog wel werken meer premie moeten betalen. Maar daar kunnen we de vakbonden en de overheid de schuld van geven, die hebben namelijk verzuimd om het omslagstelsel te hervormen tot een stelsel waarbij werknemers voor hun eigen WAO sparen.
In Nederland wordt er door veel mensen gespaard voor hun oude dag. Als die mensen van hun pensioen gaan genieten, dan is het niet zo dat hun baan door iemand anders gedaan moet worden. Die baan kan bijvoorbeeld ge-offshored worden, naar Belgie, Duitsland of China.
Dit betekent wel dat jongeren die nog wel werken meer premie moeten betalen. Maar daar kunnen we de vakbonden en de overheid de schuld van geven, die hebben namelijk verzuimd om het omslagstelsel te hervormen tot een stelsel waarbij werknemers voor hun eigen WAO sparen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
TT verbeterd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
natuurlijk hebben we ze nodig. hoe fucking reeel is het als ze je huis schilderen voor 8 euro/uur??
de economie profiteert daarvan!! de polen profiteren ervan, ik profiteer ervan. De enige die er niet van profiteert zijn NL werklui, maar moeten we voor die kleine groep het grotere geheel uit het oog verliezen? lijkt me niet.
je kunt theoretisch-economisch aannemelijk maken dat de economie hier baat bij heeft overigens. het is zelfs beter om die werklui geld te geven dan om een minimumloon in te stellen. maar goed, dit gaat voorbij aan het principe van 'wie niet werkt zal niet eten'.
de economie profiteert daarvan!! de polen profiteren ervan, ik profiteer ervan. De enige die er niet van profiteert zijn NL werklui, maar moeten we voor die kleine groep het grotere geheel uit het oog verliezen? lijkt me niet.
je kunt theoretisch-economisch aannemelijk maken dat de economie hier baat bij heeft overigens. het is zelfs beter om die werklui geld te geven dan om een minimumloon in te stellen. maar goed, dit gaat voorbij aan het principe van 'wie niet werkt zal niet eten'.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
De Polen staan gemiddeld genomen niet bekend om hun hoge opleiding. Met andere woorden, ze zijn voornamelijk actief in de (glas)tuinbouw. Die wil jij gaan offshoren ? Ze zijn er nu dus niet om banen over te nemen van bejaarden die met pensioen zijn maar om banen over te nemen van gezonde Nederlanders die te lui zijn om voor dat bedrag te werken.quote:Op maandag 22 mei 2006 23:43 schreef Lyrebird het volgende:
Nee, ze zijn niet nodig.
In Nederland wordt er door veel mensen gespaard voor hun oude dag. Als die mensen van hun pensioen gaan genieten, dan is het niet zo dat hun baan door iemand anders gedaan moet worden. Die baan kan bijvoorbeeld ge-offshored worden, naar Belgie, Duitsland of China.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Ondanks dat ze laaggeschoold zijn mogen ze nog steedsniet onder het minimumloon werken, als ze legaal in Nl zijn. Daarom heet het minimumloon. Dat geld voor alle in NL werkzame personen.quote:Op dinsdag 23 mei 2006 00:39 schreef duivelinnetje het volgende:
Laaggeschoolde Polen die hier onder het minimloon komen werken, liever niet!
Als je ze vind die onder het minimumloon werken heb je te maken met een illegaal. En juist die verzieken de markt.
Als je iemand wilt die via een detacheringsbureau werkt, waar alles volgens alle regels gaat en die werkt volgens ABU norm/CAo, dan zit je op ongeveer ¤15,=. Als je meerdere tegelijk neemt dan wordt dit natuurlijk evenredig goedkoper.
Heb je trouwens wel een idee wat het minimumloon is?
[ Bericht 15% gewijzigd door sanger op 23-05-2006 12:03:15 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wel nodig daar ik al eerder een stukje postte dat veel jongeren bepaald werk verdommen te doen,
En een beetje concurrentie in de lonen komt de kostprijs voor de consument bovendoien ten goede (als deze doorberekend zou worden)
En een beetje concurrentie in de lonen komt de kostprijs voor de consument bovendoien ten goede (als deze doorberekend zou worden)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nee, Polen kunnen beter werken aan hun eigen land. Als opkomende economie kunnen ze daar wel kundige mensen gebruiken.
Wasserwunderland
Is dat niet iets dat die mensen zelf gewoon moeten kunnen bepalen?quote:Op dinsdag 23 mei 2006 14:35 schreef Tup het volgende:
Nee, Polen kunnen beter werken aan hun eigen land. Als opkomende economie kunnen ze daar wel kundige mensen gebruiken.
waarom moeten wij ervoor gaan zorgen dat die polen vooral niet aan _ons_ land werken, en ze in hun eigen land moeten blijven?
Als de arbeidskrachten daar zo hard nodig zijn, gaan de lonen er vanzelf snel omhoog en lost het zichzelf op (hetzelfde gebuerde bv overduidelijk bij Spanje, waar veel ex-gastarbeiders ook op een gegeven moment weer teruggingen, toen spanje deel werd van de EU)...
Tevens maakte Spanje toen een economische snelle vooruitgang, juist door de open markt en open grenzen ... overigens, geenszins ten kostte van de nederlandse economie, integendeel, alhoewel het vakantievieren er idd steeds duurder is geworden
Ik meen dat dat pas mét de EU dienstenrichtlijn is .... met die dienstenrichtlijn gelden zowel minimumloon alswel verplichte sociale afdrachten voor werknemers uit EU landen, die tijdelijke diensten aanbieden ...quote:Op dinsdag 23 mei 2006 11:42 schreef sanger het volgende:
[..]
Ondanks dat ze laaggeschoold zijn mogen ze nog steedsniet onder het minimumloon werken, als ze legaal in Nl zijn. Daarom heet het minimumloon. Dat geld voor alle in NL werkzame personen.
Hiervoor hadden seizoensarbeiders wel degelijk een groot voordeel, omdat ze het betalen van sociale afdrachten konden ontlopen als ze slechts een beperkte tijd in specifieke sectoren werkten....
In die sectoren zie je nu dat hun werk erder overgenomen wordt door bulgaren, roemenen en oekrainers, die nu goedkoper zijn dan de duurder gewordene polen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
