gerard58 | zaterdag 20 mei 2006 @ 19:24 |
Is dit Is dit de moraal die christenen distilleren uit hun waarheid. Is het bedreigen en uitschelden van onschuldige kinderen die een regionaal blaadje rondbrengen vanuit hun waarheid geboden? Idem voor het bedreigen van een columnist en zijn gezin. NRC 18 mei Gelovigen op Goeree bedreigen columnist Middelharnis, 18 mei. De column van Abel den Denker in het weekblad Regio Venster is stopgezet na zeven afleveringen. Reden: strenggelovigen op Goeree Overfakkee scholden de bezorgers – vaak kinderen – bij de voordeur uit, zegt hoofdredacteur Maria Evers van de krant. Deze week ontving de redactie twee dreigbrieven, gericht aan Albert den Denker en ondertekend met De Waarheidszeggers. Evers ging met één brief naar het politiebureau om aangifte te doen. „Een agent die ik al jaren ken, zei tegen me: ‘Als ik weet wie die columnist is, dan kill ik hem’. Hij zei dat ‘vanuit zijn geloof'. Hoor je dat, riep ik tegen een agente? Nee, antwoordde ze.” Abel den Denker drijft in zijn columns de spot met conflicten die zich op Goeree Overflakkee voordoen sinds de kerkfusie die tot de Protestantse Kerk in Nederland (PKN) leidde. „Veel gelovigen op het eiland hebben zich van de PKN afgescheiden” legt Evers uit. „Die ‘bezwaarden’ liggen in scheuring met familieleden, en er zijn rechtszaken over de bezittingen van de verdeelde kerken.” De columnist nam een keer het ambtsgebed voor een raadsvergadering op de hak. Ook stak hij de draak met de biddag in Goes, bij de laatste verkiezingen. In de dreigbrief zeggen De Waarheidszeggers dat ze Abel den Denker drie opties bieden: hij moet met zijn familie van het eiland verdwijnen, hij moet zich in de Regio Venster bekendmaken en zijn excuses aanbieden of hij moet „een behoorlijke donatie” geven aan een kerk. Uitgever K. Hoogzand schrijft in het weekblad dat de column van Abel den Denker al voor de dreigbrieven is stopgezet „om escalatie te voorkomen”. Volgens Evers is voor eilandbewoners „een woord scherper dan een mes. De bezorgers worden de dupe van de affaire. Anders zou ik hem na die dreigementen weer beginnen.” | |
Zendgemachtigde | zaterdag 20 mei 2006 @ 20:01 |
Joh, leg het voor aan Job Cohen. Kopje thee, koekje erbij en alles is weer pais en vree. ![]() | |
Sapstengel | zaterdag 20 mei 2006 @ 20:02 |
Haha. En dan zijn er nog mensen die beweren dat alleen moslims zo radicaal zijn ![]() | |
Zendgemachtigde | zaterdag 20 mei 2006 @ 20:05 |
quote:Zeker nooit in Goeree geweest. ![]() Levensgevaarlijk die zwarte sokken. ![]() | |
Dogbreath | zaterdag 20 mei 2006 @ 20:20 |
Christenfundamentalisten! Pas op! Tuig van de richel is dat.. ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door Dogbreath op 20-05-2006 20:20:46 (spelling) ] | |
StefanP | zondag 21 mei 2006 @ 19:29 |
Gelovigen ![]() Met z'n allen op 1 continent flikkeren zodat de rest van de wereld in vrijheid en blijheid kan leven. Dan mogen ze gerust naar de steentijd terugvallen, want met wetenschap hebben ze ook weinig op. Wat zou dat een verademing zijn zeg. | |
MrBean | zondag 21 mei 2006 @ 19:34 |
Irritant ? die ? vraagtekens ? door ? de ? hele ? tekst ? heen. | |
Nembrionic | zondag 21 mei 2006 @ 19:37 |
Heeft iemand trouwens een link naar die column? | |
MrBean | zondag 21 mei 2006 @ 19:42 |
![]() | |
MrBean | zondag 21 mei 2006 @ 19:43 |
quote: ![]() | |
Demarest | zondag 21 mei 2006 @ 19:45 |
Gezellig om te weten dat zulk uitschot ook bij de politie werkt. | |
Nembrionic | zondag 21 mei 2006 @ 19:47 |
