TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Hier ben ik het mee eens... het gaat me niet zozeer om de top 3 want die krijgen altijd punten van heel Europa maar daaronder bepaalt de geografische ligging wel heel erg de uitslag... met name voor finaleplaatsen en dergelijke vormt dat burenstemmen een te grote invloed.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 11:26 schreef Heero87 het volgende:
En de VRT gaat de stemprocedure aanklagen bij de EBU. Ze gaan de organisatoren vragen een systeem te zoeken dat de kruisbestuiving tussen de oostblokkers min of meer neutraliseert.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De VRT kan beter zorgen dat ze kandidaten sturen die een kans hebben in plaats van achteraf gaan zeuren over de regels. Het liedje was niks, de zangeres was ook niet om over naar huis te schrijven en de Belgen kunnen maar beter blij zijn dat ze niet twee keer met samengeknepen billen van plaatsvervangende schaamte voor de TV hoeven te zitten.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 11:26 schreef Heero87 het volgende:
En de VRT gaat de stemprocedure aanklagen bij de EBU. Ze gaan de organisatoren vragen een systeem te zoeken dat de kruisbestuiving tussen de oostblokkers min of meer neutraliseert.
Overigens gaat hetzelfde op voor Nederland, maar dan 3 x zo erg.
De VRT moet dat Songfestival gewoon dumpen bij de commerciëlen van VTM, die zijn veel beter in die nietszeggende zeiknummers, waarschijnlijk sturen die dan iets wat nog veel slechter is dan Kate Ryan, maar dat schijnt dan aan te slaan bij het doorsnee Europese klootjesvolk.
Fout die de VRT maakt, is dat ze het nog serieus nemen, terwijl dat al 10 jaar de verkeerde methode is. Je moet gewoon extreme kitsch sturen, want laat ons wel wezen, als dat aparte geval uit Ijsland zich iets minder arrogant gedraagt, zit die ook gewoon in de finale en waarschijnlijk daar ook in de top van het klassement.
Fout die de VRT maakt, is dat ze het nog serieus nemen, terwijl dat al 10 jaar de verkeerde methode is. Je moet gewoon extreme kitsch sturen, want laat ons wel wezen, als dat aparte geval uit Ijsland zich iets minder arrogant gedraagt, zit die ook gewoon in de finale en waarschijnlijk daar ook in de top van het klassement.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
En een erg intelligente act, want daardoor en enkel daardoor is ze uitgeschakeld. Met dat soort ironie moet je niet komen aanzetten bij het songfestival, dat doet je het beter zoals de Litouwers -> "HEY, wij zijn ironisch! Wij zijn toch zo grappig! Vindt ons leuk! Want dan vat jij onze ironie en dan ben jij heel slim en zo!!!"quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:27 schreef HiZ het volgende:
Nog iemand die niet helemaal vat dat die arrogantie een complete act was ?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Hmm... dat is jouw mening. Ik ben ervan overtuigd dat het liedje echt wel een kanshebber was in normale omstandigheden. Dat bewijzen de charts ook duidelijk, want niet alleen in België, maar ook in heel wat andere landen (waaronder Griekenland) staat ze nu al in de top-vijf.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:05 schreef HiZ het volgende:
[..]
De VRT kan beter zorgen dat ze kandidaten sturen die een kans hebben in plaats van achteraf gaan zeuren over de regels. Het liedje was niks, de zangeres was ook niet om over naar huis te schrijven en de Belgen kunnen maar beter blij zijn dat ze niet twee keer met samengeknepen billen van plaatsvervangende schaamte voor de TV hoeven te zitten.
Overigens gaat hetzelfde op voor Nederland, maar dan 3 x zo erg.
Ik ga echt niet zeggen dat ze niet had moeten winnen, maar gezien de andere finalisten had een plek in de finale zeker verdiend geweest.
Het is dan ook zeker wel een chart-nummer, zo op de radio klinkt het - hoewel weinig origineel - best leuk. Dat is echter héél wat anders dan een goed songfestivalnummer.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:43 schreef Heero87 het volgende:
Dat bewijzen de charts ook duidelijk, want niet alleen in België, maar ook in heel wat andere landen (waaronder Griekenland) staat ze nu al in de top-vijf.
Precies wat ik dus vóór de halve finale al zei .