quote:Dat is de brief. Toevallig ook een link naar de column? | |
Hephaistos. | zondag 21 mei 2006 @ 20:34 |
quote:Overigens wij zijn even bij u voor de deur blijven staan om te kijken hoe u eruit ziet. Wij hebben u ingeschat als een man die hevig teleurgesteld is en niet met zijn problemen kan omgaan. ![]() | |
Drugshond | zondag 21 mei 2006 @ 20:47 |
quote: ![]() (ik lig in een deuk) | |
Big_Boss_Man | zondag 21 mei 2006 @ 20:52 |
Goeree Overfakkee ![]() | |
Arnold_fan | zondag 21 mei 2006 @ 21:05 |
Ik kan me niet voorstellen dat dit serieus is, ik ken heel veel Christenen, geen van deze zou ooit geweld gebruiken. Ik denk dat het of een beetje aandachttrekken van hem is, of iemand anders, want waarom zou je zoiets anoniem doen? | |
Arnold_fan | zondag 21 mei 2006 @ 21:06 |
quote:Als het waar is | |
Asics | zondag 21 mei 2006 @ 21:12 |
Weet je wat de waarheid is? u - persoonlijk voornaamwoord uw - bezittelijk voornaamwoord ![]() | |
MrBean | maandag 22 mei 2006 @ 07:37 |
quote:Alle christenen zijn hetzelfde of zo? ![]() | |
Frances | maandag 22 mei 2006 @ 10:33 |
quote:Christenen gebruiken geen geweld? Hahaha, wat een kul.Overal komen debielen voor, ook onder christenen. Ze zijn echt geen haar beter dan moslims of ongelovigen enzo hoor. Het zijn gewoon sekteleden die dmv dreigen anderen de mond willen snoeren. ![]() | |
thefunny | maandag 22 mei 2006 @ 10:36 |
quote:Dat ligt aan je computer ![]() | |
Arnold_fan | maandag 22 mei 2006 @ 11:53 |
quote:Het is als colomnist die steeds anti-christelijke dingen schrijft ook heel goed mogelijk om zelf zoiets te maken en daarmee bekender te willen worden, ik vind het een vreemd verhaal | |
#ANONIEM | maandag 22 mei 2006 @ 12:57 |
Nederland anno 2006. Verbijsterend. Kunnen we dat eiland niet afsteken en laten afdrijven richting Engeland ofzo? | |
Keromane | maandag 22 mei 2006 @ 13:09 |
quote: [ Bericht 25% gewijzigd door Keromane op 22-05-2006 16:22:47 ] | |
Mwanatabu | maandag 22 mei 2006 @ 13:17 |
quote:Nee daar zullen ze er blij mee zijn ![]() Mijn plan: samen met Urk, Staphorst en dat soort reli-enclaves in één afgesloten gebied zetten, de Hofstadgroep en sympathisanten eroverheen en na afloop ruim je de rommel op ![]() | |
#ANONIEM | maandag 22 mei 2006 @ 13:21 |
Ik heb weleens verhalen gehoord over een oud-burgemeester van Staphorst die regelmatig werd bedreigd. Kennelijk is dat in streng-religieuze kring heel gewoon; mensen bedreigen. | |
Arnold_fan | maandag 22 mei 2006 @ 15:17 |
quote:Ik heb er nooit van gehoord, neem bijvoorbeeld Theo van Gogh, die heeft er zijn levenswerk van gemaakt om Christenen te beledigen, tot in het extreme, maar hij is nooit bedreigd, verwond of vermoord door een Christen. De hele Christelijk cultuur is juist dat je in dit leven moet lijden onder de boze, en dat God later wel wraak neemt voor je als iedereen dood is. | |
Hephaistos. | maandag 22 mei 2006 @ 15:22 |
quote:Ik denk inderdaad dat er weinig Christenen zullen zijn die een boze man in Amsterdam gaan bedreigen. Het probleem zit hem juist in de dorpen waar religie, sociale druk en gemeenschapszin door elkaar heen gaan lopen. | |
Mwanatabu | maandag 22 mei 2006 @ 15:24 |
quote:Behalve dat het erg fout is om alle christenen onder één banier te doen marcheren op weg naar dezelfde idealen: Jij hebt nooit in een ruraal gebied gewoond met 30 snipperkerkjes die elkaar de loef in vroomheid trachtten af te steken met als gevolg een enorme sociale controle/bemoeizucht? Ik wel. En quote:wordt daar niet gepraktizeerd. Evenals homoseksualiteit. Daar hebben ze immers dorpsjeugd en dreigtelefoontjes voor. | |
FuTilE | maandag 22 mei 2006 @ 16:00 |
quote:In de naam van God, mag alles... ![]() | |
Goochie | dinsdag 23 mei 2006 @ 12:42 |
Ik woon zelf op Flakkee maar ik heb dit eventjes gemist.. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 mei 2006 @ 12:49 |
quote:Als dit bericht bedoeld is om aan te geven hoe redelijk en billijk Christenen wel niet zijn in vergelijking met moslims, dan geef ik je ongelijk. Het lijkt wel een soort trend onder Christenen die niet meteen aan het moorden slaan, maar 'slechts' mensen bedreigen. Kijk ons eens redelijk zijn. Een moslim zou allang aan het moorden zijn geslagen. Alsof mensen bedreigen wél normaal en billijk is. ![]() Christenen in Nederland zijn vrijwel dagelijks bezig met het veroordelen van andere groepen mensen. Als ze dan zelf eens het onderwerp zijn, kunnen ze daar niet tegen en moeten ze hun gram halen. Zolang dat nog het geval is, hoeven ze van mij op geen enkel begrip te rekenen. ![]() | |
Toffe_Ellende | dinsdag 23 mei 2006 @ 14:44 |
Ik hoorde dit vanochtend ook op radio 1 in een interview met de hoofdredactrice. ![]() | |
Zelva | dinsdag 23 mei 2006 @ 16:55 |
quote:Behalve dan dat er hier nog bijzonder weinig overtuigend bewijs is. Een getypt briefje, waar het woord God niet eens in voorkomt (hoezo christelijk?), niet gestaafde uitspraken van een agent, die om vage redenen kennelijk niet benoemd mag worden en wat kinderen, waarbij ook niemand bedacht heeft om die eens op te zoeken en te vragen of er een kern van waarheid inzit. Ook belachelijk om over een hoofdredactrice en redactie te spreken als die maar uit één persoon bestaat. Dat krantje doet niets anders dan persberichten van bedrijven en verenigingen integraal in de krant overnemen. De truc om daar je persbericht op de voorpagina te krijgen, is een foto meesturen. Het zou me dan ook totaal niet verbazen als Abel den Denker gewoon mevrouw Evers zelf is, die gefrustreerd is over christenen. | |
MrBean | dinsdag 23 mei 2006 @ 18:43 |
quote:Dat is onzin. | |
MrBean | vrijdag 26 mei 2006 @ 21:18 |
quote:Het motief van de bedreiger is de man straffen omdat hij de christenen op Goeree heeft beledigd, dat staat duidelijk in het briefje. quote:Het politiebureau heeft zijn exuses aangeboden, hoe kun je je excuses aanbieden voor iets wat je niet hebt gedaan?! quote:"Het zou me niets verbazen ... " Nee, dit zijn lekker gestaafde beweringen! ![]() Weet je wat mij niets zou verbazen? Dat wanneer dit topic over moslims zou gaan, dat we dan nu al bij deel 4 van de topicreeks waren beland! | |
Toffe_Ellende | vrijdag 26 mei 2006 @ 23:29 |
quote:Van Jole had in de Leugen Regeert een vrij goede column over dit punt. Waar media nauwelijks aandacht besteden als christenen zich schofterig gedragen terwijl er mediahypes ontstaan als een imam onder minister van vreemdelingenzaken weigert een hand te geven. Hij noemde een aantal voorbeelden waar ik wel van schrok. Dat het zo erg is. | |
Arnold_fan | zaterdag 27 mei 2006 @ 08:31 |
quote:Want dan zouden er honderden met brandende vlaggen door de straat lopen, terwijl ze schreeuwen dat allah zo geweldig is ![]() | |
Martijn_77 | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:04 |
quote:Ja, en die zouden door de overheid aangepakt zijn en hiervoor sluiten de agenten zelfs hun ogen ![]() Een hele slechte zaak | |
MrBean | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:35 |