.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
Misschien. Maar dat betekent dus impliciet dat het songfestival niet meer het songfestival is, het is eigenlijk gewoon een verkoop-veel-show-en-heb-veel-buurlanden-festival. En dáár probeert de VRT nu iets aan te doen door het aan te klagen bij de EBU.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:46 schreef BVO het volgende:
[..]
Het is dan ook zeker wel een chart-nummer, zo op de radio klinkt het - hoewel weinig origineel - best leuk. Dat is echter héél wat anders dan een goed songfestivalnummer.
Precies wat ik dus vóór de halve finale al zei .
Reageert de EBU niet, dan lijkt het me -zoals SaintOfKillers zegt- inderdaad het beste om absolute nonsens naar ginder te sturen. Eddy Wally geflankeerd door zeven jonglerende dwergen bijvoorbeeld.
De EBU neemt trouwens vandaag één van de laatste charmes van het songfestival weg. Door de toename van het aantal landen zal bij de puntenaankondiging per land enkel de drie hoogste punten (8, 10 en 12) vermeld worden. Alle andere punten komen rechtstreeks op het scorebord en worden dus niet afzonderlijk aangekondigd door de omroeper van elk land.
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Het heeft er altijd om gedraaid hoe zo'n nummer live gezongen wordt, hoe het nummer gebracht wordt. Op de radio met flink wat producing klinkt het leuk, in zo'n show blijft het niet overeind. Gewoon omdat het niet origineel genoeg is en niet goed genoeg gebracht wordt.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:48 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Misschien. Maar dat betekent dus impliciet dat het songfestival niet meer het songfestival is, het is eigenlijk gewoon een verkoop-veel-show-en-heb-veel-buurlanden-festival. En dáár probeert de VRT nu iets aan te doen door het aan te klagen bij de EBU.
Reageert de EBU niet, dan lijkt het me -zoals SaintOfKillers zegt- inderdaad het beste om absolute nonsens naar ginder te sturen. Eddy Wally geflankeerd door zeven jonglerende dwergen bijvoorbeeld.
Dat er veel troep meegaat door vriendjespolitiek en gekkigheid ben ik het mee eens, maar dáár is ze denk ik geen slachtoffer van geworden. Als je het optreden van Kate Ryan bijv. vergelijkt met dat van Zweden, valt ze gewoon in het niet. Het nummer is leuk, de performance is in zijn soort gewoon niet bijzonder.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
Dat het optreden en het visuele iets of wat meespelen, is logisch. Maar tegenwoordig kent het geen grenzen. Neem Litouwen, dat zo'n lied doorgeraakt is -hoe grappig het ook overkomt- eigenlijk gewoon schandalig. En eigenlijk kan je hetzelfde zeggen van Finland. Ik vond het héél leuk wat Lordi deed, maar zingen deden ze niet bepaald. Neem de maskers weg en ze zijn nooit door.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:54 schreef BVO het volgende:
[..]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Het heeft er altijd om gedraaid hoe zo'n nummer live gezongen wordt, hoe het nummer gebracht wordt. Op de radio met flink wat producing klinkt het leuk, in zo'n show blijft het niet overeind. Gewoon omdat het niet origineel genoeg is en niet goed genoeg gebracht wordt.
Dat er veel troep meegaat door vriendjespolitiek en gekkigheid ben ik het mee eens, maar dáár is ze denk ik geen slachtoffer van geworden. Als je het optreden van Kate Ryan bijv. vergelijkt met dat van Zweden, valt ze gewoon in het niet. Het nummer is leuk, de performance is in zijn soort gewoon niet bijzonder.
En als ik dan Kate vergelijk met godbetert Macedonië, Turkije en Armenië -die wel doorgeraakten- is het voor mij wel duidelijk dat vriendjespolitiek wel degelijk speelde, want hun nummer was niet beter dan dat van Kate, laat staan dat de artiesten in kwestie beter zongen.
Ik heb trouwens sowieso veel minder problemen met het showaspect dan met de vriendjespolitiek. Show kan je zelf maken, vriendjes niet.