quote:Ja, dat heb ik ook gezien, en ik was het helemaal met hem eens. ![]() Maar om te zeggen "Christenen hebben altijd wel wat te zeiken" zoals dVTB zegt, dan ben je net zo dom bezig als Wilders die over de Islam praat. | |
Toffe_Ellende | zaterdag 27 mei 2006 @ 19:10 |
Nee, maar in de bijbelbelt misschien wel ![]() | |
Tissik | zaterdag 27 mei 2006 @ 21:27 |
quote:Gut, en ik maar denken dat de hele Christelijke cultuur nu juist was dat door de dood van Jezus Christus zonden vergeven zouden worden... Ben je niet in de war met de Koran? Want jouw visie sluit exact daarop aan. (Maar heeft niets met de Christelijke cultuur van doen). | |
TeleluvR | zaterdag 27 mei 2006 @ 21:30 |
quote:My thoughts exactly! Hopeloze zooi daar! | |
Divel | zaterdag 27 mei 2006 @ 21:37 |
quote:Dus voor een zak met geld accepteren ze wel de beledegingen en mag je blijkbaar zeggen wat je wilt. Nou, waar kan ik storten? ![]() | |
MrBean | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:37 |
quote:Dan nog: generaliseren is slecht. ![]() | |
Big_Boss_Man | zaterdag 27 mei 2006 @ 23:58 |
quote:en wie ben jij dan wel | |
moremore | zondag 28 mei 2006 @ 00:33 |
Wat een kinderlijk geschreven brief zeg hahahahahahaha Die eisen alleen al ik lig in een deuk wat een stelletje daar. Maar dan blijft het nogal onbehoorlijk gedrag en ik vind niet dat we dat tollereren moeten | |
Tissik | zondag 28 mei 2006 @ 03:07 |
Bedreiging, chantage en afpersing (en dat alles in 3 luttele zinnen)... moet toch niet heel moeilijk zijn om daar een zaak van te maken? [ Bericht 0% gewijzigd door Tissik op 28-05-2006 03:25:45 ] | |
Danzig | zondag 28 mei 2006 @ 04:18 |
quote:Het komt gewoon vaker voor dat er incidenten zijn met imans dan met christenen, vandaar dat er ook meer media-aandacht is, plus het feit dat imans 'redelijk' nieuw zijn in Nederland, dus vreemd dus wordt er meer aandacht aan besteed. | |
Ofyles2 | zondag 28 mei 2006 @ 11:15 |
Dus wat mogen we straks allemaal niet meer schrijven? Echt belachelijk dit, in dit land worden columnisten stijfburgerlijk en politiek correct gehouden, wie de grens overschrijdt is een regelrechte misdadiger. ![]() | |
MrBean | zondag 28 mei 2006 @ 11:25 |
quote:MrBean. Die zijn mening uit. Dat generaliseren slecht is. | |
Toffe_Ellende | zondag 28 mei 2006 @ 11:43 |
quote:http://omroep.vara.nl/tvradiointernet_detail.jsp?maintopic=424&subtopic=3769 als je deze uitzending niet gezien moet je even de column van Van Jole bekijken. | |
calvobbes | zondag 28 mei 2006 @ 13:18 |
PZCquote:Ik zie toch duidelijk in die brieven staan dat mensen van plan zijn om die columnist en zijn gezin pijn te doen... Vreemde zaak en vooral vreemd dat maar weinig mensen dit erg lijken te vinden... Wel een boel paniek als moslims in Denemarken iemand bedreigen, maar dit vinden "we" blijkbaar wel oke. | |
NewOrder | zondag 28 mei 2006 @ 13:49 |
quote:Waar zie je dat? quote:Mensen laten zich maar al te graag leiden door wat de media hun voorspiegelt. Het is de leugen die regeert. Dat zie je ook hier op Fok!, waar nieuwsberichten klakkeloos worden gekopieerd en voor waarheid worden aangenomen. | |
progrock | zondag 28 mei 2006 @ 14:25 |
Helemaal gek. En dan gaan ze nog dreigen ook; alsof we nog niet genoeg hebben aan de dreigenmenten en aanvallen fundamentalistische moslims. Maar neem 't ze eens kwalijk. Ze denken natuurlijk dat ze er net zo makkelijk mee wegkomen als hun moslimbroeders. Ik denk alleen wel dat die zwartekousenmafkezen eerder uitgestorven zijn dan de extremistische moslims, want daar komt nog steeds veel vers bloed bij, en de nieuwe lichtingen gereformeerden gaan denk ik liever naar de kroeg en naar de disco dan dat ze braaf elke (zon)dag naar een hel en vagevuur predikende godsdienstwaanzinnige gaan zitten luisteren. | |