Mwah, dat is een kwestie van smaak. Ik zeg ook niet dat altijd de 10 beste nummers door gaan naar zo'n finale, maar wel van elk genre 'de beste in hun soort'. Zo zal Zweden - toch wel vergelijkbaar met België - er wél gewoon bij zijn. Natuurlijk is de uitslag geen perfecte afspiegeling van de echte kwaliteitsverhoudingen en zullen er door vriendjespolitiek en vreemde acts mindere nummers bovenin staan, maar toch ben ik er zeker van dat de echte toppers tóch wel hoog zullen eindigen, dat is de laatste jaren ondanks de troep die er ook bij zat toch altijd wel gebeurd.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
Dat is zeker zo. De échte top zal er altijd wel bijzitten, die kunnen dat min of meer overtreffen. Al kan het bij de eindafrekening soms wel belangrijk zijn wanneer bijvoorbeeld Turkije met twee punten meer wint dan Nederland. In dat geval kan je toch stellen dat in normale omstandigheden NL gewoon had gewonnen.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 13:05 schreef BVO het volgende:
Mwah, dat is een kwestie van smaak. Ik zeg ook niet dat altijd de 10 beste nummers door gaan naar zo'n finale, maar wel van elk genre 'de beste in hun soort'. Zo zal Zweden - toch wel vergelijkbaar met België - er wél gewoon bij zijn. Natuurlijk is de uitslag geen perfecte afspiegeling van de echte kwaliteitsverhoudingen en zullen er door vriendjespolitiek en vreemde acts mindere nummers bovenin staan, maar toch ben ik er zeker van dat de echte toppers tóch wel hoog zullen eindigen, dat is de laatste jaren ondanks de troep die er ook bij zat toch altijd wel gebeurd.
Precies. En het meest sneu vind ik de mensen die dan "uit protest" op het Kopspijker-cabaret uit Litouwen gaan stemmen.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
En een erg intelligente act, want daardoor en enkel daardoor is ze uitgeschakeld. Met dat soort ironie moet je niet komen aanzetten bij het songfestival, dat doet je het beter zoals de Litouwers -> "HEY, wij zijn ironisch! Wij zijn toch zo grappig! Vindt ons leuk! Want dan vat jij onze ironie en dan ben jij heel slim en zo!!!"
Als je het ESF niet leuk vindt, waarom kijk je dan en hang je in topics rond die daarover gaan?
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Hoe denk jij te voorkomen dat er landen hoog eindigen door vriendjespolitiek?quote:Op zaterdag 20 mei 2006 13:04 schreef Heero87 het volgende:
Ik heb trouwens sowieso veel minder problemen met het showaspect dan met de vriendjespolitiek. Show kan je zelf maken, vriendjes niet.
Ook een 'vakjury' doet aan vriendjespolitiek namelijk.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Dat is inderdaad een zeer zware en moeilijke opdracht.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 13:19 schreef Gert het volgende:
[..]
Hoe denk jij te voorkomen dat er landen hoog eindigen door vriendjespolitiek?
Ook een 'vakjury' doet aan vriendjespolitiek namelijk.
Een vakjury lijkt me ook geen optie. En het voorstel om een neutrale jury (uit bv. Amerika) te laten beslissen, staat me ook allesbehalve aan, want dat neemt ook heel wat charmes weg.
Een regionale splitsing van de halve finales zou wel een optie kunnen zijn. Of misschien kan men de grotere landen een zwaardere stem geven.
Amen, je ziet de afgelopen jaren dat van verschillende songs in hetzelfde genre er altijd een bovenaan eindigt en een onderaan...quote:Op zaterdag 20 mei 2006 13:05 schreef BVO het volgende:
Mwah, dat is een kwestie van smaak. Ik zeg ook niet dat altijd de 10 beste nummers door gaan naar zo'n finale, maar wel van elk genre 'de beste in hun soort'. Zo zal Zweden - toch wel vergelijkbaar met België - er wél gewoon bij zijn. Natuurlijk is de uitslag geen perfecte afspiegeling van de echte kwaliteitsverhoudingen en zullen er door vriendjespolitiek en vreemde acts mindere nummers bovenin staan, maar toch ben ik er zeker van dat de echte toppers tóch wel hoog zullen eindigen, dat is de laatste jaren ondanks de troep die er ook bij zat toch altijd wel gebeurd.
In 2004 was het Oekraine dat de Belgische Xandee deed floppen, in 2005 zorgde Israel er met haar ballad voor dat iedereen onze Glennis vergat en in 2006 zijn Kate Ryan en Slovenie geflopt dankzij Zweden... je moet de beste zijn in je genre, anders redt je het niet, ook al is je nummer op zichzelf een goed liedje...
En ook met het commentaar op IJsland was ik het eens, dat nummer en die act zijn echt zo slecht nog niet maar het feit dat er al zo'n protest-gimmick uit Litouwen kwam plus het feit dat mensen haar act compleet verkeerd interpreteerden zorgden ervoor dat ze eruitligt.
Lordi is een op zichzelf staand fenomeen en niet te vergelijken met een protestsong... het is gewoon een gewaagde keuze in een gewaagd genre... en die maskers zijn natuurlijk wel een onderdeel van de act maar is geen verzinsel puur voor het songfestival... ik geloof zelf dat niemand die gasten ooit zonder masker heeft weten te fotograferen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik tip vanavond trouwens op Roemenië, al heeft het wel het nadeel dat het rechtstreeks in de finale stond en dus niet in de halve finale gestaan heeft
Ik moest even hardop lachenquote:Op zaterdag 20 mei 2006 13:30 schreef Heero87 het volgende:
En het voorstel om een neutrale jury (uit bv. Amerika) te laten beslissen
Denk wel dat we dan een stuk hoger eindigen
De jury kwam op precies dezelfde uitslag uit, behalve Turkije. Want Turkije had een slecht nummer, maar in de West-Europese staten wonen nou eenmaal veel Turken.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 12:43 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Hmm... dat is jouw mening. Ik ben ervan overtuigd dat het liedje echt wel een kanshebber was in normale omstandigheden. Dat bewijzen de charts ook duidelijk, want niet alleen in België, maar ook in heel wat andere landen (waaronder Griekenland) staat ze nu al in de top-vijf.
Ik ga echt niet zeggen dat ze niet had moeten winnen, maar gezien de andere finalisten had een plek in de finale zeker verdiend geweest.
Ik ben het trouwens niet echt eens met dat oost/west-verhaal. Alle Zuid-Europese staten doen mee (behalve Italië, maar die doet sowieso niet mee), en alle grote West-Europese staten doen mee. De enige die niet meedoet zo langzamerhand zijn Nederland en België. En die hadden ook gewoon slechte nummers.
De beste nummers gaan toch wel door, maar vriendjespolitiek zal altijd blijven bestaan. Er is ook geen oplossing voor. Als je het per regio gaat doen dan komt er een soort Koude Oorlog festival. Ligt niet echt in de geest van het feest mijn inziens.
[ Bericht 12% gewijzigd door Athlon_2o0o op 20-05-2006 14:18:57 ]
ik verwacht vanavond veel extra stemmers/jongeren die 'for fun' stemmen op anti songfestival liedjes als Finland/Litouwen. ..
Frankrijk, Duitsland, UK en Spanje doen enkel mee omdat ze altijd rechtstreeks geplaatst zijn omdat ze zo groot zijn en veel geld steken in het festival. Moesten ze die rechtstreekse plek niet hebben gehad, dan hadden ze véél minder meegedaan de afgelopen jaren, want die vier doen het tegenwoordig vaak ontzettend slecht op Eurosong.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:13 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
De jury kwam op precies dezelfde uitslag uit, behalve Turkije. Want Turkije had een slecht nummer, maar in de West-Europese staten wonen nou eenmaal veel Turken.
Ik ben het trouwens niet echt eens met dat oost/west-verhaal. Alle Zuid-Europese staten doen mee (behalve Italië, maar die doet sowieso niet mee), en alle grote West-Europese staten doen mee. De enige die niet meedoet zo langzamerhand zijn Nederland en België. En die hadden ook gewoon slechte nummers.
Ja, dat is toch veel oneerlijker. Iedereen zit Oost-Europa te bashen, terwijl deze 4 landen zich niet eens hoeven te kwalificeren. We zouden deze landen moeten bashenquote:Op zaterdag 20 mei 2006 14:17 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Frankrijk, Duitsland, UK en Spanje doen enkel mee omdat ze altijd rechtstreeks geplaatst zijn omdat ze zo groot zijn en veel geld steken in het festival. Moesten ze die rechtstreekse plek niet hebben gehad, dan hadden ze véél minder meegedaan de afgelopen jaren, want die vier doen het tegenwoordig vaak ontzettend slecht op Eurosong.