Sapstengel | zondag 28 mei 2006 @ 14:30 |
quote:Voor als je denkt dat Christenen geen moorden plegen uit geloofsovertuiging: quote: | |
calvobbes | zondag 28 mei 2006 @ 14:41 |
quote:http://www.rtvrijnmond.nl(...)/Nieuws?itemid=36740 En iemand duikt ook niet zomaar onder. quote:Yup. En dat is wel iets waar ik me zorgen over maak. | |
NewOrder | zondag 28 mei 2006 @ 15:13 |
quote:Je bedoelt de zin: 'U en uw gezin zullen dezelfde pijn en onbegrip voelen als de velen die u pijn heeft gedaan.'? Dat is toch geen concrete bedreiging. Als dat de reden is dat de columnist is ondergedoken dan is dat zwaar overdreven. | |
calvobbes | zondag 28 mei 2006 @ 15:15 |
quote:Als het alleen die ene zin zou zijn wel ja. Maar het gaat om het geheel. Ze zeggen dat ze voor zijn deur hebben gestaan en hem hebben gezien. Ze zeggen dat het zijn familie hun ondergang kan worden etc. Een politiemedewerker heeft gezegd dat hij Den Denker wel zou "killen" als die er achter kwam wie de columns geschreven had en bezorgers van de 'krant' zijn ook uitgescholden. Al met al niet echt een vriendelijke situatie lijkt me waarvan ik het vreemd vind dat de officier van justitie zegt dat die er niks mee kan doen. | |
Dubbelzuurrr | zondag 28 mei 2006 @ 15:16 |
quote:Kennelijk is dat dus afhankelijk van de afzender. Als een moslim dit zou sturen aan een politicus, dan was Nederland weer te klein. | |
Toffe_Ellende | zondag 28 mei 2006 @ 15:17 |
quote:Misschien hebben een paar van die christenen wel naar aanleiding van die column aan zelfkastijding gedaan ![]() | |
moremore | zondag 28 mei 2006 @ 15:59 |
Zijn gewoon hele domme mensen die zulke dingen doen.... Hun geloof wordt op de korrel genomen en daar kunnen ze maar moeilijk tegen. Ik wist niet dat er nog zo veel domme mensen in dit land wonen | |
Borkydude | zondag 28 mei 2006 @ 16:01 |
Ik zou een drol draaien op het altaar van de kerk en zeggen dat dat toch wel een flinke donatie was. ![]() | |
Hephaistos. | zondag 28 mei 2006 @ 16:03 |
quote:Hahahahahahaha goede grap man!!!!! | |
Borkydude | zondag 28 mei 2006 @ 16:05 |
quote:Ruik ik een licht-sarcastische toon? | |
NewOrder | zondag 28 mei 2006 @ 18:08 |
quote:Maar het blijft allemaal vrij vaag. Er wordt ook gezegd dat ze hem met gelijke munt zullen terug betalen. Dat is een column in de krant? quote:Dat een politiemederwerker zoiets zegt kan natuurlijk niet, maar je moet het los zien van de dreigbrieven. quote:Ik kan me wel voorstellen dat de OvJ daar op dit moment niets mee kan. Hij moet immers aantonen dat er sprake is van bedreiging in de zin van het Strafrecht en hij moet een verdachte hebben. | |
calvobbes | zondag 28 mei 2006 @ 18:20 |
quote:Moeilijk te voorspellen aangezien "we" die mensen net kennen. Maar met die toon die gezet is kan ik me goed voorstellen dat iemand onderduikt. quote:Dat wel, maar het geeft wel aan hoe zeer het leeft in die gemeenschap. quote:Als je geen verdachte hebt, kun je wel degelijk wat moeite besteden aan het zoeken van de verdachte. Dit soort acties zijn echt niet normaal. Het hele land is zo vol van normen, waarden, vrijheids van meningsuiting etc. Ministers buitelen anders over elkaar om daar wat onder te zeggen, maar nu doet de OvJ het zelfs als als niets bijzonders. |